はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿せず ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思いま す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc
とりあえず静葉君です。こういうケースでは、あまりMLに顔を出すつもりはな いんだけれど… まず、事実確認を行ってみましょうかね。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hdofc]]で書かれている様々な方からの意見が、 どこまで真実なのか。話はそこから始めましょう。 真実かそうでないのか、詳しくレポートを書いてみてください。
また、無期限ブロックになったいきさつについては、上記で言われていることを 総合的に見てのことですので、それらが濡れ衣であるならば、まずその濡れ衣を 晴らすことからはじめるのをお勧めします。 しかし、一連の記録を拝見する限りは、実際にあなた自身が行ったことに見えま すが、いかがでしょうか。ログインをし忘れて編集した、というだけであれば、 まだ話は解りますが…
ただ、あなたが編集した内容を拝見しましたが、明らかに他者への暴言とも取れ る発言をなさっている事については、弁解の余地はないはずです。あなたが下品 な内容のメールを受け取った旨の事をMLで書かれていますが、私から見ると、 あなたのノートにおける発言のほうが、よっぽど下品に思えます。 [[ノート:山城屋事件]] [[ノート:山縣有朋]] で、あなたが書かれたことを、今一度、第三者の視点で読み直してみてください。
>私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております と、ありますが、だったらあなたのあの発言は何でしょうね? 仮にIPユーザーが他人であるとしても、あなたのアカウントで発言されたもの については弁解の余地がないはずですよ。
アイザールさんは、「期間を定めないという意味で、無期限といたしましょう」 とされていますが、その真意について気が付いて欲しいものです。
hdofc さんは書きました:
はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿せず ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思いま す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc
あなたはブロック依頼をした方ですか?
いきさつについては私が言うより、miyaさんという方が検証してくれています。 ほぼその通りです。ありがたい事です。
皆さんに「山縣有朋」の編集内容を見ていただきたいと思います。 これが正常な記事でしょうか? そして、このおかしな編集記事の内容を死守しようとする人たちがいるのです。 非常に巧妙に多くのアカウントを使って、私を追い出そうとします。
皆さんにじっくりと検証していただきたいと思います。 私はやましい事は何もありません。 Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。
Hdofc
----- Original Message ----- From: "静葉" shizuha@chan.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 21, 2008 11:22 AM Subject: Re: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼
とりあえず静葉君です。こういうケースでは、あまりMLに顔を出すつもりはな いんだけれど… まず、事実確認を行ってみましょうかね。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hdofc]]で書かれている様々な方からの意見が、 どこまで真実なのか。話はそこから始めましょう。 真実かそうでないのか、詳しくレポートを書いてみてください。
また、無期限ブロックになったいきさつについては、上記で言われていることを 総合的に見てのことですので、それらが濡れ衣であるならば、まずその濡れ衣を 晴らすことからはじめるのをお勧めします。 しかし、一連の記録を拝見する限りは、実際にあなた自身が行ったことに見えま すが、いかがでしょうか。ログインをし忘れて編集した、というだけであれば、 まだ話は解りますが…
ただ、あなたが編集した内容を拝見しましたが、明らかに他者への暴言とも取れ る発言をなさっている事については、弁解の余地はないはずです。あなたが下品 な内容のメールを受け取った旨の事をMLで書かれていますが、私から見ると、 あなたのノートにおける発言のほうが、よっぽど下品に思えます。 [[ノート:山城屋事件]] [[ノート:山縣有朋]] で、あなたが書かれたことを、今一度、第三者の視点で読み直してみてください。
>私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております と、ありますが、だったらあなたのあの発言は何でしょうね? 仮にIPユーザーが他人であるとしても、あなたのアカウントで発言されたもの については弁解の余地がないはずですよ。
アイザールさんは、「期間を定めないという意味で、無期限といたしましょう」 とされていますが、その真意について気が付いて欲しいものです。
hdofc さんは書きました:
はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿
せず
ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思い
ま
す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き
込み
としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc
ってなわけで静葉君ですけれど。
え〜っと、先ほど私が出したML、しっかりと目を通してくれましたか? 解りやすく書きましょう。
今回のあなたのブロック動議について問題とされているのは…
1)ノートにおいて乱暴な言葉を使い、他者に不快な思いをさせている 2)5つのIPを使用して編集を繰り返した疑いがある 3)他者を根拠なくソックパペット呼ばわり(冒涜)している 4)他の利用者からの対話を拒否し、一方的な編集を続けた
私の見る限り、この4つが、大きな争点となっていますね。 しかも3)の項目については、あなたが最初に送ったMLでも同様のことをして いらっしゃる。しかも、この静葉自身、その関係者と見なしていますね。私は、 あなたのMLへの投稿を拝見して、状況を確認したに過ぎないのですが。 「山縣有朋」の編集内容が正しいかどうかは、問題ではありません。 あなた自身の編集態度に問題があるためにブロックされているのです。 しかし、それが濡れ衣であるのならば、このMLで弁明する機会が与えられてい るのですから、その旨を伝えればいいのですが、あなたはそれをまだ行ってはい ません。
あなたは、こんなことを書いています。 >Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。 ですが、今までのあなたのウィキペディアでの一連の行動及び発言を見る限り、 「あんたがそんなこと言える立場か」と言われても仕方ないでしょう。
その上で… 私は、前回送信したMLで、問題を解決するための糸口を投げかけたつもりです。 が、それにも気が付かれていないということは、おそらく、今はまだ冷静にはな れていないのでしょう。 しばらくは、冷却期間として、発言を控えられてはいかがですか?
