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3041 discussions
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N
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「遷延性意識障害」の特定版削除について −「どとうとしや」−
by sirou64@yahoo.co.jp
20 Nov '08
20 Nov '08
IPアドレス219.169.162.77 ブロックID #91257 前略 本当に、ウィキペディアの事業に敬意を表するものでありまし たが……。 「著作権の侵害の虞」があったところばかりか、「どとうとし や」の指摘してきた問題点については解決することもなく、「 遷延性意識障害」の特定版削除を決めてくださった方々に、こ ちらも失望申し上げます。 「どとうとしや」を「転載常習者」とレッテル貼りして、その 上で、削除だけで編集することもなく、全然関係ない外部リン クもとること自体、大きな違和感感じるところであります。 まあ、「知識は借り物」でしょうから、発見された事実を伝え ることも、よほど気をつけないと「著作権の侵害の虞」になる ものと理解しますが。 一切編集することもなく、「どとうとしや」の「善意」も全て 否定して、「どとうとしや」の投稿無期限ブロックに賛成をし てくださった方々、「どとうとしや」のこれからの「ウィキペ ディアおたく」としてのやる気を出させて下さったと、理解し ます。 そんな方々に、「著作権の大切さ」を、「どとうとしや」に納 得させるのは、無理でしょう。「著作権の侵害の虞」の軽視の 怖さは、いろいろ「どとうとしや」も学びましたが。 livedoor wiki 雑学事典と、「どとうとしや」の立ち上げたウ ィキペおたく百科事典に、「どとうとしや」がつい以下書込み した「遷延性意識障害」の記事項目、入れておきました。
http://wiki.livedoor.jp/yik21/d/%c1%ab%b1%e4%c0%ad%b0%d5%bc%b1%be%e3%b3%b2
http://wiki.livedoor.jp/emiliano/d/%c1%ab%b1%e4%c0%ad%b0%d5%bc%b1%be%e3%b3%…
せめて、ウィキペディアの「遷延性意識障害」の記事の追加書 込み・編集する際、「どとうとしや」のよりも内容充実させて いただきたいものであります。 どとうとしや
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「ウィキペおたく百科事典」開設のお知らせ −「どとうとしや」−
by sirou64@yahoo.co.jp
20 Nov '08
20 Nov '08
IPアドレス219.169.162.77 ブロックID #91257 前略 ウィキペおたく百科事典、開設しました。
http://wiki.livedoor.jp/emiliano/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
ウィキペディアで掲載できなさそうな原稿とか、他人からの編 集を避けたい原稿とか、そういうのを預からせていただければ と思います。 ちなみに、「どとうとしや」の追加書込みした「遷延性意識障 害」、ウィキペおたく百科事典に入れました。 ウィキペおたく百科事典が、なんと、livedoor の辞書 wiki ランキングで、堂々第5位です。
http://wiki.livedoor.com/category/3/%bc%ad%bd%f1/
正直いって「ウィキペディアおたく事典」としたかったのです が、ウィキペディアの方々からライブドアに苦情が入ること考 えまして、「ウィキペおたく百科事典」にしました。 どとうとしや
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海獺さん、いたずらっ子さん、その他関係者の方々へ by ForPeaceOfJAWPns
by ForPeaceOfJAWPns
19 Nov '08
19 Nov '08
おはようございます。 利用者:ForPeaceOfJAWPns (通常はIPアドレスウィキペディアン)です。 率直に申し上げまして、 利用者:いたずらっ子さんに対する無期限ブロックは、 恐ろしく乱暴な無期限ブロックであることは極めて明らかであると思われます。 最も好意的に考えても、たぶん、こんなことではないかと・・・・・ 「利用者:いたずらっ子」? ふざけた名前だ! おまけに、オレのアカウント名(利用者:海獺)と完全にかぶってるじゃねえか! 気に食わねえ。即刻、無期限ブロックしてやる! オレをナメやがって。オレをナメやがって。オレをナメやがって。・・・・・・・・・ 畜生。絶対、許せねぇ! オレをナメるとどうなるか、思い知らせてやる! 晴らそうと思っても晴らせない濡れ衣を(今度も)引っ被せてやる! ざまぁ見ろ! その結果、 利用者:Global H のブロック破りの疑い という口実でいきなりの無期限ブロック強行。 井伊直弼も真っ青な大弾圧。 問題点1. Global H さんって何者?と思って Wikipedia:投稿ブロック依頼/Global H 20080709
