Hare-Yukaiです。
なるほど、２ちゃんねるのある板でこんなふうにミートパペットをやってたんです か。なんかそんな気がしてたんですが私って勘がはたらくのかな。本当にこんなミー トパペットの存在は知らなかったんですよ。でもなんかそんな気がした。しかし、皆 が見ることができる掲示板でやるなよと言いたいですが。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/80-366 まずは、ここのMLに参加されている方は２ちゃんねるの掲示板の方も良くウオッチさ れた方がいいですね。見破られていると知れば、次はどこかにMLを作って秘密会議を 始めるでしょうけど。まあ、後々の参考のためにこのページは皆様で保存しておきま しょうね。
しかし、Hatukanezumi様。せっかく真面目にお話しいただいたのに、ミートパペット のお子様たちに囲まれてお疲れ様でした。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/226
226 ：名無しさん：2007/09/19(水) 05:31:28 ID:0Fux3e0+ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14942783&oldid=14941378 相変わらず馬鹿を晒してるなこいつも
いずれにしても、Wikipediaの合議制はミートパペットに対しては脆弱であるという こと。この脆弱性をシステムの構築者自らがわかっていながらあえて放置していると ころから考えても、Wikipediaがアナーキー（無政府的）な階級闘争が起きることを 最初から期待しているシステムであることがこれで証明されましたね。
階級闘争によって、結果、どの方面に傾いたコミュニティが形成されていくのかはそ の都度異なるのですが、これもひとつの大変に参考になる事例だと思います。
Hare-Yukaiさん
新しい言葉をおぼえるとすぐに使ってみたくなるたちですか (まあ家宅捜索と訴訟の 区別もつかないような知ったかぶりしかできないのでは、言葉を多くおぼえるだけ無 駄ですが)。
ウィキペディアに復帰する気がないようですので、あなたの発言はウィキペディアに は関係ありません。ここはウィキペディアやウィキメディアプロジェクトに関係ない 漫談をするところではありません。そろそろ黙るか、どこかよそで自分が打ち込める 対象を見つけるかするとよろしいのではないかとおもいます。では、ごきげんよう。
--- Hatukanezumi
07/10/13 に bplalaneotesla@ballade.plala.or.jp さんは書きました:
Hare-Yukaiです。
なるほど、２ちゃんねるのある板でこんなふうにミートパペットをやってたんです か。なんかそんな気がしてたんですが私って勘がはたらくのかな。本当にこんなミー トパペットの存在は知らなかったんですよ。でもなんかそんな気がした。しかし、皆 が見ることができる掲示板でやるなよと言いたいですが。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/80-366 まずは、ここのMLに参加されている方は２ちゃんねるの掲示板の方も良くウオッチさ れた方がいいですね。見破られていると知れば、次はどこかにMLを作って秘密会議を 始めるでしょうけど。まあ、後々の参考のためにこのページは皆様で保存しておきま しょうね。
しかし、Hatukanezumi様。せっかく真面目にお話しいただいたのに、ミートパペット のお子様たちに囲まれてお疲れ様でした。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/226
226 ：名無しさん：2007/09/19(水) 05:31:28 ID:0Fux3e0+ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14942783&oldid=14941378 相変わらず馬鹿を晒してるなこいつも
いずれにしても、Wikipediaの合議制はミートパペットに対しては脆弱であるという こと。この脆弱性をシステムの構築者自らがわかっていながらあえて放置していると ころから考えても、Wikipediaがアナーキー（無政府的）な階級闘争が起きることを 最初から期待しているシステムであることがこれで証明されましたね。
階級闘争によって、結果、どの方面に傾いたコミュニティが形成されていくのかはそ の都度異なるのですが、これもひとつの大変に参考になる事例だと思います。
Hatukanezumiさん
何か誤解していないでしょうか。 私が警視庁ハイテク犯罪課から家宅捜索を受けたのは事実ですよ。 雑誌にも載っているし。
まあ、本題から外れますけどね。訴訟（民事訴訟等）と何の関係があるのか？ 家宅捜索は受けましたが、調書は取られずじまいです。二度目は若干の機材の押収も 受けましたが、その際も任意同行や調書もなしです。 当然に書類送検もなしです。 最初からそういう立件できないような場合でも警察は恣意的に家宅捜索を行うことが あるってことです。
----- Original Message ----- From: "Hatukanezumi" hnezumi@gmail.com To: "bplala" neotesla@ballade.plala.or.jp; "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, October 13, 2007 6:42 PM Subject: Re: [WikiJA-l] やっぱりこんなところでミートパペットやってたりして
