利用者‐会話:ボケ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 Flowering Quince--ボケ 2008年1月22日 (火) 15:50 (UTC)
[編集]お知らせ あなたは投稿ブロック中の利用者:今出川がブロック回避のために作成した多重アカウントとして 即時無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。 誤認に対するブロック解除依頼、今後の対話および異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。
と利用者：海獺さんにブロックされました（もし、ちがってたらゴメンなさい）。 わたしは今出川さんとかとメールとかで連絡とったこともないし、 あやつり人形とか言いがかりです。 海獺さんにはメールで言ってますが、メールは今のところ完全無視です。 自分の投稿履歴みても、なにも理由はわかりません。 思い当たることとは、ラッコの記事を書いたことくらいです。 もしそれが理由なら、それで、いきなりブロックはヒドイです。 なにかいろいろな人が私の利用者のページとかかってに変えて、 みんなでやっているようです。 とにかく、アカウントをすぐに使えるようにしてもらいたいです。
あなたは今出川さんのソックパペット（操り人形＝ブロック逃れのための多重アカウント）だと疑われていますが、それに不服としてMLに書き込んだというわけですね。 気になった事があります。 お答えください。
私の利用者ページとかかってに変えて
ブロックされた利用者は変えざるを得ないことを了承願います。テンプレートを貼る決まりですので、悪意ではありません。 「いろいろな人」というのも恐らくリバートした方がいらっしゃるからであると思いますが・・・利用者ページを変えたのはテンプレートを貼り付けたSaidpenny さんだけです。 会話ページのことでしょうか？会話ページも 122.249.118.171http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/122.249.118.171 さんだけです。会話ページの編集は必要なことです。勝手とは言えません。 誇張するのはお止めください。
もしや、と思い、今出川さんの利用者ページを見ると（ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E4%BB...http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%25E5%2588%25A9%25E7%2594%25A8%25E8%2580%2585:%25E4%25BB%258A%25E5%2587%25BA%25E5%25B7%259D&action=history ）こちらは「いろいろな人」に変更されていますよ。 どういう事でしょうか？ 今出川さんのソックパペットでないならば、「いろいろな人」と表現されないはずですよ。
08/02/16 に kv550@excite.co.jp kv550@excite.co.jp さんは書きました:
利用者‐会話:ボケ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 Flowering Quince--ボケ 2008年1月22日 (火) 15:50 (UTC)
[編集]お知らせ あなたは投稿ブロック中の利用者:今出川がブロック回避のために作成した多重アカウントとして 即時無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。 誤認に対するブロック解除依頼、今後の対話および異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。
と利用者：海獺さんにブロックされました（もし、ちがってたらゴメンなさい）。 わたしは今出川さんとかとメールとかで連絡とったこともないし、 あやつり人形とか言いがかりです。 海獺さんにはメールで言ってますが、メールは今のところ完全無視です。 自分の投稿履歴みても、なにも理由はわかりません。 思い当たることとは、ラッコの記事を書いたことくらいです。 もしそれが理由なら、それで、いきなりブロックはヒドイです。 なにかいろいろな人が私の利用者のページとかかってに変えて、 みんなでやっているようです。 とにかく、アカウントをすぐに使えるようにしてもらいたいです。
こんにちは。jomonnnokoeと申します。
利用者:ボケさんが、無期限ブロック中の利用者:今出川さんのソックパペットだとどうして分かるのでしょうねえ。 私も、いつも不思議に思っています。何故ソックパペットと言えるのかの根拠を聞かせて頂きたいものですねえ。
＞kv550@excite.co.jp wrote: 利用者‐会話:ボケ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 Flowering Quince--ボケ 2008年1月22日 (火) 15:50 (UTC)
[編集]お知らせ あなたは投稿ブロック中の利用者:今出川がブロック回避のために作成した多重アカウントとして 即時無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。 誤認に対するブロック解除依頼、今後の対話および異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。
