ゆきちです。
1から10まで僕が組み立てることもないし、付け足したいこと、たりないことが あれば適宜追加してくれても構いません。少なくとも、このまま感情的な対立を していては何も話は進まないでしょう。Motozawaさんがこうしてメールを書いて いても、広域ブロックは解除されません(解除にたるだけの根拠が示せてないから)。
Geereud Motozawa wrote:
あんまりちゃんとまとまってもいないと思いますが、 ＞それにしても、2chって、ISP単位の広域ブロックって
それにしてもじゃなくて、そのくだりが私が説明した肝だったわけで、 なんで２chが「犯罪予告がおこなわれたからってISPブロックをやっていないの か」って部分を もうちょっとちゃんと考察してみたらどうでしょうかね？
やっています。２chISPブロック。でも別のリプライで書きましたが、それはコ ピペ荒しなんかからの コミュニティ破壊行為の防御処置として行われています。 荒しを必要もないのに追いかけて、網をかけているWikipediaの広域ブロックを やっている管理者とは 根本的にベクトルが違う運営方法です。というか、広域ブロックの方針を読んで くれ、 と何度も書いていますが、読んでますか？Wikipediaだって同じ運営思想のはず なんです。 広域ブロックは最悪のケースに限る防御処置であると。
犯罪予告は、プライバシー侵害などと並んで、CGMにおける最悪のケースだと思 うんですが...。それより、コピペ荒しはISPを変更しないのでしょうか。矛盾と いうより、都合の良い前提に立ちすぎです。もし、今のybbに対する広域ブロッ クがwpに対するコピペ荒しへの防護措置だったら納得するんでしょうか。おそら く、違いますよね?
＞「広域ブロックをさっさと解除してひとつひとつ事後的に対処すれば良い」とい
う考えには賛成できません。少なくとも、それは現状よりも後退することにしか ならないからです(理由は上記のとおり)
意味がわからない。 まとめ、とか書くんであれば、もっとちゃんと組み立ててください。
上記＝現状＝それなりに成果をつくってきた よりも 後退することにしかならない
って事ですか？
だから、あなたの意見に僕は賛成しないということです。少なくとも、あなたの 意見は、他の人の手間を増やすだけです。もし、これを改善したいなら、今まで よりも手間のかからず、かつ、効率的な提案をしてみて下さい。文句だけでは、 話は前に進みません。
１。その広域ブロックの成果をつくってきた、って一体誰がその「成果」とやらを ちゃんと評価しているんですか？
今実際に、こうやって苦情がでまくる、ってこれ悪評価なんですよ。 そんで、また私も全然良いと評価なんてしていない。悪いと評価している。 他にもこのやりかた悪いって指摘する人、何度もでたでしょう。いっぱいいます よね？
それは僕も既に認めています。文句は出るけど、wpは今までそれで自身を守って きた。だから、もし、広域ブロックを解除するなら、それと同時に荒しを防ぐ方 法を提案してみて下さい。ここで考える事は、評価では無くて、方法です。少し でも苦情のでない方法が見付かれば、素直にそれを採用すれば良いのです。
2, 後退することにしかならない
何が？ 今のままで十分で、一応回っています、っていう主観を持ってる人は確かにコメ ントしていましたね。 でも、そういう評価は一部の限られた人だっていう可能性とか考えないんですか？ 自分等は確かにそう思っているかもしれない。 でもこういうMLやら本体でいれかわりたちかわり苦情やら疑問なんかを出す総数 のほうが よほど多いのではないか？とかいう可能性は考えないのですか？ 全部がまんしろ、ISPがわるい。自分等の処置はまちがっていない。文句がいう ならISPにいえ。圧力かけろ。 そりゃ相手はあきらめたりするでしょうね。結果的に。でもそれって追認してい るわけでもなんでもないし、 いい評価をしているわけでもなんでもないんですよ。
文句いうなとは(少なくとも僕は)言っていない。そうでなはなくて、繰り返しま すが、「wikipediaでの問題行為を防ぐ」ということと「他人を巻き添えにしな い」ということを同時に為すにはどうしたらいいか、ということです。Motozawa さんは、どういう方法があると思いますか?
文句を言うのは構いません。ただ、それだけでは話は前に進みません。今までと は別の、より良い方法を模索する方がより全体にとって有益です。