かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。
皆様のご意見は拝読いたしました。その上で、私の「気になること」の投稿にお いて、一刻も早くウィキペディア日本語版に復帰したいと思うあまり、一部の表 現が常軌を逸したことを反省し、MLの読者の皆様にお詫びいたします。
こんばんは。 東京特許許可局です。
病的なあのようなメールを送付した時点でしばらく誰も解除に動いてくれることはないでしょう。 自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされていると言って良いかと思います。
以上です。
-------------------------------------------------- From: "the user formerly known as Haruno Akiha" ha@pwiz.biz Sent: Tuesday, June 02, 2009 11:59 AM To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Subject: [WikiJA-l] お詫び
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。
皆様のご意見は拝読いたしました。その上で、私の「気になること」の投稿にお いて、一刻も早くウィキペディア日本語版に復帰したいと思うあまり、一部の表 現が常軌を逸したことを反省し、MLの読者の皆様にお詫びいたします。
-- the user formerly known as Haruno Akiha ha@pwiz.biz
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。
病的なあのようなメールを送付した時点でしばらく誰も解除に動いてくれることはないでしょう。 自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、 相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされている と言って良いかと思います。
私はこの点について非常に気になります。
どうして自分の投稿ブロックの解除そのものならまだしも、自分の投稿ブロック の解除「依頼」のためにわざわざ他人の手を煩わせなければならないのでしょう か。
「それくらい自分でやれ」と言われたら自分でできる程度のものです（逆に言え ば、自分で投稿ブロック解除依頼ができない利用者は解除されなくても文句は言 えないでしょう）。「誰かが解除に動いてくれる」必要は本来ないのです。投稿 ブロック中の利用者をあまりにも馬鹿にしていませんか。
それはウィキペディアの構造的な欠陥といえるでしょう。 一刻も早い改善をお願いします。
ろうです。
どうして自分の投稿ブロックの解除そのものならまだしも、自分の投稿ブロック の解除「依頼」のためにわざわざ他人の手を煩わせなければならないのでしょう か。
ちょっと考えれば誰でも理由が分かるこのようなことについて そのような疑問を持つほどに、ご自身のことで頭がいっぱいで コミュニティに与える影響に考えが及ばないという時点で 今後、周囲の方々へ配慮できないのではないかと思わせるのに十分です。
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。もうひとつ言っておきます。
自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、 相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされてい ると言って良いかと思います。
私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。
今ここに「私の投稿ブロック解除に反対するすべての利用者」に対し、私は宣戦 布告いたします。
今後このMLを含めた適切な場所で、私は交戦相手に対し言論における戦いを仕掛 けます。そしてその戦いは私の投稿ブロックが継続する限り続けます。
当事者間の合意による解決が不可能であると判断いたしましたので、やむを得ず このような判断を取らせていただくことをご了承ください。
ここまで根っから単純な人は逆に悪人ではないと考えられます。 怒らせないようにして、なんとかなだめる方法はないんでしょうか。
----- Original Message ----- From: "the user formerly known as Haruno Akiha" ha@pwiz.biz To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Wednesday, June 03, 2009 1:48 AM Subject: [WikiJA-l] 宣戦布告
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。もうひとつ言っておきます。
自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、
相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされてい ると言って良いかと思います。
私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。
今ここに「私の投稿ブロック解除に反対するすべての利用者」に対し、私は宣戦 布告いたします。
今後このMLを含めた適切な場所で、私は交戦相手に対し言論における戦いを仕掛 けます。そしてその戦いは私の投稿ブロックが継続する限り続けます。
当事者間の合意による解決が不可能であると判断いたしましたので、やむを得ず このような判断を取らせていただくことをご了承ください。
-- the user formerly known as Haruno Akiha ha@pwiz.biz
