青子守歌さん
ご意見有難う御座います。
* が、
だからといってルールを破っていい理由にはなりません。あなたの主張では「ブロックする前に警告しないjawpのルールが悪い!だからソックパペットによるブロック破りも悪くないし、ブロックを解除しろ!!」ということになっています(冷静にご自分の書いた文書を読み返してください)。
*
わたしは「ブロック破りも悪くないし」といっておりません。さらに「ソックパペット」など私はもっておりません。IPと1つのアカウントのみです。「ソックパペット」は多数のアカウントをさす用語でしょう。
私はAlex
KとしてがIPからブロックの知らせ削除して、らっこ管理者のページに説明しようとしたところ、彼女にブロックされました。その管理者は私の口を塞いで会話もしなかったのです。そもそも、私の行為は「ブロック破り」であること私は意識しなかったし、私がルールを破ったとしても、管理者はブロックするのではなく、私に「あなたの行為はルール違反だよ」という注意するべきでした。
そういった注意(警告)は全くなかったのです。まるで知らないうち後ろからナイフで刺された感じです。とても不愉快です。(「警告しないjawpのルールが悪い!」ともいってないです。jawpのルールでは警告すべしと書いております。)
私は日本人ではないので、管理者がもっとやわらかい態度をとり丁寧に説明してくれるとおもったところ、いきなりにブロックされました。ほんとに不親切なやり方だと思います。
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2008/07/27 19:46 に 青子守歌 <jmxbm208(a)ybb.ne.jp> さんは書きました:
利用者:青子守歌です。
静観しようかと思ってましたが、ちょっと思ったことがあるので。
「ブロックする前に警告が必要だった」という点に関しては異議はありません。
MLで対応してきて思ってたのですが、ここに文句を言う(あるいは抗議する)人たちは、
大抵「いきなりブロックされた!」と主張してます。
私も確かに、一部例外を除いて事前警告が不十分な案件が多いような気がします。
そういう意味で、AlexKさんの主張には賛同できるものがあります。
が、
だからといってルールを破っていい理由にはなりません。
あなたの主張では
「ブロックする前に警告しないjawpのルールが悪い!
だからソックパペットによるブロック破りも悪くないし、ブロックを解除しろ!!」
ということになっています(冷静にご自分の書いた文書を読み返してください)。
ルールが不十分だったり、間違ってるかもしれません。
けれども、そのルールを破ってその正当性を見せ付けるのではなく
そのルールの範囲で動いてそのルールを正そうとするのが「大人な対応」だとは思いませんか?
それと、「ルールに書いてないからやってもいい」という姿勢も、あまり受け入れられません(少なくともjawpでは)。
(↑もちろん、こんな公的な方針も考慮すべきガイドラインもありません)
「慣用的なルール」というものをご存知かどうか分かりませんが、世の中にも慣用法のようなものがあります。
[[利用者‐会話:Alex_K]]にも書かれていることを、もう一度よくご理解いただければと思います。
最後に、
他言語版では他言語版の運用があり、また、日本語版ではどうしても日本人としての民族性が出てしまうかもしれません。
例えば、あくまで私見ですが、jawpはenwpに比べて「文句言う前に自分の非を認めろ」というメッセージが強い気がします。
(↑ほんとーに個人的な意見なので決して鵜呑みにしないように!)
そういう意味で大変辛いでしょうが、jawpではjawpでの運用があることを理解してもらうとともに、
ブロック期間中に指摘された方針およびその関連方針をよく読んでもらって
ブロック明け、またいいウィキペディアンとして戻ってきていただけることを期待しています。
K Alex さんは書きました:
Peccaflyさん
ご返事ありがとう御座います
*
1. Alex kさんは、ルールを侵しています。
*
侵したのであれば、ブロックする前に警告!!!!を出すのは当たり前なことです。私は管理者ではありませんから、すべてのWikipedia日本語版のルールを知るはずもありません。知らないうちにルールを侵したとて、管理者はウィキの方針に従って「ルールを侵すことやめていただきたい。ブロックしますから」という警告を出すべきです。そのような警告をイッサイ受けておりません。故に海獺さんの行動は不親切・不正であると思います。
2. 不正ブロックではありません。
警告なしでブロックすること、さらにキチンと「Wikipedia:OOOに書いているルールを侵したので」という理由を書くことが必要です。そういったことがなさなかったので、
海獺さんがしたブロックは不正であると思います。
3. わたしは、海獺さんの「味方」などではなく、
Alex k さんには好意を持っておりました。
ありがとうございます。私は
Peccaflyさんに対しても好意を持っております。ただ、私の立場を理解していただきたいのです。急に編集が妨げられて、会話も出来ない状態。ブロックの前に警告も受けてないし、ブロックの理由が明らかにされていません(始めてメールを通して「荒らし」は理由だと知りました)。そのような状態におかれたら当然腹が立ちます。
4. 日本人を侮辱するのは止めてください。
私は日本人を侮辱しておりません。文脈のなかで私の感情にそっていただきたい。Wikipedia日本語版の日本人の話でした。特に管理者にかんする話でした。しかし、私の言葉を侮辱として理解していただいたのであれば、お許しください。ただ、昨日まで私を支えてくれた人が今日は私の状態も理解せず、「あなたのブロックは当たり前だ」をいうと、日本人であろうがセルビア人であろうが、誰でも「違和感」を感じます。私は感情的になること、ご勘弁とともにご理解いただきたい。
有難う御座いました
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青子守歌
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