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ええと
by 勅使河原陸奥之介 18 Sep '09

18 Sep '09

スプーン投げ大会のお知らせ日時：今から場所：このＭＬ参加資格：賛同頂ける方全員勝敗：ジッとしていれば勝ち、動いたら負け奮ってご参加下さい勅使河原陸奥乃介 -------------------------------------- Thanks 10 years! Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions http://pr.mail.yahoo.co.jp/ec10years/

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TYSGCFAN様
by Takaya Amano 18 Sep '09

18 Sep '09

あのですね。何をもって独自研究とされるのか？新規登録者が書き込めない（酒井法子や押尾学）に関しても報道されていることが載っていますよね?あれって新規が書き込めないってことは規約を理解されているかたが書いているってことになります。報道されたこと(新聞でも週刊誌でもゴシップ紙）が独自研究でしょうか？第一各紙の独自だとしても「総長の椅子にしがみついている）という見識も紙面上に載っていますが、大学側からの抗議文等は各誌宛には出ておりません。当事者が名誉毀損的な文章を書かれて反応しない以上紙面に載ったものは独自研究ではなく公になったことになりますよ。　荒らし行為ではなく百科事典という名前をつけているなら事実をもとに書く行為を阻害されることはないはずですよ。もし書かれたくないとか制約をつけるなら、それはもう百科辞典というカテゴリーから外れたものになってしまいますよ。

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岩田様
by Takaya Amano 18 Sep '09

18 Sep '09

　別に非難はしないですよ。でもね、じゃあ聞きますが貴方は何様ですか？そもそも私は岩田様を直接非難しているつもりはありませんが、まあ、岩田様や日輪様や勅使河原陸奥之介様といった私のコメントに熱心に？返されてくるかたは少なくとも名前のみしか示されていないですよね？当然岩田様からのメールも全て残してありますし、他の方も同様です。　その中で自分がどのような立場なのか、例えば管理者なのか一般ピープルなのかまず、私が一番最初に送ったメーリングリストは当然貴方方にも届いているはず、つまり何故か？を解いている人間に管理者はいないというのが一般的な見識のはず。管理者が何故こうなるの？を言ってしまったらサイトが成り立たなくなってしまいますし。　ではコメントしてくる人は最低限管理者なのか否か位は分かるようにすべきでは？仮に岩田様や日輪様や勅使河原陸奥之介様が管理者なら気分を害するコメントでしょう。しかし、自らが素性を明かさないで建設的ではないとか、ブロックされますよとか圧力をかけてくるのがいかがなものでしょうか？　批判ばかりと言われますが、利用規約や貴方が発言されていることに合理性がないからですよ。一方的にブロックをしてもよいという合理的な説明がない。　それに、規約やルールといったものは各法律や憲法に準じなければならないはず、特に日本国の最高法規たる憲法に記載されているないようはですよ。つまり一方的に判断することは憲法２１条の言論及び表現の自由の尊重を犯していて、少なくとも削除した相手方がブロックになっていない疑いがあれば憲法１４条の法の下の平等に反し、右翼の名前を下げるのを辞めろとは取り下げるなとも右翼と名乗るなともとれますが、それは憲法１９条の思想良心の自由に反しますね。サイトの管理者やそれを擁護している人はこのサイトの運営方法を日本国憲法の考えから逸脱した内容を善としているようですね。

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岩田様
by Takaya Amano 18 Sep '09

18 Sep '09

もし仮にそのような前提があるとしても、初期からいない人間からすれば言われなければわからない問題では？それに忠告なしにブロックされること自体が暴利謀略ですよ。もっと建設的になるのは貴方方では？サイトの利用規定と実情がかみ合ってないからブロックされる人も増えて、管理者は質問や苦情はメーリングリストからお願いしますと一文を入れながら、私のように矛盾点や批判をするものを悪として捉えるのが建設的なやりかたと言われる方々のやり方ですか？自分達のほうが先にこのサイトに来て基準を決めて管理者なのだらか神みたいなものてきな流れになっているのが現状ですよ。矛盾を指摘されているのに決まったことだから変える必要もないし、議論もしないでは今回選挙で破れた自民党の重鎮のような考えをなさる方々なんですね。矛盾を言うもの指摘をするもの規定があるから仕方がない守れって保守的な考えで少数者や中数者の意見を排除し抵抗勢力のごときに批判されるのは筋違いですよ。

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相馬朗様
by Takaya Amano 18 Sep '09