http://tinyurl.com/6mg8sr
Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Global H 20080709
http://tinyurl.com/6m6an8
利用者‐会話:Global H#立候補者への質問
http://tinyurl.com/6degn3
Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Global H
http://tinyurl.com/5taplh
などの関連ページに目を通してみました。 私の印象では、利用者:Global H さんは、 無期限ブロックを受けなければならないような悪質な荒らし には全然見えません。 また、いたずらにコミュニティーを疲弊させるユーザー にも全く見えません。 問題の発端は、 利用者:Global H さんが、利用者:白駒さんの管理者立候補表明に際し、 手続き通り質問してみたら、 I P ア ド レ ス の 人 か ら 「今後も立候補者に質問をし続けるつもりならばコミュニティ全体の問題です。」 などと 出 来 レ ー ス を 前 提 と し た 脅 迫 に遭遇させられ、 利用者:Global H さんとしては、管理者選挙やこれに関係している人たちの言動を ますます問題視せざるを得ないようにされてしまったというだけの話です。 利用者:Global H さんが管理者選挙の出来レースぶりやIPアドレスでの脅迫を問題視したところ、 管理者グループと利用者:Global H さんとの対立があべこべに感情的に激化してしまい、 管理者権限を持っている管理者グループが、冷静さを甚だ欠いた状態で (排他主義的な悪感情に任せて) 利用者:Global H さんを不当に無期限ブロックしてしまった・・・・・ という事件にしか見えません。 冷静な第三者なら誰でも分かる話です。 利用者:Global Hさんの言動に刺激されて管理者グループと思われる者自身が白状してしまった 出来レースぶりや利用者:Global Hさんへのアンフェアな脅迫を 管理者グループ自身が狡猾にも揉み消そうとしたために、 利用者:Global Hさんに「コミュニティを疲弊させる利用者」等の濡れ衣を着せ、 不当に無期限ブロックしてしまっただけ、のように見えます。 この問題点を解決するためには、その管理者グループの人たち自身が責任をもって 利用者:Global H さんへのブロックを解除する動議を提出し、 実際にブロックを解除するしかないでしょう。 利用者:海獺さんも、とんでもない問題をわざわざ掘り起こしてしまったものです。 「自業自得」と言うべきなのか、「天網恢々、粗にして漏らさず」と言うべきか・・・・・。 問題点2. Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Global H
http://tinyurl.com/5taplh
を御覧になれば分かる通り、 明らかに利用者:Global H さんとは別人だ、と分かる人たちまで、 利用者:Global H さんの靴下として無期限ブロックされています。 そして、そのどれにも証拠らしきものが全く示されていません。 彼らは一体どういう根拠で、利用者:Global H と同一人物と推定されたのか? ま〜ったく分かりません。 この問題を解決するためには、 利用者:いたずらっ子さん含めて全員の無期限ブロックを 少なくともいったん解除する必要性があります。 そもそも利用者:Global H さんへの無期限ブロックが不当ブロックなのですから、 利用者:Global H と同一人物とされた人たち全員の無期限ブロックも、 即刻、不当ブロックとして解除されるべきです。 あとは、それぞれ個別に対応すべきです。 問題点3. なぜ、利用者:海獺さんが利用者:いたずらっ子さんを利用者:Global Hさんと同一視してまで いきなり乱暴な無期限ブロックを行なったのか? つまり、利用者:海獺さんは、どうしてそこまで利用者:Global Hさんを警戒しているのか? という問題を考えると、むしろ逆に、 利用者:海獺さん、利用者:白駒さん、前述の脅迫を行なったIPアドレスの人、 この三者が、同一人物、あるいは、出来レースという秘密を共有しているお仲間、 ということなのであろうと推測せざるを得ません。 他に説明が付きません。 この問題点を解決するためには、利用者:海獺さん自身が、いさぎよく、 利用者:いたずらっ子さんへの乱暴な無期限ブロックを早急に解除してみせるしかないでしょう。 また、その他の管理者も、 不当ブロックされている疑いがあるアカウントをわざわざ持ち出して来て、 利用者:xxxxx のブロック破りの疑い などという理由で無期限ブロックを強行することはかえって「やぶへび」であると心得、 二度と行なうべきではないでしょう。 ただし、元々の、利用者:xxxx の無期限ブロックが不当ブロックであるかもしれない という問題を解決するということまで想定して わざわざブロック破りを持ち出すというのであれば、それはそれで結構な話です。 