WikiJA-l December 2008

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by Haruno Akiha

私がこれまでに提出した投稿ブロック解除依頼の依頼をいったん取り下げます。理由は、私は[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Haruno Akiha 05112008]]について依頼者やその他の発言者に、悪意はないにせよ発達障害についての無理解が目立つために有効な議論がなされているとはいえず、したがってこの投稿ブロック依頼は正当ではないと考えているのに対し、私が今回提出した依頼に返答された方々は、発達障害についての無理解があったとしてもこの投稿ブロック依頼は正当であると考えておられるからです。その上で、私はこの投稿ブロック依頼の内容に対する言及を避けてきたのですが、返答された方々はあくまでも内容に対する論理的な反論や、内容に対して私がどのように改善するのかを求めており、それがなければ投稿ブロック解除依頼は出さないと主張されています。この対立は決定的であり、また私の主張に同調する方が現れないこともあり、私は[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Haruno Akiha 05112008]]を読んで（本当は読むのも嫌なのですが）、それに対して逐条的に自分の意見を述べたほうがよいと考えるようになりました。そのためには時間が必要ですので、私は投稿ブロック解除依頼の依頼をいったん取り下げることにしました。私に至らぬ点があり、多数の方々に多大なご迷惑をおかけしたことを反省し、お詫びいたします。 -- Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> blog http://blogs.yahoo.co.jp/haruno_akiha

15 years, 4 months

RE: 投稿ブロック解除依頼の依頼（再依頼）

by TYSGCFAN

TYSGCFANです。一つお聞きします。仮に解除依頼を提出し、解除されなかったらあなたはどうしますか? -----Original Message----- From: Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> Sent: 12/17/2008 6:41:16 AM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l(a)lists.wikimedia.org> Subject: [WikiJA-l] 投稿ブロック解除依頼の依頼（再依頼） Haruno Akihaです。 > Haruno Akihaさんの視点からは、 > 「私に対する投稿ブロック依頼は依頼者の私怨に基づく不当なものである」 > と見ているみたいですが、結果投稿ブロックという結論を出したのは > ウィキペディア日本語版というコミュニティなのです。そのコミュニティの判断に対して、これまで述べた理由により瑕疵があったかもしれないから、私の無期限投稿ブロックの是非について、投稿ブロック解除依頼という形で改めてもう一度審議してほしいということなのです。ウィキペディア日本語版のコミュニティが投稿ブロック解除依頼でブロック継続、つまり前回の投稿ブロック依頼においてコミュニティの判断に瑕疵はなかったということを再び確認するのは構いません。私が問題にしているのは、投稿ブロック解除依頼のお願いが門前払いに近い形で却下されようとしていることなのですから。 > Haruno Akihaさんの仰るように、不当な結論を認める必要はない > ということは十分に理解できます。 > (自身からみて) 不当な結論を出すコミュニティとは袂を別つという > 選択もありなんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。私は現在無期限ブロック中の身であるとはいえ、いまだにウィキペディア日本語版のコミュニティの一員であると自認しています。しかし、今回の投稿ブロック解除依頼のお願いが門前払いされるようだと、ウィキペディア日本語版のコミュニティというのはなんて閉鎖的で非人間的なコミュニティなのかと思わずにはいられなくなります。私をそのように思わせないでください。どうか投稿ブロック解除依頼の提出をお願いします。 -- Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> blog http://blogs.yahoo.co.jp/haruno_akiha _______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

