WikiJA-l

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3041 discussions

25 Mar '09

背番号9氏による投稿ブロックに異議を申し立てます。ノートでの非難合戦を理由とされていますが、当方は第三者の意見を募る旨を明言して投稿を終えています。また、非難合戦をしているとも認識しておりません。クールダウンのために時間を取れというなら、該当記事への接触を断つと確約することもできます。投稿ブロックは尚早で不当な対処と思われます。 Wikied IPアドレス「118.9.4.144」、ブロックID #107334

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Re: [WikiJA-l] (無題)
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 21 Mar '09

21 Mar '09

二度と荒らしが行われないという保証ができた時点で外されます。「保証ができた」とありますが、どれくらいの期間で「保証」されますでしょうか？２・３日じゃ短すぎでしょうし１週間でも「まだまだ」でしょう？最後の荒らしから、どれくらい期間が経てば「荒らしがやんだ・終わった」と判断して頂けますでしょうか？ -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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(無題)
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 21 Mar '09

21 Mar '09

質問です。有名人項目荒らしですが、有名人項目がどのくらいの期間、荒らされなければ、「進行中の荒らし」「進行中の荒らし／長期」から、有名人項目荒らしの項目が削除されますでしょうか？ -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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Re: [WikiJA-l] スイマセン。ちょっとだけ質問させて下さい。
by mssnf457 20 Mar '09