しかし、その場合は、元々、(不当に)無期限ブロックを受けている 利用者:xxxx さん(この場合は、Global H さん)をあらかじめ召還しておく必要があります。 でなければ、本当に、ブロック破りなのか、別人物なのか、 不当ブロックなのか、無期限ブロックが適切なのか、 第三者に分かるはずがありません。 問題点4. 利用者:海獺さんは、利用者:いたずらっ子さんに 利用者:Global H のブロック破りの疑い という嫌疑をかけてしまった以上、 利用者:Global H さんの使っていたプロバイダ、ホスト、IP(可変の場合はその領域)、および、 利用者:Global H さんの使っているプロバイダ、ホスト、IP(可変の場合はその領域) を示さなければならないという最低限の説明責任を果たしていません。 最低限のこれらの情報を、利用者:海獺さん自身が責任をもって開示しないのであれば、 利用者:海獺さんが管理者不適格者であることは余りにも自明であるし、 どうして利用者:海獺さんが上記嫌疑を持ち出し得たのか、という肝心要のことが 利用者:いたずらっ子さんは当然として、他の第三者にも全く理解不能です。 この問題を解決することは極めて簡単です。 利用者:海獺さんが、直ちに上記情報を責任をもって開示することです。 問題点5. 上記問題点4.を利用者:海獺さんがクリアしていた場合でさえ、残念ながら、 全くの別人物が同じプロバイダ、同じホスト、同じIP(可変の場合はその領域)で Wikipediaに接続している などということは、同じ日の同じ時刻の場合でさえ、大いにあり得ることです。 日時がずれていれば、なおさら別人物である可能性が高くなります。 そもそも同一人物である可能性など極めて微々たるものでしょう。 つまり、同じプロバイダ、同じホスト、同じIP(可変の場合はその領域) という最低限の情報を示しただけでは、 xxxx さんのブロック破りの疑い という嫌疑で無期限ブロックをかけることは 全く正当性のない暴挙であるということは極めて明らかです。 xxxx さんのブロック破りの疑い という嫌疑で無期限ブロックをかけるためには、 同一のプロバイダ、ホスト、IPという情報に加え、何よりも、 全く同じような編集傾向と全く同じような荒らし傾向が顕著に認められなければなりません。 ただし、ここまで共通項を絞り込んだ場合でさえ、 実は別人物である、ということは大いにあり得るでしょう。 日本人は特に同質性を好む国民性だからです。 どっちにしろ、この問題を解決することは、 利用者:いたずらっ子というアカウントでの編集回数が余りにも少なすぎるため、 現段階では明らかに不可能です。 つまり、現段階で、利用者:いたずらっ子さんに、 利用者:Global H のブロック破りの疑い という嫌疑をかけること自体が 何人にとっても不可能・不公正・不適切な間違いであるということは極めて明々白々です。 少しはわかりましたか、海獺さん。 他の管理者の方々へ どうしてこんな簡単な大問題を、誰も利用者:海獺さんに教えてあげないのでしょうか? 放置プレイとして秘かに楽しんでいるのでしょうか? しかし、そりゃ人が悪すぎやしませんか? 大体、被害者が出て、ウィキペディアの評判がガタ落ちしているだけの凶行なんだから、 放置プレイなんかしてていい問題じゃありませんよ、これは。 利用者:いたずらっ子 さんへ 日本人的には愛嬌あるいいアカウント名なのですが、 荒らし予備軍と受け取られかねないネーミングは、どっちみち、やめたほうがいいかも、ですね。 被害妄想に狂って何を言い出すか分かったもんじゃない、みたいな人たちが 日本語版ウィキペディアにベッタリとへばりついているってこと、 もう分かってますよね。 既に分かっている場合でさえ、 日本語版ウィキペディアの至る所で、 いろんな種類のとんでもないイチャモンを付け回っている変な人たちがいるのを もう少しじっくり観察したほうがいいかもしれません。 2chふうにいえば、「最低1年はROMれ」。みたいな感じ。 え〜既に大変長くなっておりますが、時間も来たようです。 ここまでお付き合い下さり、大変ありがとうございました。 最近、削除とかブロックがますますきちがい地味て来たな・・・・・ と思っている、あるウィキペディアンからでした。 ログインユーザーの方たちが余りにもひどい虐待のされ方をしていると、 IPアドレスのウィキペディアンたちにまでハタ迷惑な人災がガンガン降りかかって来ます。 そのため、意見させて頂きました。そういうことでございます。 それでは、バイビー! written by ForPeaceOfJAWPns
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[[ 利用者 : 海獺 ]] へクレームメール送る場合はどうやるの? ( ゜д゜ ) !
by itazuracco23@yahoo.co.jp
19 Nov '08
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問い合わせろと指示出たが送り方の説明がありません。 [[利用者:いたずらっ子]] --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.