15 years, 4 months

Clubpath:Cproさんへ質問とWP:FXST（系）について確認

by clubpath00 00

Clubpathです。 Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath_追認について。本依頼理由として『WP:FXSTまたはその模倣と判断し無期限投稿ブロックいたしました。』『言動や投稿の傾向から、これまでFXST系としてブロックされてきた一連の利用者であると断定いたしました。』とあります。海獺さんへ、このWP:FXSTなるものは、１．最初のFXST氏という特定個人のことをさしているのか？それとも２.ＷＰ：ＦＸＳＴのページにリストされている複数人格、複数人物の総称、編集傾向として扱っているのか？どちらなのか？という質問をしましたが、なんだか解答対話を拒否されました。Ｃｐｒｏさんは、「またはその模倣と判断し」、「FXST系としてブロックされてきた一連の利用者であると断定」と書いておられる以上、当然複数人格として認識されていると思うのですが、以降様々な納得いたしかねる矛盾があります。まず、本依頼の中盤にて、編集傾向の推移という、一特定個人の編集傾向の分析をＷＰ：ＦＸＳＴページにリストされているアカウントの履歴から分析し、＞このほかにも、いわくいいがたい「癖」のようなものの共通を感じてはいますが、言葉にできるほど整理できていません。と、あきらかに一特定個人として扱っている形跡があります。「ＦＸＳＴ氏」との同一性を論じられているのか、「ＷＰ：ＦＸＳＴというＦＸＳＴ系」との同一性を論じられて、追認を要求されているのか、なにがなんだかさっぱりわかりません。ここで、Cproさんに質問させていただきたいのですが、Cproさんご自身は、WP:FXSTというのを FXST氏個人として扱っているのか、複数人格の編集傾向として扱っているのかどちらなのでしょうか？Ｃｐｒｏさんが要求されている追認基準が明確でない以上、このＦＸＳＴ系追認という作業、審議自体、まったく無意味であるのは明らかです。同じような感想が、Nekosuki600さんより、FXST系見直しとされて節分けされており、また＞CproさんCproさん、ちょっと待ってくれや。この「追認依頼」は、何の追認を求めて提起されたものだったの？「WP:FXSTまたはその模倣と判断し無期限投稿ブロックいたしました。この処置について追認を求めます」ってことだったんでしょ。正直もう、ブロックした本人がとっちらかっちゃうくらいの混迷と指摘されています。これにたいし、＞（コメント）CU対象となったアカウントのうち、Keptweeks, Antijikeiは過去FXSTのブロック逃れと判断されたアカウントです。これらも含めて同一人物である可能性がCU結果で指摘されています。--cpro 2008年12月18日 (木) 16:12 (UTC) これも認識されている事実があいまいで、よくわかりません。当２つのアカウントの履歴をこちらで確認すると、 2008年10月27日 (月) 02:19 Miya (会話 | 投稿記録) "Keptweeks (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) ‎ (暴言・嫌がらせ) 2008年10月27日 (月) 05:02 海獺 (会話 | 投稿記録) "Antijikei (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) ‎ (sockpuppet: 利用者:Keptweeksなどのブロック逃れの疑い。もしくはWP:FXST) 結局この２つのアカウントはまずはFXST系なるものと無関係に無期限ブロックされ（その最初のMiyaさんの理由も無期限ブロック要項としてはあきらかに不当にみえる）その後、海獺さんに、「もしくはWP:FXST」とされています。＞:Keptweeksなどのブロック逃れの疑い。もしくはWP:FXST　　　　（海獺）＞Keptweeks, Antijikeiは過去FXSTのブロック逃れと判断されたアカウントです。　（Cpro）とWP：FXSTがFXST系という編集傾向認定なのか、FXST氏個人のブロック逃れなのか、なんだかよくわからないままに、伝言ゲーム的にどんどん拡大解釈されながら、管理者判定と繋がっている様子がよくわかります。同じCU回答により、今回ClubpathはFXST系と認定されなかったという追認否定がコミュニティによってなされるならば、同じようにこのAnjijikeiさんも追認否定されるべきである、というより、今回、私が誤認ブロックを受けたFXST系なるものの背景を調査すればするほど、わけのわからないことになっていることがはっきりしてきました。 Keptweeksさんの暴言、嫌がらせとされた内容そして Anjijikeiさんの履歴をみるとをみると、たしかに共通して「自警行為」という言葉とともに、 Centaurusさん、目蒲東急之介さんへの痛烈な批判があるのが確認できます。、 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%A… このCentaurusさん、目蒲東急之介さんは一貫して、私のFXST系なるものの無期限ブロック追認に賛成票を投じられており、これは代理報復行為ではないか、という強い疑いが当然ここにでてきました。また、[[wp:FXST]]の履歴から主たる編集者、またはノートでの議論当事者として、Ｃｅｎｔａｕｒｕｓさんは、ＦＸＳＴ系利用者と（ＦＸＳＴ氏本人を含め）強い対立構造があるのが読み取れます。同じように http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… では、Ｃｅｎｔａｕｒｕｓさんの会話ログにあなたの自警行為にまつわる質問と節分けの上、Ｃｅｎｔａｕｒｕｓさんが、過去ＦＸＳＴ系認定利用者と、はげしい編集合戦の末、ブロックされ、その期間中（２４時間）ブロック逃れして編集合戦を継続している証拠（証拠であると断言してよい）があります。 WP:FXSTの初版を見ると、 (最新版) (前の版) 2007年4月1日 (日) 11:14 210.132.184.22 (会話) (←新しいページ: '無期限ブロックを受けている利用者:FXST氏、及びその多重アカウントと推測されるユーザーが関係した荒らし行為、及...') そのページの主張は、Centaurusさんが主張されている、「そもそも無期限ブロック中であり、いかなる理由があろうとも氏の発言はWikipedia上では許されない。」と同一であり、 210.132.184.22 というIPも神奈川県を含むSonetであるなどと、どうもWP:FXST自体、FXST氏とつよい確執があった利用者が、なし崩し的につくりあげた痕跡が見受けられます。そのWP:FXSTというページが創造された同時期には、利用者‐会話:Centaurus/過去ログ01より引用＞* IP:60.56.111.61（会話 / 履歴 / ログ / whois）くんおつかれさま。きみの「糞ガキ」という発言は十分暴言に値するよ。あのページが保護されて、Noticeが表示されることがよほど悔しかったと見える。わかりやすいな、きみは(笑) きみのIPがどんどんたまることによって、K-Opticomの広域ブロックが正当と判断されてもきみの責任であることを自覚せよ。無期限ブロックユーザーはWikipediaに粘着せず、為替チャートでもにらんでなさいね。--Centaurus 2007年4月26日 (木) 02:21 (UTC) と、FXST系なるものに認定された利用者と強い確執を裏付けるはげしい暴言とともに、＞あのページ（WP:FXST）が保護されて、＞きみのIPがどんどんたまることによって、K-Opticomの広域ブロックが正当と判断されてもきみの責任などと、これは、wp:FXSTを個人的確執、感情により不正に利用する意図がある、誤認もふくめＩＰをどんどんリストしていくことを目的としていくという行動理由が吐露されていると判断できます。以上のように、今回対象となっている、 Keptweeksさん、Anjijikeiさんのそれぞれの唯一の編集＝コメントの背景をちょっと調べるだけでも、このようにＦＸＳＴ系なるものが、誰によってどのように作られ、どのように運用されてきたか、なんだかうさんくさい背景が見えてきました。特に、不正にブロック逃れをして編集合戦をし、強い確執がある利用者によって今まで管理者とともに、不正に悪用（といってよい）されてきたのならば、ＷＰ：ＦＸＳＴというページをまじめに参照する意味、まともに捉えて、追認理由の根拠として相手にする意味はいかほどあるのだろうか？という素朴が疑問が今回の調べで強固になりました。また、追認賛成している利用者も、ごらんのとおり、個人的確執の強い利用者と重複することが多く、前回、前々回、書かせていただいたような、なぜああいう感情論＝無期限賛成、という結論がああやってでるのか、謎が解けた気もいたします。このようにＷＰ：ＦＸＳＴというカテゴライズの成立、その報告者、リストに加えるもの、ページを編集するもの、がごく限られた少数の個人的確執、私怨、報復の意図がある利用者であること、そのＷＰ：ＦＸＳＴを参照する管理者も、その扱いを自分自身よくわかっていない、自ら編集合戦に荷担してＰＯＶにより編集をおしとおし、ブロックしたという経緯を考えるとＷＰ：ＦＸＳＴについては強い疑義を持たざるをえません。