hdofc さんは書きました:
あなたはブロック依頼をした方ですか?
いきさつについては私が言うより、miyaさんという方が検証してくれています。 ほぼその通りです。ありがたい事です。
皆さんに「山縣有朋」の編集内容を見ていただきたいと思います。 これが正常な記事でしょうか? そして、このおかしな編集記事の内容を死守しようとする人たちがいるのです。 非常に巧妙に多くのアカウントを使って、私を追い出そうとします。
皆さんにじっくりと検証していただきたいと思います。 私はやましい事は何もありません。 Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。
Hdofc
あなたの言葉遣いは、非常に特徴がありますね。
私の投稿に関して、海獺さんがとった処置は 1週間のブロック、後に1日に減罪、私がIPで背番号9氏のノートでやりあった為再 び1週間のブロック。(だったと思います) 以降、ブロック期間中は一切の書き込みをしていません。 これが全てです。 これでも重過ぎるし不公正だと思いましたが、それは守りました。
皆さんに検証していただきたいと思います。 無期限ブロックが妥当かどうかを。
Hdofc
----- Original Message ----- From: "静葉" shizuha@chan.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 21, 2008 12:45 PM Subject: Re: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼
ってなわけで静葉君ですけれど。
え〜っと、先ほど私が出したML、しっかりと目を通してくれましたか? 解りやすく書きましょう。
今回のあなたのブロック動議について問題とされているのは…
1)ノートにおいて乱暴な言葉を使い、他者に不快な思いをさせている 2)5つのIPを使用して編集を繰り返した疑いがある 3)他者を根拠なくソックパペット呼ばわり(冒涜)している 4)他の利用者からの対話を拒否し、一方的な編集を続けた
私の見る限り、この4つが、大きな争点となっていますね。 しかも3)の項目については、あなたが最初に送ったMLでも同様のことをして いらっしゃる。しかも、この静葉自身、その関係者と見なしていますね。私は、 あなたのMLへの投稿を拝見して、状況を確認したに過ぎないのですが。 「山縣有朋」の編集内容が正しいかどうかは、問題ではありません。 あなた自身の編集態度に問題があるためにブロックされているのです。 しかし、それが濡れ衣であるのならば、このMLで弁明する機会が与えられてい るのですから、その旨を伝えればいいのですが、あなたはそれをまだ行ってはい ません。
あなたは、こんなことを書いています。 >Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。 ですが、今までのあなたのウィキペディアでの一連の行動及び発言を見る限り、 「あんたがそんなこと言える立場か」と言われても仕方ないでしょう。
その上で… 私は、前回送信したMLで、問題を解決するための糸口を投げかけたつもりです。 が、それにも気が付かれていないということは、おそらく、今はまだ冷静にはな れていないのでしょう。 しばらくは、冷却期間として、発言を控えられてはいかがですか?
hdofc さんは書きました:
あなたはブロック依頼をした方ですか?
いきさつについては私が言うより、miyaさんという方が検証してくれています。 ほぼその通りです。ありがたい事です。
皆さんに「山縣有朋」の編集内容を見ていただきたいと思います。 これが正常な記事でしょうか? そして、このおかしな編集記事の内容を死守しようとする人たちがいるのです。 非常に巧妙に多くのアカウントを使って、私を追い出そうとします。
皆さんにじっくりと検証していただきたいと思います。 私はやましい事は何もありません。 Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。
Hdofc
重過ぎるし不公正だと思いましたが
重過ぎるとおっしゃる根拠を示してください
無期限ブロックもそうですが、ブロック等の措置は、あなたが不適当だと思ったからといって解除されるものではないですよ?