と利用者：海獺さんにブロックされました（もし、ちがってたらゴメンなさい）。 わたしは今出川さんとかとメールとかで連絡とったこともないし、 あやつり人形とか言いがかりです。 海獺さんにはメールで言ってますが、メールは今のところ完全無視です。 自分の投稿履歴みても、なにも理由はわかりません。 思い当たることとは、ラッコの記事を書いたことくらいです。 もしそれが理由なら、それで、いきなりブロックはヒドイです。 なにかいろいろな人が私の利用者のページとかかってに変えて、 みんなでやっているようです。 とにかく、アカウントをすぐに使えるようにしてもらいたいです。
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たしかにソックパペットだという根拠は無いですね。 このようなことでCheckUser依頼は行えるのでしょうか？
行えるならばCUで解決したいものです。
08/02/16 に jomonnokoega@yahoo.co.jp jomonnokoega@yahoo.co.jp さんは書きました:
こんにちは。jomonnnokoeと申します。
利用者:ボケさんが、無期限ブロック中の利用者:今出川さんのソックパペットだとどうして分かるのでしょうねえ。 私も、いつも不思議に思っています。何故ソックパペットと言えるのかの根拠を聞かせて頂きたいものですねえ。
＞kv550@excite.co.jp wrote: 利用者‐会話:ボケ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 Flowering Quince--ボケ 2008年1月22日 (火) 15:50 (UTC)
[編集]お知らせ あなたは投稿ブロック中の利用者:今出川がブロック回避のために作成した多重アカウントとして 即時無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。 誤認に対するブロック解除依頼、今後の対話および異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。
と利用者：海獺さんにブロックされました（もし、ちがってたらゴメンなさい）。 わたしは今出川さんとかとメールとかで連絡とったこともないし、 あやつり人形とか言いがかりです。 海獺さんにはメールで言ってますが、メールは今のところ完全無視です。 自分の投稿履歴みても、なにも理由はわかりません。 思い当たることとは、ラッコの記事を書いたことくらいです。 もしそれが理由なら、それで、いきなりブロックはヒドイです。 なにかいろいろな人が私の利用者のページとかかってに変えて、 みんなでやっているようです。 とにかく、アカウントをすぐに使えるようにしてもらいたいです。
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ブロック処置を行ったのは現在 CheckUser 権限を持っている海獺（らっこ）さんですので、多分利用されている ISP やその地域が一致していた或いは近似であったのではないかと思われます。 sysop より上の権限に関する知識はあまりないのですが、どうも CheckUser 権限を持つ管理者は依頼を経ずに CU 権限でソックパペット確認やブロックを行う場合があるようです。 Game-M さんとのやり取りで述べた内容と重複しますが、私も一度裁量で実施されたと思われる CU に基づき Faso さんから無期限ブロックされた（後に申請を行って無事解除）経験があります。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=bl...
参考：[[meta:CheckUser policy/ja]] http://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy/ja
それで今回[[User:今出川]]と[[User:ボケ]]の投稿履歴や発言内容などを比較してみましたが、これらだけを以って同一人物だとは断定するのは難しいように思えます。 ソクパペの場合は大体履歴のどこかに本体との接点があると思うんですが…。
----- Marine-Blue@jawiki http://ja.wikipedia.org/wiki/User:Marine-Blue
Marine-Blue@jawikinews (admin) http://ja.wikinews.org/wiki/User:Marine-Blue
こんにちは。jomonnokoe です。
参考：[[meta:CheckUser policy/ja]]http://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy/ja
をざっと見てみましたが、CU係の判断で CU 権を行使できるようには読めませんでしたが。
＞どうも CheckUser 権限を持つ管理者は依頼を経ずに CU権限でソックパペット確認やブロックを行う場合があるようです。
というのが本当だとすると、CU権の乱用ですか？ ちょっと心配になってきました。
＞Marine-Blue sodalite2005az@yahoo.co.jp wrote:
＞ブロック処置を行ったのは現在 CheckUser 権限を持っている海獺（らっこ）さん ＞ですので、多分利用されている ISPやその地域が一致していた或いは近似であっ ＞たのではないかと思われます。 ＞sysop より上の権限に関する知識はあまりないのですが、どうも ＞CheckUser 権限を持つ管理者は依頼を経ずに CU権限でソックパペット確 ＞認やブロックを行う場合があるようです。 ＞Game-M さんとのやり取りで述べた内容と重複しますが、私も一度裁量で ＞実施されたと思われる CU に基づき Fasoさんから無期限ブロックされた ＞（後に申請を行って無事解除）経験があります。 ＞http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=bl... ＞ ＞参考：[[meta:CheckUser policy/ja]] ＞http://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy/ja ＞ ＞それで今回[[User:今出川]]と[[User:ボケ]]の投稿履歴や発言内容などを比 ＞較してみましたが、これらだけを以って同一人物だとは断定するのは難しい ＞ように思えます。 ＞ソクパペの場合は大体履歴のどこかに本体との接点があると思うんですが…。
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方針からは読み取れませんが、ソクパペ確認はどうも裁量の範囲としての一部実施が認められる部分があるように思えます。 必要以上に権限を行使することは慎まれるべきなのでしょうが、常に依頼に基づく必要があるわけでもなく、 常に依頼どおりの処置を実行しなければならないわけでもなく、ある程度の許容範囲があるんじゃないかな。
ただしこれは闇雲に利用者の IP を確認しまくったというわけではなく、 今出川の IP からソクパペと疑われるユーザーを割り出したのではないかと考えられます。
“裁量”の参考事例を挙げておきますと、先日 JKO 関連で n,b,q,s の 4 プロジェクト同時の CU を実施して頂きました。 （ローカルに CU を保持しないプロジェクトは meta で Steward に依頼を行い、 Steward がローカルの temp-checkuser としてログを取得するという手法を取ります。） この依頼を行った際、Wikibooks は依頼の対象とされていなかったのですが、 ユーザー名などから強い関連性が疑われたため対処を行った Steward の判断により CheckUser が実施されています。 -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/
jomonnokoeです。
裁量の範囲、許容の範囲ですか。分かりました。 ご丁寧にありがとうございました。
＞Marine-Blue sodalite2005az@yahoo.co.jp wrote:
＞方針からは読み取れませんが、ソクパペ確認はどうも裁量の範囲としての一部実施が認められる部分があるように思えます。 ＞必要以上に権限を行使することは慎まれるべきなのでしょうが、常に依頼に基づく必要があるわけでもなく、 ＞常に依頼どおりの処置を実行しなければならないわけでもなく、ある程度の許容範囲があるんじゃないかな。 ＞ ＞ただしこれは闇雲に利用者の IP を確認しまくったというわけではなく、 ＞今出川の IP からソクパペと疑われるユーザーを割り出したのではないかと考えられます。 ＞ ＞“裁量”の参考事例を挙げておきますと、先日 JKO 関連で n,b,q,s の 4 プロジェクト同時の CU を実施して頂きました。 ＞（ローカルに CU を保持しないプロジェクトは meta で Steward に依頼を行い、 ＞Steward がローカルの temp-checkuser としてログを取得するという手法を取ります。） ＞この依頼を行った際、Wikibooks は依頼の対象とされていなかったのですが、 ＞ユーザー名などから強い関連性が疑われたため対処を行った Steward の判断により CheckUser が実施されています。
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Bellcricketでございます。
「ボケ」さんのブロック解除については、ただいま[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ボケ]]にて協議中です。 今しばらくお待ち下さい。
なお[[Wikipedia:CheckUser依頼/ボケ]]にもありますが、「ボケ」さんはIP等の接続情報が今出川さんとかなり似通っております。 協議結果がどうなるかはわかりませんが、少なくとも海獺さんの判断が単なる「言いがかり」ではないことだけは、ご理解いただければと思います。
----- Original Message ----- From: kv550@excite.co.jp To: wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, February 16, 2008 9:38 AM Subject: [WikiJA-l] 投稿ブロックを解除して
利用者‐会話:ボケ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 Flowering Quince--ボケ 2008年1月22日 (火) 15:50 (UTC)
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