20 Mar '09

　　○　「ks aka98/日下九八様」。＞　こんばんは。　IPアドレス「124.208.199.242」です。ご返答どうも有り難う御座います。ｍ（＿　＿）ｍ　　　 >> 繰り返しになりますが、先に示した方針などの文書を、読んでいただけますでしょうか。　　勿論あれからも慎重に拝読しました。その結果についてですが、自分なりに考えてみました結果の方、　要は下記に記した内容が「その答え」という訳なのですね・・・。　　>　Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか　> http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A… 　　ですので今回、当方は「今回投稿ブロックになった。」という認識で間違えていませんでしょうか？　多分、これが一番の主原因でないかと思うのですが、余り自信がハッキリとは持てませんので、　スイマセンが最後にこれだけはご回答願えませんでしょうか？宜しくお願いします。それでは失礼します。　　　繰り返しになりますが、先に示した方針などの文書を、読んでいただけますでしょうか。　　 > 　 > 　○　ks aka 98/日下九八様。　＞ > 　こんばんは。まずはお忙しい中わざわざご返信メールの方を頂戴頂きまして、誠に有り難う御座います！ > 　　 > 　>> まずは会話ページをご覧になり、〜また、改善が見られないようであれば、編集ができなくなります。 > 　 > 　ks aka 98/日下九八様からのご返信内容メール方、拝読させて頂きました。 > 　貴殿が仰るとおり、今回はこの事を今迄以上に重く受け止めまして、今後の編集の際の加筆・修正の際には、 > 　少しずつではありますが、前向きにきちっとしました姿勢に改善・善処していくように、鋭意努力して参ります。 > 　 > 　今回は、ご指導頂きまして誠に有り難う御座いました。ｍ（＿　＿）ｍ > 　 > 　 > 　それと、折角の機会ですので、こちらの方から少しお伺いいさせて頂きますね・・・。 > > 　 > 　>> 今のあなたにとって必要なのは、特定の利用者へのお詫びあるいは説明ではなく、ウィキペディアという百科事典作成のためのプロジェクトにおける、方針など全般的な理解です。 > 　 > 　（１）．という事は、今回、当方が「投稿ブロック扱いになった主原因」の方は、「方針熟読の為のブロック期間」なのでしょうか？ > 　それとも、「投稿ブロック記録」の方へ記載してありますとおり、「暴言・嫌がらせ: つきまとい行為」の為なのでしょうか？ > 　「一体どちらなのでしょうか？」お分かりですか？それとも両方が該当しているのでしょうか？ > 　※（この点は「管理人様の海獺様」でないと、分かり兼ねますでしょうか・・・） > > 　 > 　今回は、[[http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%… > 　その点は困惑しております。 > 　 > 　（２）．また、当方は今後、「しいたけ様も含めまして、その他の方々とは、 > 　今後は何一つとしまして会話（ノートページ）を行なってはいけないのでしょうか？」 > > 　という事は今後、その行為を行なった時点で・途端に、また「投稿ブロック扱い」になってしまうのでしょうか？ > 　 > 　スイマセンが、以上の点はお伺いさせて頂きます。出来ましたらご返答を宜しくお願い申し上げます。それではこれで失礼します。 > 　 > 　 > > 投稿内容より、124.208.199.242として投稿されている方だと推察します。 > > > > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98… > > > > まずは会話ページをご覧になり、 > > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… > > > > そこでしいたけさんが案内している > > > > Wikipedia:「要出典」をクリックされた方へ > > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%80%8C%E8%A6%81%E5%87%BA%E5%85%B8… > > > > Wikipedia:検証可能性 > > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD… > > > > および他所で案内されていた > > > > Wikipedia:独自研究は載せない > > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6… > > > > Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか > > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A… > > > > などを読んで、ウィキペディアではどのように編集をするのかということをご理解ください。 > > > > あるいは、実際の「百科事典」が、どのようなもので、どのようなことが書かれているか、 > > どのような人によって書かれ、どれはどれだけの研究などを背景としているかなどについて、 > > ご一考いただければと思います。 > > > > また、ウィキペディアにおける「管理者」は、一般的なサイトの管理人とは役割が異なり、加えて、しいたけさんは管理者ではありません。 > > > > Wikipedia:管理者 > > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85 > > > > 今のあなたにとって必要なのは、特定の利用者へのお詫びあるいは説明ではなく、ウィキペディアという百科事典作成のためのプロジェクトにおける、方針など全般的な理解です。 > > > > 参加して間もないということで、方針などを把握していなかったり、不慣れであったりすることもあると思います。それならば、 > > > > http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=prev&oldid=24293206 > > http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=prev&oldid=24372075 > > や、 > > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… > > > > といった対応をとるのではなく、あなた自身で、説明や指し示された文書などを確認して、覚えていくよう心がけてください。 > > > > あなたが、これらのことを理解されないままであれば、あなたの編集は何度でも、たとえしいたけさんが除去しなくなったとしても、他の誰かによって、除去され続けます。また、改善が見られないようであれば、編集ができなくなります。 > > > > > >

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Re: [WikiJA-l] スイマセン。ちょっとだけ質問させて下さい。
by mssnf457 20 Mar '09

