一般ユーザーのＡ301ｍ089です。 CUの海獺氏から「''多重アカウントの不正使用、議論撹乱、自演行為、もしくは共謀行為''」という理由で無期限ブロックを受けております。 当初から、海獺氏と私の間でメールによるやりとりを行っておりましたが、 海獺氏によってISPへのログ解析依頼などの対応をしていただきISPからの回答によって対応を検討するとの連絡を受けました。 しかしISP側は個人情報保護方針の関係上、詳細は開示できないとの回答でした。 その措置は昨今の個人情報保護法関連の流れから当然のことだと思います。
海獺氏は私自身にISPに問い合わせをするように連絡をしてきました。
個人情報絡みになるため、どう考えても同様の結果になると思います。
憶測で投稿ブロックした張本人である海獺氏は'''自分自身に連絡はもうしないで欲しい'''と逃げの姿勢になっており、 さらに今後、投稿ブロックを解除されるのはメーリングリストしかないとも述べています。
このような管理の方法をとる海獺氏は管理者としてどうなんでしょうか。 ブロックの内容ではなく、海獺氏の対応について意見を求めます。 _________________________________________________________________ 多くのHotmailユーザが使っているのには理由がある。試してみませんか？ http://campaign.live.jp/hmim/top/
う〜ん、高級食材食べまくっている海獣に意見を聞くより、まずは今後どのよう にしたいのか、Wikipediaで何がしたいのかを述べた方が建設的なんじゃないの？ ブロック理由があらぬ誤解で、かつ、現時点ではそれを証明することができない んだから、どのような活動を行いたいのか、明確に示して貰うといいんじゃなか ろうか。 そしたら、ブロック解除動議を他者が出して、ブロックを解除する動きを取るこ ともできる。その際、今回のブロックが誤解であるとの弁を信じてくれる人も出 てくるんじゃないかなと。
ただ… これは個人的な意見ですが、今回のブロック理由には、 ＞多重アカウントの不正使用、議論撹乱、自演行為、もしくは共謀行為 と記されているように、「議論攪乱」もブロック理由として挙げられていますけ れど、そのあたりはどんなもんでしょ。
かわいい静葉ちゃんより♪
静葉様
Wikipedia一般ユーザーのA301m089です。
今回意見を聞きたいのはブロック解除の方法ではなく CUである海獺氏の対応の件です。
そしたら、ブロック解除動議を他者が出して、ブロックを解除する動きを取るこ ともできる。その際、今回のブロックが誤解であるとの弁を信じてくれる人も出 てくるんじゃないかなと。
海獺氏の見解では現時点では同意意見が1つもないから解除不可とのことですが ここって人が少ないから意見を聞いても無駄なような気がしてなりません。
これは個人的な意見ですが、今回のブロック理由には、 ＞多重アカウントの不正使用、議論撹乱、自演行為、もしくは共謀行為 と記されているように、「議論攪乱」もブロック理由として挙げられていますけ れど、そのあたりはどんなもんでしょ。
このあたりは、海獺氏が解明するとおっしゃっていましたが ISPからの回答が満足いかないものであったため、現在は逃げています。 ブロック内容については8月のメーリングリストでも書いてあるので そちらもご覧いただけると内容がわかるかと思います。
意見への回答をいただきありがとうございます。 _________________________________________________________________ 多くのHotmailユーザが使っているのには理由がある。試してみませんか？ http://campaign.live.jp/hmim/top/
ん〜、なんか理解するのに苦しむ事が書かれていますが…
＞今回意見を聞きたいのはブロック解除の方法ではなく
と、いうことは、ブロックを解除する必要はないんですよね？ 以前からそういう話をされているから、すっかりそうだと思っておりましたが。 再び活動なさる気はないということでいいのか…と、思いきや、どうやらそうで もないみたいですし…。
それに、
＞海獺氏の見解では現時点では同意意見が1つもないから解除不可とのことですが ＞ここって人が少ないから意見を聞いても無駄なような気がしてなりません。
そう思うんだったら始めからMLに投稿するなよって話になりますよ。 揚げ足取りと見られますが、正直、そう思われて当然ですよ、あの文面だと。
さらに。 せっかく、みずすましさんが、以前も、そして今回も解決の糸口を提供している のに、 いろんな理由を出して、「難しいのでは」とのコメントを出して、自ら動こうと 一切していない。 第三者の視点から見ても、あまりいい印象を持つことができないです。
まあ、とりあえず、まずは自分でできることをやってくださいよ。 協力を求めようとしていないことは重々承知しておりますけれど、今のその考え 方だと、 そのうち誰も協力してくれなくなっちゃいますよ。
かわいい静葉ちゃんより♪
静葉様
毎度お世話になります。
＞今回意見を聞きたいのはブロック解除の方法ではなく
と、いうことは、ブロックを解除する必要はないんですよね？
ブロックに対する問題と、海獺氏の対応の問題は別問題です。 もちろん最終的にはブロックを解除することが前提ですが。
＞海獺氏の見解では現時点では同意意見が1つもないから解除不可とのことですが ＞ここって人が少ないから意見を聞いても無駄なような気がしてなりません。 そう思うんだったら始めからMLに投稿するなよって話になりますよ。 揚げ足取りと見られますが、正直、そう思われて当然ですよ、あの文面だと。
海獺氏にMLを使うように言われていますので、やむを得ない状況です。 少数ながら回答していただける方にはただただ感謝です。
まあ、とりあえず、まずは自分でできることをやってくださいよ。 協力を求めようとしていないことは重々承知しておりますけれど、今のその考え 方だと、そのうち誰も協力してくれなくなっちゃいますよ。
おっしゃる通りですし、自分でできることはやっています。