Hare-Yukaiさん
新しい言葉をおぼえるとすぐに使ってみたくなるたちですか (まあ家宅捜索と訴訟
の
区別もつかないような知ったかぶりしかできないのでは、言葉を多くおぼえるだけ
無
駄ですが)。
ウィキペディアに復帰する気がないようですので、あなたの発言はウィキペディア
に
は関係ありません。ここはウィキペディアやウィキメディアプロジェクトに関係な
い
漫談をするところではありません。そろそろ黙るか、どこかよそで自分が打ち込め
る
対象を見つけるかするとよろしいのではないかとおもいます。では、ごきげんよ
う。
--- Hatukanezumi
07/10/13 に bplalaneotesla@ballade.plala.or.jp さんは書きました:
Hare-Yukaiです。
なるほど、２ちゃんねるのある板でこんなふうにミートパペットをやってたんで
す
か。なんかそんな気がしてたんですが私って勘がはたらくのかな。本当にこんな
ミー
トパペットの存在は知らなかったんですよ。でもなんかそんな気がした。しか
し、皆
が見ることができる掲示板でやるなよと言いたいですが。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/80-366 まずは、ここのMLに参加されている方は２ちゃんねるの掲示板の方も良くウオッ
チさ
れた方がいいですね。見破られていると知れば、次はどこかにMLを作って秘密会
議を
始めるでしょうけど。まあ、後々の参考のためにこのページは皆様で保存してお
きま
しょうね。
しかし、Hatukanezumi様。せっかく真面目にお話しいただいたのに、ミートパ
ペット
のお子様たちに囲まれてお疲れ様でした。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/226
226 ：名無しさん：2007/09/19(水) 05:31:28 ID:0Fux3e0+ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14942783&oldid=14941378 相変わらず馬鹿を晒してるなこいつも
いずれにしても、Wikipediaの合議制はミートパペットに対しては脆弱であると
いう
こと。この脆弱性をシステムの構築者自らがわかっていながらあえて放置してい
ると
ころから考えても、Wikipediaがアナーキー（無政府的）な階級闘争が起きるこ
とを
最初から期待しているシステムであることがこれで証明されましたね。
階級闘争によって、結果、どの方面に傾いたコミュニティが形成されていくのか
はそ
の都度異なるのですが、これもひとつの大変に参考になる事例だと思います。
Hare-Yukaiさん
一連の発言を通じて何をなさりたいのでしょうか。さっぱり理解できないし、有 効性のある提案も見受けられません。申し訳ないですが、もう一度、MLの趣旨な どを理解していただいて、御自分の発言をもう少し明確にしていただけないで しょうか。
bplala wrote:
Hatukanezumiさん
何か誤解していないでしょうか。 私が警視庁ハイテク犯罪課から家宅捜索を受けたのは事実ですよ。 雑誌にも載っているし。
まあ、本題から外れますけどね。訴訟（民事訴訟等）と何の関係があるのか？ 家宅捜索は受けましたが、調書は取られずじまいです。二度目は若干の機材の押収も 受けましたが、その際も任意同行や調書もなしです。 当然に書類送検もなしです。 最初からそういう立件できないような場合でも警察は恣意的に家宅捜索を行うことが あるってことです。
----- Original Message ----- From: "Hatukanezumi" hnezumi@gmail.com To: "bplala" neotesla@ballade.plala.or.jp; "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, October 13, 2007 6:42 PM Subject: Re: [WikiJA-l] やっぱりこんなところでミートパペットやってたりして
Hare-Yukaiさん
新しい言葉をおぼえるとすぐに使ってみたくなるたちですか (まあ家宅捜索と訴訟
の
区別もつかないような知ったかぶりしかできないのでは、言葉を多くおぼえるだけ
無
駄ですが)。
ウィキペディアに復帰する気がないようですので、あなたの発言はウィキペディア
に
は関係ありません。ここはウィキペディアやウィキメディアプロジェクトに関係な
い
漫談をするところではありません。そろそろ黙るか、どこかよそで自分が打ち込め
る
対象を見つけるかするとよろしいのではないかとおもいます。では、ごきげんよ
う。
--- Hatukanezumi
07/10/13 に bplalaneotesla@ballade.plala.or.jp さんは書きました:
Hare-Yukaiです。
なるほど、２ちゃんねるのある板でこんなふうにミートパペットをやってたんで
す
か。なんかそんな気がしてたんですが私って勘がはたらくのかな。本当にこんな
ミー
トパペットの存在は知らなかったんですよ。でもなんかそんな気がした。しか
し、皆