18 Sep '09

あなたも勘違いされているようですが、私は感謝していないわけではないですよ。手順が違うのではと言っているのです。少なくとも私のブロック(今は解除されてますが）よりも前の事前措置としてノートに書くことや利用規約をしっかり読んで書くことなどの警告なしにブロックされているのが、ほとんどのこのメーリングに寄せられている苦情や相談内容と解釈しています。ブロックされてから見ろと言われても見たところでブロックが解除されるわけではありません。では事前に警告等の事前措置も講じないのを糾弾するのがおかしいのでしょうか？　例が適切ではないけど、警告などのない理不尽なブロックは宣告なしにリストラされるのと同じですよ。建設的な意見を求める前に事前警告なしにブロックする管理者が親切心で規約を読めと言っているようには感じません。親切心なら事前に警告などしてブロックにならないようにしてあげるのが管理者としてんの親切心ではないでしょうか？

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岩田さんへ
by 勅使河原陸奥之介 17 Sep '09

17 Sep '09

念の為に一点だけ。監督ですよ氏は、現状においてブロックされているわけではありません。編集に問題があり一日の短期ブロックとなり、そのブロック明けの最初の編集で意味不明な大量削除をされた事について問うているだけであり、その上で他人の異議に同調する立場ですか、と呼びかけたわけです。残念ながら、その後の問答は暖簾に腕押しな結果でありましたので、ソッとしておくしかありません。勅使河原陸奥之介 -------------------------------------- Thanks 10 years! Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions http://pr.mail.yahoo.co.jp/ec10years/

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勅使河原陸奥之介様
by Takaya Amano 17 Sep '09

17 Sep '09

　私が大量削除した意図ですか。それはね私が右翼思想を持っていて右翼思想の人間からすれば見識が適切ではないと判断したからですよ。特定の思想で削除していけないのでは差し戻しを削除したりするのも特定の思想や感情や利害関係があるからでしょ？ならなんら問題にならない行為だとおもいますが。　それと少なくとも管理者であれば書かなければわからないでしょ？Wikipediaの管理者において海獺様な名前はない。管理者だと思えない人に個人情報でもあるＩＰアドレスを教えることがあなたにできますか？できるならメーリングリストであなたのＩＰアドレスを公開してみてくださいよ。少なくともメーリングリストは特定の個人にだけ送ることはできないでしょ？ということはメーリングリストに登録している全ての人に自分のＩＰアドレスを公開することになりますよ。そもそもこのようなメーリングリストで管理者でもない人が不特定多数の人も見ることができるものでＩＰアドレスを教えろといえるのか？それこそ個人情報保護法に違反する行為ですよ。　それにボランティアでやっていてもチェックすることは可能なはずですよ。ボランティアを理由にしないでくださいよ。日本中でボランティアで作成している大きなサイトでもちゃんとチェックをして警告だしてそれからブロックかけたり強制退会などの措置をきちっととっていますよ。　擁護されるかたの大半は管理者は忙しいやボランティアだからと言われますが、少なからず管理者に立候補して利用者の信任投票によって決まったのであれば、忙しいとかは言い訳でしかないですよ。忙しいやボランティアだからというならば管理者を辞めるべきでは？ちゃんと管理監督できない人が管理者となっているにすぎません

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監督ですよさんへ
by 勅使河原陸奥之介 17 Sep '09

17 Sep '09

ツッコミどころが多く返信を躊躇していましたが、ろうさんが減らして下さったので何点か。 >貴方の回答に答えていないと言われますが、LJK2様にしてもその他の方にしても、 >最近私同様削除や差し戻し、自分だけブロックされていると言った内容の相談が急増しているではないですか私が聞いたのは、ブロック明け直後の貴方の編集、 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC&diff=prev&oldi… この大量削除の意図をお聞きしたのであって、他者の削除や差戻し・ブロックに関する相談とは関係ありません。 >いい加減な管理しかされない管理者や管理者をサポートしている又は擁護される方そんな変な人が居るサイトならアクセスしない方が良いのではないかと思います。私は今までにも管理・運営に不満を持つ人達に問いかけてきたのですが、利用料金を徴収する有料サイト/サービスでも無ければ、投稿すれば報酬をもらえるサイトでもありません。極端な話、理由無く無期限のブロックを受けても自身には何の実損害も無いのです。ブロックを受けても閲覧は可能なわけですから。有料サイトで無い以上、管理・運営に携わる人達も全員ボランティアでやってるわけで、しかもただでさえ日本語版はアクティブな管理者の少なさが指摘されているのが現状です。そこへ「規則を読めというばかり」と文句を言うのはどうかとお思いになりませんか？貴方が思う理想的な管理者とは、この場合にどの様な対応をしてくれる人なのでしょうか？間違っても有償サービスのユーザーサポートの様な事は期待しないで欲しいと願います。 >世間一般的な情報知識や認知度からＩＰアドレスで住所検索できないことを >知っているかたが何％おられるでしょうか >架空請求で警察庁発表の架空請求において支払ってしまった原因の多くは >ＩＰアドレスから住所などが分かると脅されたものが８割を超えているのが現状ですよ何％なのかはアンケートを実施しないと判りませんが、少なくとも「IPアドレス住所」の２語で検索をかけるだけで有意な情報は得られます。 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83… 架空請求被害者の８割以上が「詐欺にあった当時は」IPアドレスから住所を割り出せないことを知らなかったのであれば、恐らくそのほとんどの人が今では割り出せないことを知っていると思います。ならば時間と共に物凄い勢いで、知らない人は減っている事でしょう。架空請求で冷静な対処が出来ず時間の猶予も与えられていない状況では、それを確認するに至らなかったのは仕方が無いと思いますが、一サイトでのアクセスブロックに対して管理者に異議を述べるのであれば、まずは自分の主張に瑕疵が見当たらないか確認する慎重さは必要では無いでしょうか？ご理解頂くのは難しいかも知れませんので、これを最後にしておきます。貴方が書かれる文言・文章や内容から、私は若年者の方では無いかと推察しています。いずれ何年か後に、貴方がこれらを読み返した際に「確かに若気の至りではあったな…」と想い返してくれる事を願って止みません。挑発的に捉えて私への怒りや不満がおありなら、それを燃料にしてWikipediaで有意義な活動をされる優良な執筆者になって頂ければ、この長文にかけた時間や労力も徒労で終わらずに済むものです。あと、本当に知識が薄く個人情報漏洩を恐れるのであれば、メールの件名にIPアドレスを書いたりプロバイダアドレスから投稿されるのも控えた方が良いかと思います。勅使河原陸奥之介 -------------------------------------- Thanks 10 years! Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions http://pr.mail.yahoo.co.jp/ec10years/