15 years, 4 months

静葉氏から、私宛のメール

by 日輪

新米の日輪です。静葉氏から、以下のようなメールが、私個人宛に届きました。＞メーリングリストが届かないということですが、http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/ ここで、ログを確認することができます。＞また、メーリングリストからのメールが届かないのは、おそらく、そちらのメーラーの設定に問題があるからでしょう。＞迷惑メールフォルダがあるなら、そのフォルダを開いてみてください。また、メーラーのフィルタ設定を行う事で回避することもできる場合もあります。＞そのほかの要因もありますが、山田LXさんが言っているような、モデレーター云々という話ではありません。＞それと、今話題に上がっている人の事なんですけれど、首を突っ込まない方がいいですよ。＞海獺さんが対話拒否しているなんて発言していますけれど、勘違いはなはだしいです。＞今一度、過去ログを見直して、何がどうなっているのか、理解することをお勧めします。＞また、名前に「新人の」と付け加えていますが、発言する以上、新人かそうでないかというのは、次元の違う話です。＞経験が浅くても、発言の重みは全員同じです。一言で言えば、余計なお世話です。上記のメールは、脅し、恫喝、暴言だと受け取りました。今後、個人的メールはお断り致します。メーリングリスト上での発言に関することであれば、メーリング上で、公開でお願いします。何日も、どこに原因があったのか知りませんがメールが届きませんでしたが、やっとさっき届いたので早速投稿した次第です。追伸、[[利用者:静葉]]は、JAWPでは無期限ブロックになっていて、[[User:Shizuha]]はブロックされていません。つまり、ユーザーネームブロックであり、ソックパペットブロックではなかったようです。昨日付の投稿では[[利用者:Shizuha|静葉]]となっていますから、静葉とShizuhaは同一人物のアカウントでしょう。全く何をお考えでしょうか。管理者に胡麻擦ることばかりしかできないのでしょうか。