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Re: [WikiJA-l] 「遷延性意識障害」の追加書込みについて 「どとうとしや」
by サネゲ
19 Nov '08
19 Nov '08
>sundoff様 それが正しいならウィキペディアは存在を許されませんね -- サネゲ
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Hatukanezumi さん、苦言ありがとうございますが…… −「どとうとしや」−
by sirou64@yahoo.co.jp
18 Nov '08
18 Nov '08
IPアドレス219.169.162.77 ブロックID #91257 前略 Hatukanezumi さん、いろいろ「どとうとしや」のために入力 ありがとうございます。 「どとうとしや」の無期限ブロックに賛成された方々にとって みれば、「どとうとしや」が反省したふりしても認めないのは 当然でしょうし、これまで以上の反省を見せてあの方々を納得 させることはできないと思います。 それと同時に、「遷延性意識障害」の中で「著作権の侵害の虞 」とは絶対無関係な外部リンクの問題について、あの方々の様 子を見極めたいと思います。 はっきり言って期待はしてませんが、「どとうとしや」に、著 作権の重大性を納得させれるような人格の方々かどうか、私自 身それで判断したいと思います。 ちなみに、今のウィキペディアの「遷延性意識障害」にしても 「脳死」にしても、「著作権侵害を繰り返す悪質な利用者」と して無期限ブロックされている「どとうとしや」ですらも、放 置することは非常に問題だと思うので、良心から書き直そうと しました。 そのような記事項目も一部見られるインターネット百科事典「 ウィキペディア」の livedoor wiki での記事項目、「ウィキ ペディアおたく」の「どとうとしや」が書いて悪いことはない かと思いますし、ちょうど「ウィキペディア」について理解す るには良い機会だと思います。 こちらも、中立的な観点から執筆するつもりであり、また、関 係者の「顔」が見えてくるように、ウィキメディア財団理事会 の方々の写真が写っているページと、スチュワードを務めた今 泉誠さんの顔写真が入っているページを載せました。 「どとうとしや」なりに、創意工夫をこめて執筆している最中 であり、真摯に加筆しかつもっと詳しい方々の追加書込みを期 待している最中であります。 Hatukanezumi さんの真摯な苦言について、ありがたく承りま すが、残念ながら取り入れることはできません。 短い人生です。いろいろ執筆活動・その他がんばろうではあり ませんか。 前向きにとらえて進んでいく「ウィキペディアおたく」の「ど とうとしや」のメッセージであります。 どとうとしや
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Hatukanezumi さん、 nekosuki600 さん、山田LX さん、ありがとうございます −「どとうとしや」−
by sirou64@yahoo.co.jp
17 Nov '08
17 Nov '08
IPアドレス219.169.162.77 ブロックID #91257 前略 Hatukanezumi さん、nekosuki600 さん、山田LX さん、友好 的メッセージと「どとうとしや」への理解、どうもありがとう ございます。本当に、涙が出てくる思いであります。 「遷延性意識障害」の記事項目の問題点をそのままにして「ど とうとしや」の「悪質転載者」として糾弾し「無期限ブロック 」を主張している一部の人たちと違い、いろいろ対話の継続が 成り立つかと存じ上げますが。 「どとうとしや」も「ウィキペディアおたく」として、livedoor wiki の「雑学事典」で、「ウィキペディア」を執筆している最中で あります。
http://wiki.livedoor.jp/yik21/d/%a5%a6%a5%a3%a5%ad%a5%da%a5%c7%a5%a3%a5%a2
よろしければ、このメーリング・リストでご意見たまわりたく お願いします。 また、「どとうとしやブログ」もあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/sirou64
ご気軽に訪ねて来て下されば、幸いであります。 どとうとしや
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「遷延性意識障害」の追加書込みについて −「どとうとしや」−
by sirou64@yahoo.co.jp
17 Nov '08
17 Nov '08