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勅使河原陸奥之介さま
by Takaya Amano 17 Sep '09

17 Sep '09

別に貴方宛に返信をしているわけではないので。海瀬様の個人アドレスが記載されていて送ったところ、このシステム使用での返信を指示されましたので。メールしたにすぎないまで。それに貴方の回答に答えていないと言われますが、LJK2様にしてもその他の方にしても、最近私同様削除や差し戻し、自分だけブロックされていると言った内容の相談が急増しているではないですか？でもその改善点は規則を読めというばかりのようですね。そのようないい加減な管理しかされない管理者や管理者をサポートしている又は擁護される方にこそ言われる筋合いはないですよ。　尚ＩＰアドレスに関してですが、世間一般的な情報知識や認知度からＩＰアドレスで住所検索できないことを知っているかたが何％おられるでしょうか？架空請求で警察庁発表の架空請求において支払ってしまった原因の多くはＩＰアドレスから住所などが分かると脅されたものが８割を超えているのが現状ですよ。その中で貴方方のようにパソコンに精通している方々以外からすれば恐れるのは当然では？自分達パソコンに精通している人たちの尺度で全てを測らないでいただけますか？貴方方はこのサイトでは玄人てきな人私や最近同じようにメールしている人は素人なんですから。

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監督ですよさんへ
by 勅使河原陸奥之介 15 Sep '09

15 Sep '09

悪意は無いと思いますがハンドルネームと言えど呼びかける相手の名前は間違えない様にしましょう。またIPアドレスについて語るのであれば、せめて最小限の知識を得てからにしてはいかがでしょうか？ >今や警察ですらネット犯罪においてＩＰアドレスから住所を特定できてますし警察だから特定できるのです。 IPアドレスから、その貸与者を特定できる情報を有するのは契約しているISPのみです。そのISPは司法機関から正当な事由を証する書面を以って調査に協力し情報を公開します。一般人がIPアドレスを知り得ても、そこから個人を特定する手段などありません。唯一の可能性はその個人が自身を特定できる情報をネット上に開示し、さらにそのアクセスの際の IPアドレスを他者が知り得た場合などですが、それすらも情報を開示した個人の責任となります。さらにIPアドレスは端末ごとに固定される保証がありません。以前使っていたIPアドレスと現在使っているIPアドレスが同じである保証が無いわけです。（固定IPアドレスとしての契約であれば別です） IPアドレスを秘匿すべき個人情報とお思いなのかも知れませんが、どこかのサイトにアクセスするには自分の端末がプロバイダから貸与されているIPアドレスを相手サーバに伝えなければ通信が出来ません。 IPアドレスと言うのはネット上で使用する芸名の様なものであり、その芸名を使用する者の本名を知るのはプロバイダだけであり、その芸名すら時折変わってしまうもの、と考えれば良いでしょうか。他者に同意するのも結構な事ですが、貴方はその様な意見を申し述べる立場かお考え下さい。貴方の最後の編集について質問致しましたが、未だご返事を頂いておりません。貴方はWikipediaやこのMLでナニをしたいのでしょうか？勅使河原陸奥之介 -------------------------------------- Thanks 10 years! Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions http://pr.mail.yahoo.co.jp/ec10years/

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