20 Mar '09

　　○　「sondoff/山田ＬＸ様」。＞　こんばんは。　IPアドレス「124.208.199.242」です。ご返答どうも有り難う御座います。ｍ（＿　＿）ｍ　　　>>　IPアドレスは、〜それを続けてつかうと〜　>>　訂正、不要記事の削除などは、〜　　今後も継続的に活動を定期的に活動を続けていくつもりでしたら、「ログイン」するなりして、　当然そのようにすべき事かとは存じますが、実はそのように継続して活動を続ける気がありませんので（極一時的な期間限定のみ）、　現状ではこの点につきましては、そうしないで見送っておこうかなと思っているのですが・・・。　　また時たまのみではありますが、必要がある時のみに「記事の加筆・修正作業を行う」事さえ　ひっそりと出来ましたら、当方は何も意義がありませんので・・・。　※（基本的に間違いさえなければ「不要記事の削除作業」は行ないませんので・・・。）　　　>>　何度も、繰り返してはいけません。　　承知しました。という事は当方は、今回は下記の行為を繰り返して生じました為に「投稿ブロック」という結果になったという　結論付けで宜しいのでしょうか・・・？　　>　Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか　> http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A… 　　　>>　意見表明をなさり、あとは、周囲の判断を待つのが、　>>　良いのではないかなぁ〜　と感じております。　　承知しました。今は静かに「投稿ブロック期間」が過ぎ去るのを静かに待って、色々と考慮しまして、　その後の行動としましては、じっくりと・落ち着いて・慎重に考えて行動を行なっていくように善処して行くようにします・・・。　それでは失礼します。　　　> 　 > 　○　sundoff/山田ＬＸ様。＞ > 　こんばんは。わざわざお返事レスの方を頂戴頂きまして誠に有り難う御座いました！。ｍ（＿　＿）ｍ > 　sundoff/山田LX様からのご返信内容メール方、拝読させて頂きました。 > 　折角の機会ですので、sundoff/山田ＬＸ様が仰る質問内容につきましてご返答させて頂きます。 > 　 > 　 > 　>> > 前後を理解できませんが、〜名前も無ければ、お詫びの気持ちも、（相手方には）感じられないのでは、 > ありませんでしょうか？ > 　 > 　そうですね。承知しました。「先ずは自分自身の方から、何か名を名乗れ。話しはそれから」という事ですね。 > 　確かに今回の投稿文章は、「何も名前が書いていない・抜けている」でした・・・。お詫び申し上げます。 > 　では私は「124.208.199.242」と申し上げます。※（IPアドレス番号で名乗るのは好ましくない事なのでしょうか？） > 　 > 　　IP　アドレスは、電話番号と同じで、変わるのです。　どこからかけたのかは判りますが、誰でしょか？　と、云うなぞかけになってしまいます。　ニックネームや、ハンドルネームは、それを続けてつかうと、貴方様の、お人柄とか、参加する立場など、わかると感じます。　ので、IPアドレスは好ましくないですね。 > 　>> > 貴方が、ウイキペディア、百科辞典を執筆する方で、どのような記事を書くのか、ということが判ることが、 > 何よりも必要だと感じあます。 > 　>> > くりかえしますが、どのような執筆をなさる、お気持ちがあるのでしょうか？　それが判るように、 > お話をなさって、下さるようお願いいたします > 　 > 　「どのような記事を書くのか？」という事に関しましては正直な所、特にこれといいまして余り明確な内容は深く考えておりません・・・。 > 　ただ、新たな項目で新記事を作る気等は全くありません。特に分野等もないと思いますが、 > 　実質「鉄道駅や関連するの記事分野での若干の取り扱いがメイン」といった感じでしょうか・・・。 > 　 > 　自分自身の執筆をする態度・気持ち・意思的には、今迄通り、「間違っている箇所の訂正・また新たに有益となりますような記事の加筆」 > 　程度（なるべく控え目に）といったところでしょうか・・・。 > 　　訂正、不要記事の削除などは、雑草取りといわれ、ウィキペディアで、　大切な執筆ボランティアです。　しかし、書いた人の意見を聞くことが大切だと感じます。　意見が違うなら、行動するのも必要だと思いますが、　何度も、繰り返してはいけません。 > 　勿論、自分自身の基本的な考え方的には、他者の皆様方の執筆内容や、ウィキペディア百科辞典の内容に > 　邪魔したり、いちゃもんをつけたり、荒らしたりするつもりは全く御座いません。 > 　　意見表明をなさり、あとは、周囲の判断を待つのが、　良いのではないかなぁ〜　と感じております。 > 　ただ、まだまだ未熟過ぎて、ウィキペディアの基本方針を遵守しきれていなかった点が大きな反省点といったところでしょうか・・・。 > 　 > 　 > 　以上です。これである程度はご質問に返答した事になるでしょうかね？それでは失礼します。 > 　 > 　 > >　前後を理解できませんが、ログインしてペンネーム、ハンドルネーム、などをお使いになられるほうがよろしいのでは？ > ないでしょうか？ > >　お詫びのメッセージといわれましても、名前も無ければ、お詫びの気持ちも、（相手方には）感じられないのでは、 > ありませんでしょうか？ > >　貴方が、ウイキペディア、百科辞典を執筆する方で、どのような記事を書くのか、ということが判ることが、 > 　何よりも必要だと感じあます。 > >　くりかえしますが、どのような執筆をなさる、お気持ちがあるのでしょうか？　それが判るように、 > 　お話をなさって、下さるようお願いいたします。 > 　 > >