こんにちは、[[利用者:Cpro]]です。
以前のMLでの投稿で、Haruno Akihaさんは「高機能広汎性発達障害」で いらっしゃると告白されました。ネットで知った程度のにわか知識では ありますが、ブロックの原因となった様々なウィキペディア上での トラブルは、なるほど言われてみれば確かにおっしゃるような障害に 起因するものであったのだろう、と納得できます。 やむを得ない事情があればこその話なので、私にはHaruno Akihaさんを 責めることはできません。これまで、私などには察することのできない 多くのご苦労があったことと思います。
ただそれでも、現状で投稿ブロックを解除するのは難しいと思うのです。
ブロック解除のためには、同じ問題を起こさないことが充分に期待 できる、と言えないといけません。しかし、かつてのトラブルの原因は 障害のためでした。そして、ここ数日のご投稿を拝見する限り、障害が 原因と思われる激しい感情の揺れが見られ、このまま仮に解除に至っても、 遠からず同様のトラブルに発展することが予想されます。 Haruno Akihaさんが告白され自覚なさっているように、コミュニケーションに 問題を抱える障害なのですから。
私を含め、多くのウィキペディアンは発達障害について専門的な知識を 持ち合わせていません。ですので、このMLでいくら相談しても、 Haruno Akihaさんのためになる適切な応答は難しいです。 たぶん、Haruno Akihaさんに必要なのは、ご自身の障害とうまく 付き合いながら他人とどうにかやっていく方法を覚えることではないかと 思います。昨年診断を受けて障害が認定されたということは、 そのような付き合い方の訓練を受けていないということでしょうから。
まずは、最寄りの発達障害者支援センターで、専門家に相談してみるのが いいのではないかと思います。 http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm そうすることで、どのようにすればウィキペディアで受け入れられるか、 道筋が見えることを祈っております。
---- [[利用者:Cpro]] wikipedia@cpro.jp
多くのウィキペディアンが発達障害を含めて専門的な知識を持ち合わ せていないのは無理もないことです。それ自体はしょうがありません。
しかし、Wikipediaが常に検索上位に現れたり主要メディアに引き合いに 出されるようになり始めた現状を考えますと、そろそろWikipediaはユニ バーサルサービス的な責任を負うべき地位に成長して来ているのでは ないかと感じています。（もちろん、ユニバーサルサービスに定義されて 法的義務が生じているわけではないけども） この問題は単純に切り捨てるべきではなく、そういういろいろな問題の ある人々を含めて融和できるコミュニティをどうやって実現するのかと いう課題を与えられているのではないかと思います。
かくいう私は無期限ブロックなので復帰の手続きをしなければなりま せんから、あまり他人のことに口を挟むのもなんですが。
----- Original Message ----- From: "cpro" wikipedia@cpro.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Wednesday, June 03, 2009 2:17 AM Subject: Re: [WikiJA-l] 宣戦布告
こんにちは、[[利用者:Cpro]]です。
以前のMLでの投稿で、Haruno Akihaさんは「高機能広汎性発達障害」で いらっしゃると告白されました。ネットで知った程度のにわか知識では ありますが、ブロックの原因となった様々なウィキペディア上での トラブルは、なるほど言われてみれば確かにおっしゃるような障害に 起因するものであったのだろう、と納得できます。 やむを得ない事情があればこその話なので、私にはHaruno Akihaさんを 責めることはできません。これまで、私などには察することのできない 多くのご苦労があったことと思います。
ただそれでも、現状で投稿ブロックを解除するのは難しいと思うのです。
ブロック解除のためには、同じ問題を起こさないことが充分に期待 できる、と言えないといけません。しかし、かつてのトラブルの原因は 障害のためでした。そして、ここ数日のご投稿を拝見する限り、障害が 原因と思われる激しい感情の揺れが見られ、このまま仮に解除に至っても、 遠からず同様のトラブルに発展することが予想されます。 Haruno Akihaさんが告白され自覚なさっているように、コミュニケーションに 問題を抱える障害なのですから。
私を含め、多くのウィキペディアンは発達障害について専門的な知識を 持ち合わせていません。ですので、このMLでいくら相談しても、 Haruno Akihaさんのためになる適切な応答は難しいです。 たぶん、Haruno Akihaさんに必要なのは、ご自身の障害とうまく 付き合いながら他人とどうにかやっていく方法を覚えることではないかと 思います。昨年診断を受けて障害が認定されたということは、 そのような付き合い方の訓練を受けていないということでしょうから。
まずは、最寄りの発達障害者支援センターで、専門家に相談してみるのが いいのではないかと思います。 http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm そうすることで、どのようにすればウィキペディアで受け入れられるか、 道筋が見えることを祈っております。
[[利用者:Cpro]] wikipedia@cpro.jp
利用者:Sacradaです。
まず個人的なことから書かせていただきますが、以前にもMLで投稿しましたが私は、 広汎性発達障害・注意欠陥多動性症候群という二つの発達障害を持っていると専門の 医師に診断され、現在もなお治療中の身です。
Haruno Akihaさんは以前自分が発達障害者であるとおっしゃられましたが、それ以降 「発達障害」の言葉を一度も引き合いに出されたことがないようです。その点は評価 したいと思います。