08/06/21 に hdofchdofc@dolphin.ocn.ne.jp さんは書きました:
あなたの言葉遣いは、非常に特徴がありますね。
私の投稿に関して、海獺さんがとった処置は 1週間のブロック、後に1日に減罪、私がIPで背番号9氏のノートでやりあった為再 び1週間のブロック。(だったと思います) 以降、ブロック期間中は一切の書き込みをしていません。 これが全てです。 これでも重過ぎるし不公正だと思いましたが、それは守りました。
皆さんに検証していただきたいと思います。 無期限ブロックが妥当かどうかを。
Hdofc
----- Original Message ----- From: "静葉" shizuha@chan.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 21, 2008 12:45 PM Subject: Re: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼
ってなわけで静葉君ですけれど。
え〜っと、先ほど私が出したML、しっかりと目を通してくれましたか? 解りやすく書きましょう。
今回のあなたのブロック動議について問題とされているのは…
1)ノートにおいて乱暴な言葉を使い、他者に不快な思いをさせている 2)5つのIPを使用して編集を繰り返した疑いがある 3)他者を根拠なくソックパペット呼ばわり(冒涜)している 4)他の利用者からの対話を拒否し、一方的な編集を続けた
私の見る限り、この4つが、大きな争点となっていますね。 しかも3)の項目については、あなたが最初に送ったMLでも同様のことをして いらっしゃる。しかも、この静葉自身、その関係者と見なしていますね。私は、 あなたのMLへの投稿を拝見して、状況を確認したに過ぎないのですが。 「山縣有朋」の編集内容が正しいかどうかは、問題ではありません。 あなた自身の編集態度に問題があるためにブロックされているのです。 しかし、それが濡れ衣であるのならば、このMLで弁明する機会が与えられてい るのですから、その旨を伝えればいいのですが、あなたはそれをまだ行ってはい ません。
あなたは、こんなことを書いています。 >Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。 ですが、今までのあなたのウィキペディアでの一連の行動及び発言を見る限り、 「あんたがそんなこと言える立場か」と言われても仕方ないでしょう。
その上で… 私は、前回送信したMLで、問題を解決するための糸口を投げかけたつもりです。 が、それにも気が付かれていないということは、おそらく、今はまだ冷静にはな れていないのでしょう。 しばらくは、冷却期間として、発言を控えられてはいかがですか?
hdofc さんは書きました:
あなたはブロック依頼をした方ですか?
いきさつについては私が言うより、miyaさんという方が検証してくれています。 ほぼその通りです。ありがたい事です。
皆さんに「山縣有朋」の編集内容を見ていただきたいと思います。 これが正常な記事でしょうか? そして、このおかしな編集記事の内容を死守しようとする人たちがいるのです。 非常に巧妙に多くのアカウントを使って、私を追い出そうとします。
皆さんにじっくりと検証していただきたいと思います。 私はやましい事は何もありません。 Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。
Hdofc
Re: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼 にレスです。
あなたはブロック依頼をした方ですか?
いきさつについては私が言うより、miyaさんという方が検証してくれています。 ほぼその通りです。ありがたい事です。
皆さんに「山縣有朋」の編集内容を見ていただきたいと思います。 これが正常な記事でしょうか?
山縣有朋の記事を読みました。伊藤博文の記事の書き方に比して、 少し身分などにこだわりがあるように、感じました。身分は身分として書くのはいいのじゃないかと思いますが。
伊藤博文の記述で、博文の父が中元の養子になった。とだけ書いてあるのに、
山縣有朋の記事では、他藩であったら、出世はできなかった。など、疑問があります。
そして、このおかしな編集記事の内容を死守しようとする人たちがいるのです。 非常に巧妙に多くのアカウントを使って、私を追い出そうとします。
自分の書いた記事を書き換えられるのは、抵抗があると思います。
皆さんにじっくりと検証していただきたいと思います。 私はやましい事は何もありません。 Wikipediaがオープンで公正中立な物であってほしいと願う1ユーザーです。
書き換え記事の、提案をして、削除部分の指定、など、いきなり全部ではなく。 表現を書き換える、など、きじの提案をなさったら、いかがでしょうか?
わたしとしては、明治時代は、身分のないものが、英雄になった時代だと思います。 ので、 身分の低いことを書くのは、賛成です。
ある藩。あるいは、騎兵隊にいなければ、など、特定の条件をつけるのは、おかしいと思います。
ので、他藩だったら山縣は出世できなかった。という記述は訂正したほうがよいと思いました。
(短い)訂正記事を、まず書いて、議論を進めるのがよいのではないでしょうか?