IPアドレス219.169.162.77 ブロックID #91257 前略 本当に、ウィキペディアの事業に敬意を表するものであります 。また、ウィキペディアの関係者の方々の日々の活動、頭が下 がる思いであります。 私自身、「遷延性意識障害」の追加書込みの際、「大阪大学付 属病院救命救急センターでの7年かけた調査では、 重症頭部 外傷受傷1ヶ月後に植物状態を呈していても、35例中20例での 患者が1年以内に意識を回復して、2例が社会復帰を果たして 、受傷後3年以上が経過してから6人の患者が突然意味のある 単語を話すことができるようになった。」として、「大阪大学 付属病院救命救急センターでの7年かけた調査では」と主語は はっきりさせたものの、結果としては「著作権の侵害の虞」に ついて甘い認識になってしまったことに対して、深く反省しま す。 全く書かないか、「独協医科大学越谷病院救命救急センターの ホームページによれば、塩崎忠彦教授らの大阪大学付属病院救 命救急センターでの7年かけた調査では、『 重症頭部外傷受 傷1ヶ月後に植物状態を呈していても、35例中20例での患者が1 年以内に意識を回復した。2例が社会復帰を果たして。受傷後 3年以上が経過してから6人の患者が突然意味のある単語を話 すことができるようになった。』という結果だった」と書いて 、脚注しておけば良かったかも知れませんが。 その他、「著作権の侵害の虞」で、問題があると指摘があれば 、深く反省したいと思いますが。 その一方で、「治療法」については、項目について「高圧酸素 療法」「投薬療法」「脳深部刺激療法」「脊髄電気刺激療法」 「自家血内頚動脈内衝撃療法」「視覚刺激法」については、「 どとうとしや」が編み出した言葉でありませんが、そのことが 「著作権の侵害の虞」になるとは思えませんし、遷延性意識障 害になった人の家族の人に、治療の可能性を追求する手助けに ウィキペディアの記事項目「遷延性意識障害」が役立ってくれ ればと思い、一生懸命入力しました。 参考文献は、なかなか良い本がないですが、「著作権の侵害の 虞」の回避のために入れておきました。 外部リンクは、「遷延性意識障害からの回復例」シリーズを入 れておきましたが、「著作権の侵害の虞」とは関係あるとは思 えませんが、なぜか削除であります。 「『どとうとしや』のやっていることは、『著作権の侵害の虞 』を繰り返して許せないので、無期限ブロックが当然だ」とい う議論の前に、「どとうとしや」がそれなりに反省し、かつ善 意から一生懸命入力してきたことを、強調したいと思います。 議論に加わってらっしゃる方々は、善良な方ばかりと思います が、「著作権の侵害の虞」とは関係ないところまで、「どとう としや」の入力を取り消すことについて、残念に思いますが。 遷延性意識障害というのは、発症後が時間との闘いでしょうし 、高圧酸素療法や脳深部電気刺激療法や脊髄電気刺激療法およ び投薬療法については、開始する時期が遅いとそれだけ絶望的 になります。 どなたか、外部リンクは残すとか、編集をお願いできれれば幸 いであります。 どとうとしや
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投稿ブロック延長賛成の方々、ありがとうございます −「どとうとしや」−
by sirou64@yahoo.co.jp
17 Nov '08
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IPアドレス219.169.162.77 ブロックID #91257 前略 いろいろ、「どとうとしや」の投稿ブロック延長に向けた議論 に向けての調査、ご苦労様であります。 私自身、ウィキペディアの記事項目で追加書込みした重要な部 分が定着していることに満足しています。 「どとうとしや」としても、「著作権の侵害の虞」を惹起させ たことについては反省するところは反省しつつ、弁明するとこ ろは弁明しても、議論で「無期限投稿ブロック」となっても、 議論に参加された方々の善意はくみたいと思います。 これから、「どとうとしやブログ」を見て下さってもよろしい でしょうし、また「どとうとしや」もメーリング・リストに投 稿します。 議論に参加された方々と「どとうとしや」は、考え方に隔たり がありますが、「『著作権の侵害の虞』を繰り返している『ど とうとしや』はウィキペディアに関わるな!」という意見につ いては、ありがたく参考にしていくつもりです。 皮肉なことに、グーグルで「ウィキペディアおたく」と検索し たところ、「どとうとしや」が上位に来てますし、こちらも少 し勉強して、livedoor wiki の雑学事典の記事項目で、「ウィ キペディア」「著作権」を立項しているところであります。 その上で、全員賛成の「どとうとしや」の投稿ブロック延長、 これからの「ウィキペディアおたく」の「どとうとしや」の活 動の励みにしたいと思います。 どとうとしや
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ご挨拶と寄付の質問
by itazuracco23@yahoo.co.jp
17 Nov '08
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IP編集やめてアカウント登録しますた。よしなに。 寄付のページからパブリックコメント(公開メッセージ)が見れないじょ...
http://wikimediafoundation.org/wiki/Donate/Now/ja?utm_source=2008_meter_2c&…
何処でみれるのでせうか? --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.
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