基本的にウィキペディアは基本的なルールが遵守できるのであれば、分け隔て無く誰 でも、つまり障害者であっても参加できる、と考えています。 その点でいけば、逆にその人が発達障害者であるかどうかといった判断がそもそも存 在し得ないのだと、私は思っています。 つまり私やAkihaさんが「私（たち）は発達障害者です」と表明しても、「へぇ」以 上の返答は得られない、と思います。
cproさんがおっしゃるとおり、確かに広汎性発達障害はコミュニケーションに関わる 障害です。 ですが、ウィキペディアの「基本方針に賛同していただけるなら、誰でも記事を編集 したり新しく作成したりできます」の一文は揺るぎないものと考えています。 Hare-Yukaiさんのおっしゃるユニバーサルサービス的な「誰でも」はおそらく、「ほ ぼ無条件で」といった、かなり手を広げる意味を含まれているのではいかと思います が、それをやってしまうと個々の利用者が本懐である百科事典の編纂に「今まで以上 に」集中できなくなってしまいます。 他の大多数の健常な利用者へ歩み寄り融和を図るべきは発達障害者等の方である、と 私は考えています。
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Hare-Yukai Sent: Wednesday, June 03, 2009 2:52 AM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 宣戦布告
多くのウィキペディアンが発達障害を含めて専門的な知識を持ち合わ せていないのは無理もないことです。それ自体はしょうがありません。
しかし、Wikipediaが常に検索上位に現れたり主要メディアに引き合いに 出されるようになり始めた現状を考えますと、そろそろWikipediaはユニ バーサルサービス的な責任を負うべき地位に成長して来ているのでは ないかと感じています。（もちろん、ユニバーサルサービスに定義されて 法的義務が生じているわけではないけども） この問題は単純に切り捨てるべきではなく、そういういろいろな問題の ある人々を含めて融和できるコミュニティをどうやって実現するのかと いう課題を与えられているのではないかと思います。
かくいう私は無期限ブロックなので復帰の手続きをしなければなりま せんから、あまり他人のことに口を挟むのもなんですが。
----- Original Message ----- From: "cpro" wikipedia@cpro.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Wednesday, June 03, 2009 2:17 AM Subject: Re: [WikiJA-l] 宣戦布告
こんにちは、[[利用者:Cpro]]です。
以前のMLでの投稿で、Haruno Akihaさんは「高機能広汎性発達障害」で いらっしゃると告白されました。ネットで知った程度のにわか知識では ありますが、ブロックの原因となった様々なウィキペディア上での トラブルは、なるほど言われてみれば確かにおっしゃるような障害に 起因するものであったのだろう、と納得できます。 やむを得ない事情があればこその話なので、私にはHaruno Akihaさんを 責めることはできません。これまで、私などには察することのできない 多くのご苦労があったことと思います。
ただそれでも、現状で投稿ブロックを解除するのは難しいと思うのです。
ブロック解除のためには、同じ問題を起こさないことが充分に期待 できる、と言えないといけません。しかし、かつてのトラブルの原因は 障害のためでした。そして、ここ数日のご投稿を拝見する限り、障害が 原因と思われる激しい感情の揺れが見られ、このまま仮に解除に至っても、 遠からず同様のトラブルに発展することが予想されます。 Haruno Akihaさんが告白され自覚なさっているように、コミュニケーションに 問題を抱える障害なのですから。
私を含め、多くのウィキペディアンは発達障害について専門的な知識を 持ち合わせていません。ですので、このMLでいくら相談しても、 Haruno Akihaさんのためになる適切な応答は難しいです。 たぶん、Haruno Akihaさんに必要なのは、ご自身の障害とうまく 付き合いながら他人とどうにかやっていく方法を覚えることではないかと 思います。昨年診断を受けて障害が認定されたということは、 そのような付き合い方の訓練を受けていないということでしょうから。
まずは、最寄りの発達障害者支援センターで、専門家に相談してみるのが いいのではないかと思います。 http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm そうすることで、どのようにすればウィキペディアで受け入れられるか、 道筋が見えることを祈っております。
[[利用者:Cpro]] wikipedia@cpro.jp
_______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
青子守歌です。 // しばらくウィキブレイクしてましたが、このたび再開できました。 // またよろしくお願いします。
さて、春野秋葉さん（と呼ばせていただきます、便宜上）の件ですが どうも本来話されるべきところから少し逸脱してしまってるように思います。
ですので、ここらで一度春野秋葉さんの主張を まとめて書いていただけませんか？ jawp（のコミュニティ）の意見は [[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Haruno Akiha]] およびそこからリンクされているログにある通りです。
ここに書いてあることについて ・何が間違ってるのか ・どう改善できるのか などなど、ブロック解除依頼の冒頭で 「春野秋葉さんはこう主張されています」 とまとめてリンクできるようなことを書いてもらえると ブロックに賛成か反対かは別にして 解除依頼提出時の重要な資料にはなります。