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Re: [WikiJA-l] スイマセン。ちょっとだけ質問させて下さい。
by mssnf457 19 Mar '09

19 Mar '09

　　○　ks aka 98/日下九八様。　＞　こんばんは。まずはお忙しい中わざわざご返信メールの方を頂戴頂きまして、誠に有り難う御座います！　　　>> まずは会話ページをご覧になり、〜また、改善が見られないようであれば、編集ができなくなります。　　ks aka 98/日下九八様からのご返信内容メール方、拝読させて頂きました。　貴殿が仰るとおり、今回はこの事を今迄以上に重く受け止めまして、今後の編集の際の加筆・修正の際には、　少しずつではありますが、前向きにきちっとしました姿勢に改善・善処していくように、鋭意努力して参ります。　　今回は、ご指導頂きまして誠に有り難う御座いました。ｍ（＿　＿）ｍ　　　それと、折角の機会ですので、こちらの方から少しお伺いいさせて頂きますね・・・。　　>> 今のあなたにとって必要なのは、特定の利用者へのお詫びあるいは説明ではなく、ウィキペディアという百科事典作成のためのプロジェクトにおける、方針など全般的な理解です。　　（１）．という事は、今回、当方が「投稿ブロック扱いになった主原因」の方は、「方針熟読の為のブロック期間」なのでしょうか？　それとも、「投稿ブロック記録」の方へ記載してありますとおり、「暴言・嫌がらせ: つきまとい行為」の為なのでしょうか？　「一体どちらなのでしょうか？」お分かりですか？それとも両方が該当しているのでしょうか？　※（この点は「管理人様の海獺様」でないと、分かり兼ねますでしょうか・・・）　　今回は、[[http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%… 　その点は困惑しております。　　（２）．また、当方は今後、「しいたけ様も含めまして、その他の方々とは、　今後は何一つとしまして会話（ノートページ）を行なってはいけないのでしょうか？」　という事は今後、その行為を行なった時点で・途端に、また「投稿ブロック扱い」になってしまうのでしょうか？　　スイマセンが、以上の点はお伺いさせて頂きます。出来ましたらご返答を宜しくお願い申し上げます。それではこれで失礼します。　　 > 投稿内容より、124.208.199.242として投稿されている方だと推察します。 > > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98… > > まずは会話ページをご覧になり、 > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… > > そこでしいたけさんが案内している > > Wikipedia:「要出典」をクリックされた方へ > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%80%8C%E8%A6%81%E5%87%BA%E5%85%B8… > > Wikipedia:検証可能性 > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD… > > および他所で案内されていた > > Wikipedia:独自研究は載せない > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6… > > Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A… > > などを読んで、ウィキペディアではどのように編集をするのかということをご理解ください。 > > あるいは、実際の「百科事典」が、どのようなもので、どのようなことが書かれているか、 > どのような人によって書かれ、どれはどれだけの研究などを背景としているかなどについて、 > ご一考いただければと思います。 > > また、ウィキペディアにおける「管理者」は、一般的なサイトの管理人とは役割が異なり、加えて、しいたけさんは管理者ではありません。 > > Wikipedia:管理者 > http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85 > > 今のあなたにとって必要なのは、特定の利用者へのお詫びあるいは説明ではなく、ウィキペディアという百科事典作成のためのプロジェクトにおける、方針など全般的な理解です。 > > 参加して間もないということで、方針などを把握していなかったり、不慣れであったりすることもあると思います。それならば、 > > http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=prev&oldid=24293206 > http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=prev&oldid=24372075 > や、 > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… > > といった対応をとるのではなく、あなた自身で、説明や指し示された文書などを確認して、覚えていくよう心がけてください。 > > あなたが、これらのことを理解されないままであれば、あなたの編集は何度でも、たとえしいたけさんが除去しなくなったとしても、他の誰かによって、除去され続けます。また、改善が見られないようであれば、編集ができなくなります。 > >