が見ることができる掲示板でやるなよと言いたいですが。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/80-366 まずは、ここのMLに参加されている方は２ちゃんねるの掲示板の方も良くウオッ
チさ
れた方がいいですね。見破られていると知れば、次はどこかにMLを作って秘密会
議を
始めるでしょうけど。まあ、後々の参考のためにこのページは皆様で保存してお
きま
しょうね。
しかし、Hatukanezumi様。せっかく真面目にお話しいただいたのに、ミートパ
ペット
のお子様たちに囲まれてお疲れ様でした。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/226
226 ：名無しさん：2007/09/19(水) 05:31:28 ID:0Fux3e0+ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14942783&oldid=14941378 相変わらず馬鹿を晒してるなこいつも
いずれにしても、Wikipediaの合議制はミートパペットに対しては脆弱であると
いう
こと。この脆弱性をシステムの構築者自らがわかっていながらあえて放置してい
ると
ころから考えても、Wikipediaがアナーキー（無政府的）な階級闘争が起きるこ
とを
最初から期待しているシステムであることがこれで証明されましたね。
階級闘争によって、結果、どの方面に傾いたコミュニティが形成されていくのか
はそ
の都度異なるのですが、これもひとつの大変に参考になる事例だと思います。
Hare-Yukaiです。
私の方もWikipediaがいったいどういう方向に進んでいくつもりなのかを確認したい ですね。このMLのアーカイブ http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/ を過去からずーと読んで、何が起こっているかを見ました。 そして先ほどの２ちゃんねる掲示板、そして、ここにいたら、「Wikipedia被害者の 会」 http://blog.goo.ne.jp/wikipedia_2007 なんていうのも出てきたし、訴訟をするなんて人（ヒヨコ戦艦氏のこと）も出てきた んで調べたら、実際、Wikipadiaが差し止め仮処分も受けていたんですね。 Wikipediaのドイツ版、プライバシー侵害訴訟で差し止め仮処分 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/23/10581.html
まずこんなこと、私は最初から知る必要もなかったし、もともと公式方針を読んでい る限り何の疑問も持っていなかったわけです。 近代史でそれなりにボリュームと中身の濃いやつですが、記事も複数起稿しました。 その一つが急に削除されたことから始まりました。そんなに悪い記事でもないのです がね。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/80 これは削除ではなく編集で対処するべきケースだと思うのですが、その編集合戦もな い。ということは直前まで平和だったということです。波乱は先方からしかけられた と感じています。 実際に裏では記事内容が問答無用でこのように決め付けられています。つまり、近代 史関係で、たまたま彼の嫌いな内容だったというわけで、それが全てでしょう。人の 趣向を予測するなんて預言者ではないのですから予測できません。それを「自分の趣 向に合わせろ」、と。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/111 事前に中立性タグとかのプロセスがあってもいいようなもんですけどね。
私としては、ブロックの解除依頼を出して普通に執筆したいだけなんですが、上記の ように全く突然のわけのわからない削除とブロック（つまり、人間的にソリか趣向が 合わないだけ）ですから、なまじ中途半端にブロックを解除していただいても、また 別の未知のトラップに引っかかるのがオチだと思ったので慎重に状況を確認していた わけです。 そうしたらその結果に唖然・・・・
私としては、「Wikipedia、いったい何をしたいの？」です。 とまあ、そんなわけです。何かおかしいですか？
----- Original Message ----- From: "Shun Fukuzawa" shfukuzawa@jcom.home.ne.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, October 13, 2007 7:17 PM Subject: Re: [WikiJA-l] やっぱりこんなところでミートパペットやってたりして
Hare-Yukaiさん
一連の発言を通じて何をなさりたいのでしょうか。さっぱり理解できない し、有効性のある提案も見受けられません。申し訳ないですが、もう一度、 MLの趣旨などを理解していただいて、御自分の発言をもう少し明確にして いただけないでしょうか。
bplala wrote:
Hatukanezumiさん
何か誤解していないでしょうか。 私が警視庁ハイテク犯罪課から家宅捜索を受けたのは事実ですよ。 雑誌にも載っているし。
まあ、本題から外れますけどね。訴訟（民事訴訟等）と何の関係がある のか？ 家宅捜索は受けましたが、調書は取られずじまいです。二度目は若干の 機材の押収も受けましたが、その際も任意同行や調書もなしです。 当然に書類送検もなしです。 最初からそういう立件できないような場合でも警察は恣意的に家宅捜索 を行うことがあるってことです。