-------- Original Message -------- Subject: [WikiJA-l] 宣戦布告 From: the user formerly known as Haruno Akiha ha@pwiz.biz To: Mailinglist of Japanese Wikipedia wikija-l@lists.wikimedia.org Date: 2009年6月3日 1:48:41
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。もうひとつ言っておきます。
自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、 相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされてい ると言って良いかと思います。
私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。
今ここに「私の投稿ブロック解除に反対するすべての利用者」に対し、私は宣戦 布告いたします。
今後このMLを含めた適切な場所で、私は交戦相手に対し言論における戦いを仕掛 けます。そしてその戦いは私の投稿ブロックが継続する限り続けます。
当事者間の合意による解決が不可能であると判断いたしましたので、やむを得ず このような判断を取らせていただくことをご了承ください。
the user formerly known as Haruno Akiha ha@pwiz.biz wrote: 私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。 ・「年単位の冷却期間が必要」といったのは一ユーザーであって、ウィキペディアの総意でも管理者の意思でもない ・宣戦布告してブロック解除されることはない
--------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.
利用者:まさふゆです。
今年1月のHaruno Akihaさんに対するブロック解除依頼で私自身が 発達障害の身であることを申し上げました。 現在でもその当時の判断に後悔はしておりません。
私は注意欠陥・多動性障害を持っております。 小学6年生の時に病院で診察を受け、この障害と確定いたしました。 私のケースでは遺伝的な要素が強いと思われます。
基本的に発達障害だから周囲に配慮してほしいという主張は 無理なものだと考えています。 個人的なことを申しますと、私は標準記事空間では主に歴史関係の記事を 編集しております。 もしも不注意で著作権侵害投稿をしてしまった場合に、自分は発達障害者だから 責任を軽くしてくれなどと主張して、その主張が認められるかといったら 認められる訳がありません。
自分の行ったことに対する責任は結局のところ自分で負わないといけない。 他の利用者に負担をかけるようでは参加は難しいと言わざるを得ません。
発達障害者は健常者の邪魔にならないように行動するべきだとの主張は健常者からも 発達障害者からも聞くことがあります。 個人的にはこの主張には肯定はできないが否定もできないといったところです。 ウィキペディアは共同作業で百科事典を作るプロジェクトです。 参加者はそれぞれ自分で責任を負える範囲で行動をすれば良いと思います。
2009年6月1日 6:53のHaruno AkihaさんによるMLへの投稿
＞私は何が何でも正規の形でのウィキペディア復帰を勝ち取り、 ＞誤った道に進みつつあるウィキペディア日本語版をあるべき姿に正すことに ＞私の一生をかけて取り組むつもりです。
を拝見して、残念ながら問題点を理解していないと判断せざるを得ませんでした。
本音を申し上げれば、現在のウィキペディア日本語版が誤った道に進んでいないと 断言するだけの自信は私にはありません。 これは参加歴が長くないことも影響しているだと思いますが。 それでも「ウィキペディア日本語版をあるべき姿に正す」とまでは考えておりません。 自分にできることは何なのかを考えて行動することが大切なのだと思います。
----------------------------------------
Date: Wed, 3 Jun 2009 01:48:41 +0900 From: ha@pwiz.biz To: wikija-l@lists.wikimedia.org Subject: [WikiJA-l] 宣戦布告
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。もうひとつ言っておきます。
自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、 相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされてい ると言って良いかと思います。
私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。
今ここに「私の投稿ブロック解除に反対するすべての利用者」に対し、私は宣戦 布告いたします。
今後このMLを含めた適切な場所で、私は交戦相手に対し言論における戦いを仕掛 けます。そしてその戦いは私の投稿ブロックが継続する限り続けます。
当事者間の合意による解決が不可能であると判断いたしましたので、やむを得ず このような判断を取らせていただくことをご了承ください。
-- the user formerly known as Haruno Akiha
_________________________________________________________________ 写真もデータもSkyDriveで安全にネット上に保存 http://clk.atdmt.com/GBL/go/153787333/direct/01/
ある病の疑いがある（が、まだ病院には行ってない）TYSGCFANですが…
まずその「宣戦布告」（戦争を開始する意思を宣言すること by Yahoo! 辞書）みたいな誤解を生む表現を無くすことから始めてみませんか?