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「水タバコ」コンテン
by SSE 19 Mar '09

19 Mar '09

名前の不一致があったことは申し訳なく思っています。質問のありました3点について返答いたします。 1 削除理由及びアカウントロックの明確な回答をいただけた場合にのみ約束をいたします。また、そちらもノートページでの議論無しでの強制的な削除をするのはやめていただけますでしょうか。 2 wikipediaの編集に関しては疎い部分があった部分があったかもしれませんが、この行為がどのような問題になるのでしょうか。「Wikipedia:基本方針とガイドライン」の基本的な方針〜以下引用〜ウィキペディアで活動する際に、すべての方針に目を通す必要はありません。しかし、この節であげるものは、経験に基づいて築かれた、ウィキペディアにおける基本的な方針ですので、できるだけ早く把握してください。〜ここまで引用〜の通り全てを把握しているわけではありませんが差支えが無ければ、わかりやすい引用リンクなどをいただけましたら幸いです。 3 今の段階で法的手段に訴える気はありませんが、本件のウィキペディア様運営の外部リンクの削除、及びアカウントロックに関しては、日本国及びベルヌ条約を結んでいる国家では著作物の強制的なフリーライド（コンプライアンス違反）にあたる可能性があります。ご質問のありました3点返答いたしました。この件を十分考慮していただき、本案件の追加外部リンクの削除の停止、及びアカウントロックの解除をおねがいします。 -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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「水タバコ」コンテンツの外部リンクの削除に関して
by SSE 19 Mar '09

19 Mar '09

今回「水タバコ」ページにて、通販サイトのＣＭとして削除された外部リンクに関してましては、販売目的だけではなく、2004 年より確実な引用元を探し出し、著作権法に基づいて「水たばこ」に関する情報を配信している内容のあるウェブページであります。現にウィキペディアの「水たばこ」ページ内を補足、もしくは発展させた内容のページも数多くあります。上記の理由により、削除用件にはあたらないと考えています。また、ウィキペディア内のコンテンツの履歴と今回削除されたウェブサイトの更新の時間経過の関係を見ましても、なんらかの形で削除リンク内の記事を参照にしていると思われます。アイデア（情報）そのものには著作権はありませんが、引用に限らず、通常参照にした資料について出展を明記するのはweb に限らず一般常識であります。不特定多数のユーザーが加筆するというウィキペディアの特徴上、特定の個人が著作権を主張することは無いはずですが、参照資料を明記せずにwikipediaオリジナル（取材、裏取りなどを全てwikipediaユーザーが直接した）として公開し、参照リンクを削除することは、タダ乗り行為（法律用語でフリーライド）であります。本件のウィキペディア様運営の外部リンクの削除、及びアカウントロックに関しては、著作物の強制的なフリーライド（コンプライアンス違反）で十分、民事裁判の用件を満たしています。これらの観点にもとづいて、本案件の追加外部リンクの削除の停止、及びアカウントロックの解除をおねがいします。 -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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寺野繁男
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 18 Mar '09

18 Mar '09

利用者：寺野繁男と申します。私の作成した「利用者：寺野繁男」というページが「悪戯の疑い」という事で削除されました。名瀬、「悪戯」なのでせうか？ -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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Usernameblock 八須里美
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 18 Mar '09

18 Mar '09

「Usernameblock」という事で無期限投稿ブロックになった八須里美です。 Usernameblockとは何でしょうか？ Usernameblockの判断基準は何でしょうか？ -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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