----- Original Message ----- From: "Hatukanezumi" hnezumi@gmail.com To: "bplala" neotesla@ballade.plala.or.jp; "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, October 13, 2007 6:42 PM Subject: Re: [WikiJA-l] やっぱりこんなところでミートパペットやっ てたりして
Hare-Yukaiさん
新しい言葉をおぼえるとすぐに使ってみたくなるたちですか (まあ家宅 捜索と訴訟の区別もつかないような知ったかぶりしかできないのでは、 言葉を多くおぼえるだけ無駄ですが)。
ウィキペディアに復帰する気がないようですので、あなたの発言はウィ キペディアには関係ありません。ここはウィキペディアやウィキメディ アプロジェクトに関係ない漫談をするところではありません。そろそろ 黙るか、どこかよそで自分が打ち込める対象を見つけるかするとよろし いのではないかとおもいます。では、ごきげんよう。
--- Hatukanezumi
07/10/13 に bplalaneotesla@ballade.plala.or.jp さんは書きました:
Hare-Yukaiです。
なるほど、２ちゃんねるのある板でこんなふうにミートパペットをやっ てたんですか。なんかそんな気がしてたんですが私って勘がはたらくの かな。本当にこんなミートパペットの存在は知らなかったんですよ。 でもなんかそんな気がした。しかし、皆が見ることができる掲示板でや るなよと言いたいですが。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/80-366 まずは、ここのMLに参加されている方は２ちゃんねるの掲示板の方も良 くウオッチされた方がいいですね。見破られていると知れば、次はどこ かにMLを作って秘密会議を始めるでしょうけど。まあ、後々の参考のた めにこのページは皆様で保存しておきましょうね。
しかし、Hatukanezumi様。せっかく真面目にお話しいただいたのに、 ミートパペットのお子様たちに囲まれてお疲れ様でした。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189705528/226
226 ：名無しさん：2007/09/19(水) 05:31:28 ID:0Fux3e0+ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14942783&oldid=14941378 相変わらず馬鹿を晒してるなこいつも
いずれにしても、Wikipediaの合議制はミートパペットに対しては脆弱 であるということ。この脆弱性をシステムの構築者自らがわかっていな がらあえて放置しているところから考えても、Wikipediaがアナーキー （無政府的）な階級闘争が起きることを最初から期待しているシステム であることがこれで証明されましたね。
階級闘争によって、結果、どの方面に傾いたコミュニティが形成されて いくのかはその都度異なるのですが、これもひとつの大変に参考になる 事例だと思います。
Hare-Yukaiです。
では、もともと書くことにしか興味のなかった私をここまで連れてきて、結果的に要 らんことに興味を持たせる結果になったことはどうお考えですか？
----- Original Message ----- From: "Shun Fukuzawa" shfukuzawa@jcom.home.ne.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, October 13, 2007 8:58 PM Subject: Re: [WikiJA-l] やっぱりこんなところでミートパペットやってたりして
bplala wrote:
Hare-Yukaiです。
私としては、「Wikipedia、いったい何をしたいの？」です。 とまあ、そんなわけです。何かおかしいですか？
百科事典を作りたいだけです。それ以外の目標は掲げておりません。
ドイツ語版の件を除いては、wp外部の活動ですので、wpには関係ありません。ド イツ語版の件がどういうどういうオチがついたかは、確認できませんでしたが、 今もドイツ語版は順調に活動しております。
bplala neotesla@ballade.plala.or.jp wrote:
まずこんなこと、私は最初から知る必要もなかったし、もともと公式方針を読んでい る限り何の疑問も持っていなかったわけです。 良いことではないか。
近代史でそれなりにボリュームと中身の濃いやつですが、記事も複数起稿しました。 その一つが急に削除されたことから始まりました。そんなに悪い記事でもないのですがね。 そういうこともある。だからといって wikipedia の存在を否定する必要はない。
なお、ソナタの提案はまだまだ不十分である。もし wikipedia をしっかりした組織にするため日本の制度を参考にするのであれば、まずは三権分立を確立するように提案せよ。ソナタの提案程度であれば、管理者の権限を強くする（＝専制主義）にしかならぬ。
物的証拠なんぞは、そんな権限を管理者に与えては（いまはチェックユーザーは別）、権力が集中化されるに過ぎぬ。ソナタは、今一度社会を勉強するが良かろう。
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