Hdofc
----- Original Message ----- From: "静葉" shizuha@chan.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 21, 2008 11:22 AM Subject: Re: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼
とりあえず静葉君です。こういうケースでは、あまりMLに顔を出すつもりはな いんだけれど… まず、事実確認を行ってみましょうかね。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hdofc]]で書かれている様々な方からの意見が、 どこまで真実なのか。話はそこから始めましょう。 真実かそうでないのか、詳しくレポートを書いてみてください。
また、無期限ブロックになったいきさつについては、上記で言われていることを 総合的に見てのことですので、それらが濡れ衣であるならば、まずその濡れ衣を 晴らすことからはじめるのをお勧めします。 しかし、一連の記録を拝見する限りは、実際にあなた自身が行ったことに見えま すが、いかがでしょうか。ログインをし忘れて編集した、というだけであれば、 まだ話は解りますが…
ただ、あなたが編集した内容を拝見しましたが、明らかに他者への暴言とも取れ る発言をなさっている事については、弁解の余地はないはずです。あなたが下品 な内容のメールを受け取った旨の事をMLで書かれていますが、私から見ると、 あなたのノートにおける発言のほうが、よっぽど下品に思えます。 [[ノート:山城屋事件]] [[ノート:山縣有朋]] で、あなたが書かれたことを、今一度、第三者の視点で読み直してみてください。
>私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております と、ありますが、だったらあなたのあの発言は何でしょうね? 仮にIPユーザーが他人であるとしても、あなたのアカウントで発言されたもの については弁解の余地がないはずですよ。
アイザールさんは、「期間を定めないという意味で、無期限といたしましょう」 とされていますが、その真意について気が付いて欲しいものです。
hdofc さんは書きました:
はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿
せず
ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思い
ま
す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き
込み
としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc
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初めまして、倭 明日香と申します。
投稿ブロック解除依頼ということですが、すぐ気づく問題点と思われる点を指摘してみます。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。
そう言う前に、履歴を調べてください、同一人物ではないことが分かります。 アカウント取得時期や投稿の傾向など調べれば同一人物ではありません。 おおよそなことを言ってるようでは、投稿ブロックは解除されません。
非常に下品な内容のメールも受け取りました。
Wikiメールでしょうか。非常に下品というのなら、そのメールの内容を公開してもいいのではないでしょうか。
その期間は投稿せず ルールを守っています。
その期間というのは投稿ブロック期間中ですから、投稿出来ないのが当たり前で、ルールを守ったなどと言うことにはなりません。 他にもありますが、先ずは簡単なところを指摘させて頂きました。
From: hdofc@dolphin.ocn.ne.jp To: wikija-l@lists.wikimedia.org Date: Sat, 21 Jun 2008 09:33:17 +0900 Subject: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼
はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿せず ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思いま す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc
_________________________________________________________________ Live Search 地図検索で東京の都心部が3D表示に!ドコをみてみる? http://maps.live.com/
初めまして、倭 明日香と申します。
Hdofcさんのメールを読ませて頂いて、一つ質問があります。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。
同一人物と思う根拠は何でしょうか。また、同一人物がああも違ったいろいろなコメントをすることが出来るものでしょうか。
From: hdofc@dolphin.ocn.ne.jp To: wikija-l@lists.wikimedia.org Date: Sat, 21 Jun 2008 09:33:17 +0900 Subject: [WikiJA-l] 無期限投稿ブロック解除依頼
はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿せず ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思いま す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc
_________________________________________________________________ 10M 1★480円!Hotmailユーザー限定のブロードバンドサービス http://campaign.live.jp/eaccess/Top/
基本的にこの依頼の問題点は倭 明日香 さんが指摘してくださったので省きますが、私が出した結論としては、無期限ブロックは妥当な判断だというところに落ち着きました(他の方がどう考えるかは別です。) 山県有棚の記事や貴方のブロック審議も見ましたが、貴方はノートページでも記事の内容がめちゃくちゃだといいながら、どこがどうめちゃくちゃなのかは指摘しない。 揚句の果てには他人を多重アカウントだと誹謗中傷する。(このMLでもそうでしたね) それだけのことをしておいて、反省しているのならまだしも 「俺は悪くないから解除しろ」ではいつまでも解除されませんよ 他の方のメールもお読みになって 態度を改められることを祈ります。
08/06/21 に hdofchdofc@dolphin.ocn.ne.jp さんは書きました:
はじめて投稿いたします。 無期限投稿ブロックを受けたHdofcです。
当初、突然1週間のブロックとその延長を受けました。 荒らし行為をやった覚えは全く無く、納得はいかなかったのですが 編集を始めたのは最近のことで、ルールを全く知らなかった為、その期間は投稿せず ルールを守っています。 何事もルールがあってこそで、それを守った行為でなくてはならないと私も思いま す。
私のブロック依頼への書き込みですが、どう見ても同一人物が複数を装った書き込み としか思えません。 これは証拠がないので断定は出来ませんが。 非常に下品な内容のメールも受け取りました。
私はWikipediaが民主的で公正な場であると信じております。 だからこそ、うやむやにせず面倒でもこのようなメールを出しました。
何卒、公正な判断をお願いいたします。
Hdofc