私はいつもノートなどを編集するときはいつも何度か見返してますし誤解を生む表現があったら修正します。
（見落とすことも多々ありますが（苦））
そういう些細なことから少しずつ少しずつ始めていったらおのずと道は開けるんじゃないでしょうか。
（もちろん「MLを大量投稿して解除をとことん訴えろ」みたいな間違った努力をしろとは言ってません。また解除される保証はどこにもありません。）
多分自分でそういうところを少しずつ克服していったら何かが動く（※必ずしも解除ではない）んちゃうかな? と思うんですよ。
例え今はわからなくてもそのうち「前にあんなこと言われたけど、今から思えばあれは相手が正しかったかな。」と思う日は来ると思うんです。
そして、あなたの周りには本当の敵なんか誰もいないんですよ。敵じゃない人を敵とするのは簡単なんですけどね。
少なくともMLは戦争する場所ではないんですから（Wikipediaにしても然り）。
Date: Wed, 3 Jun 2009 01:48:41 +0900 From: ha@pwiz.biz To: wikija-l@lists.wikimedia.org Subject: [WikiJA-l] 宣戦布告
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。もうひとつ言っておきます。
自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、 相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされてい ると言って良いかと思います。
私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。
今ここに「私の投稿ブロック解除に反対するすべての利用者」に対し、私は宣戦 布告いたします。
今後このMLを含めた適切な場所で、私は交戦相手に対し言論における戦いを仕掛 けます。そしてその戦いは私の投稿ブロックが継続する限り続けます。
当事者間の合意による解決が不可能であると判断いたしましたので、やむを得ず このような判断を取らせていただくことをご了承ください。
-- the user formerly known as Haruno Akiha ha@pwiz.biz
_________________________________________________________________ 無料で使える25GB。USBメモリの代わりに、Webに保存 http://clk.atdmt.com/GBL/go/153787332/direct/01/
2009/06/03 1:48 the user formerly known as Haruno Akiha ha@pwiz.biz:
かつてHaruno Akihaと呼ばれた利用者です。もうひとつ言っておきます。
自分の行動が何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考えいただき、 相応な冷却期間（年単位レベル）をおかれる以外もうすでに道は閉ざされてい ると言って良いかと思います。
私はこの「年単位の冷却期間が必要」という私の発言の意図を全く無視した発言 を見て、私が投稿ブロック解除を勝ち取るまで何年間かかっても全面的に戦うこ とをここに決意いたしました。
その発言が ＞＞何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考え したんですか？その上でのこの発言が ＞＞何につながり、どんな影響を及ぼすのかをよくよくお考え た上での発言なんですか？ ＞今ここに「私の投稿ブロック解除に反対するすべての利用者」に対し、私は宣戦 ＞布告いたします。 * 宣戦布告*（せんせんふこく Declaration of war）は、紛争当事者である国家http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6 が相手国に 対して戦争 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89 を開始する意思を表明する宣言である。開戦宣言、戦争宣言とも呼ばれる。 （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
＞今後このMLを含めた適切な場所で、私は交戦相手に対し言論における戦いを仕掛 ＞けます。そしてその戦いは私の投稿ブロックが継続する限り続けます。 つまり今までと何が違うのか具体的にお聞かせいただければ。