以上 _________________________________________________________________ 【女性版ビリー？】話題の自宅燃焼系！美しく健康的なくびれをゲット！ http://clk.atdmt.com/GBL/go/112813569/direct/01/
Ａ301ｍ089 様
個人情報絡みになるため、どう考えても同様の結果になると思います。
どうしてでしょうか？
Ａ301ｍ089さんが、Ａ301ｍ089さんの情報を提供しても構わないとISPに伝えれ ば、少なくともISPは個人情報保護を理由に海獺さんの照会を断ることはできな いように思います。また、ISPからみれば、海獺さんは顧客ではなんでもないの で親切に対応する理由はありませんが、Ａ301ｍ089さんはISPの収益をもたらし てくれる顧客なので丁寧に対応するべき理由があります。
形式としては、「日本語版ウィキペディアに何年何月何日から何年何月何日の間 に○回投稿し、投稿したのは何年何月何日何時何分何秒、何年何月何日何時何分 何秒、何年何月何日何時何分何秒・・・で全てであるような顧客がいる」という形 での情報提供を、ISPに対してＡ301ｍ089さんが承諾するというものが考えられ るでしょう。
これならば、Ａ301ｍ089さんの重要なプライバシーは公開されるおそれはなく、 他の方のプライバシーに触れることはなく、議論撹乱の疑いを解消するのに十分 であるように思います（指定した期間が適切ならば）。
このような管理の方法をとる海獺氏は管理者としてどうなんでしょうか。 ブロックの内容ではなく、海獺氏の対応について意見を求めます。
「ブロックの内容」と「海獺氏の対応」を区別することができるかは疑問です が、以前のメールで述べたように、不運ながらウィキペディア日本語版に残され た記録は議論撹乱の疑いを強く示すものですし、上述のようにＡ301ｍ089さんが ISPに連絡されれば進展する可能性はあるわけですから、現時点で海獺さんの管 理者としての行動が不適切であると考える理由はないように、私には思えます。
---- Mizusumashi
Mizusumashi様
毎度お世話になります。 Wikipedia一般ユーザーのA301m089です。
Ａ301ｍ089さんが、Ａ301ｍ089さんの情報を提供しても構わないとISPに伝えれ ば、少なくともISPは個人情報保護を理由に海獺さんの照会を断ることはできな いように思います。また、ISPからみれば、海獺さんは顧客ではなんでもないの で親切に対応する理由はありませんが、Ａ301ｍ089さんはISPの収益をもたらし てくれる顧客なので丁寧に対応するべき理由があります。
私自身はISPへ収益をもたらしておりませんが・・・ まず私からの依頼をISPへしたとしても本人である証明はどうするのでしょう。 また契約者も私自身ではありませんし、顧客だからという理由で 同一である可能性のあるログ記録を求めるのはこれまた個人情報がらみで難しいのでは。
形式としては、「日本語版ウィキペディアに何年何月何日から何年何月何日の間 に○回投稿し、投稿したのは何年何月何日何時何分何秒、何年何月何日何時何分 何秒、何年何月何日何時何分何秒・・・で全てであるような顧客がいる」という形 での情報提供を、ISPに対してＡ301ｍ089さんが承諾するというものが考えられ るでしょう。
犯罪行為や生命を脅かすものでもない限り、ISPは動きません。
貴重なご意見をありがとうございます。
_________________________________________________________________ 【女性版ビリー？】話題の自宅燃焼系！美しく健康的なくびれをゲット！ http://clk.atdmt.com/GBL/go/112813569/direct/01/
A301m089 様
Mizusumashiです。
私自身はISPへ収益をもたらしておりませんが・・・
あっと、ごめんなさい。 利用しているプロバイダとコースを確認したときに、記憶をたどるような表現で すぐに答えられたことから、ISPとの契約者本人だと思い込んでいました。
もし、A301m089 様が利用しているISPのサービスの契約を維持されているのは、 A301m089 様のご家族の方とか、雇用主とかといったことになるのでしたら、ISP と契約された方に事情を説明して、やはりISPと交渉してもらうことができるで しょう。
しかし、A301m089 様が、なにかISPとの契約者に協力を求めることができないお 立場なら、私が申し上げていることは確かに難しいかもしれません。
まず私からの依頼をISPへしたとしても本人である証明はどうするのでしょう。
ISPに、契約者本人であると証明する方法は、ほぼ確実に存在します。そういう 手段がないならば、契約を変更したり、終了したりする手段もないことになって しまいます。
たいていの場合、ISPは電話で連絡すれば契約時に登録した電話番号で折り返し 連絡をくれ、簡単な二三の質問に答えれば、契約の変更ができますから、電話で 本人証明として十分だとしているのでしょう。また、ISPに割り当てられたメー ルアドレスでの連絡も、本人証明の手段として有効です。
ただ、前述のとおり、A301m089 様がISPとの契約者に協力を求めることができな いお立場なら、難しいかもしれません。
また契約者も私自身ではありませんし、顧客だからという理由で 同一である可能性のあるログ記録を求めるのはこれまた個人情報がらみで難し
いのでは。
顧客（あるいはその関係者）であるという理由で個人情報に関わるログを提供し てもらえると申し上げているのではなく、個人情報に関わるログであっても本人 の承諾があれば個人情報保護を理由として非公開にする必要はないという当然の 前提のもと、ISPの対応が丁寧なものになるかどうかという点について、顧客 （あるいはその関係者）であれば丁寧なものになるでしょうということをと申し 上げています。
犯罪行為や生命を脅かすものでもない限り、ISPは動きません。
そういうことはないと思います。 私はISPに連絡して、いろいろ対応してもらったことがありますよ。
---- Mizusumashi