15 years, 4 months

数字の訂正

by Racco

海獺です。どうでもいいことなんですが先ほど送ったメールのうち 200分の1という数字は、200万分の1の間違いです。推敲しているうちに一文字消えてしまいました。海獺　waters_of_eden(a)yahoo.co.jp -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

15 years, 4 months

投稿ブロック解除依頼の依頼（追加）

by Haruno Akiha

Haruno Akihaです。追加の文章を、あて先を間違えて自分宛に送ってしまったので再送信します。今後このようなことが起きないよう、MLに投稿ブロック解除依頼のお願いが提出されたときは、誰か（管理者権限を持つ人物が望ましい）がウィキペディアに投稿ブロック解除依頼を提出する義務を負うようにすることを提案します。できれば、現在のMLを用いた投稿ブロック解除依頼に関する不透明な手続きを透明化し、誰にでも理解できるようにするために、投稿ブロック解除依頼に関するマニュアルを作成し、Wikipedia名前空間あたりに置くことを提案します。 -- Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> blog http://blogs.yahoo.co.jp/haruno_akiha どのような性格の人物であろうとも、ウィキペディアに参加する権利はあります。

15 years, 4 months

投稿ブロック解除依頼の依頼

by Haruno Akiha

Haruno Akihaです。 2008年12月16日01時45分(JST)現在の[[Wikipedia:投稿ブロック依頼 2008年12月]] を見る限り、[[利用者:Haruno Akiha]]に対する投稿ブロック解除依頼がいまだに提出されていないようですが、それはいったいどうしてなのでしょうか。「投稿ブロック解除」のお願いが無視されるのはやむをえないとしても、その前段階に当たるはずの「投稿ブロック解除依頼」のお願いすら無視されるのは、私にはどうしても納得がいきません。それどころか、怒りの感情すら湧いてきて抑えることができずにいます。私の投稿ブロック解除に関する議論はこのような閉鎖的なMLで議論するべきことではなく、オープンなウィキペディア上で行われるべきでしょう。ですので、どなたでもかまいませんから、早急に[[利用者:Haruno Akiha]]に対する投稿ブロック解除依頼を提出してください。この依頼が拒否された場合には、これがウィキペディアのコミュニティに対する最後通告となることをあらかじめ申し上げておきます。 -- Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> blog http://blogs.yahoo.co.jp/haruno_akiha 私は思想・良心の自由、表現の自由を守るために全力を尽くします。

15 years, 4 months

Re: [WikiJA-l] 質問 jawpのコミュニティはなぜ発達障害者を差別するのか

by TYSGCFAN

TYSGCFANです。ハッキリ言うと「発達障害者云々で差別なんか誰もしてません」問題点が改善されていないから、解除依頼が出されないだけです。 -----Original Message----- From: Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> Sent: 12/16/2008 7:19:33 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l(a)lists.wikimedia.org> Subject: [WikiJA-l] 質問 jawpのコミュニティはなぜ発達障害者を差別するのか Haruno Akihaです。今までの状況を踏まえて質問します。「ウィキペディア日本語版のコミュニティはなぜ発達障害者を差別するのか」明確な回答をいただきたいと思います。 -- Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> blog http://blogs.yahoo.co.jp/haruno_akiha _______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

15 years, 4 months

質問 jawpのコミュニティはなぜ発達障害者を差別するのか

by Haruno Akiha

Haruno Akihaです。今までの状況を踏まえて質問します。「ウィキペディア日本語版のコミュニティはなぜ発達障害者を差別するのか」明確な回答をいただきたいと思います。 -- Haruno Akiha <ha(a)purplewizard.org> blog http://blogs.yahoo.co.jp/haruno_akiha

15 years, 4 months

メール配信不調について

by miya

みなさん、こんにちは。モデレータの一人miyaです。先週からかなりの数のメールが配信されていないため、 IRCの#wiki-techの方に相談したところ、スパム・フィルタの設定が原因の可能性があるとのことでした。大量にとどくスパムメールをより分けるために特に多い英語件名を順次、正規表現を用いて指定しているのですが、配信不調が先週から始まったので、先週指定した分を 12月17日午前1時ごろにリセットしました。日本語を指定したわけではないので、フィルタが原因だったとしたら、正規表現と文字またはスペースの兼ね合いが原因になったのだと思います。お騒がせして申し訳ありませんでした。 ※もしこれ以降も配信されないメールがありましたら　件名と投稿日時とアドレスをモデレータまでお知らせください。 -------------------------------------- miya http://ja.wikipedia.org/wiki/User:Miya -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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