はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用してい るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso に よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フルブ ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロックさ れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会話) をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}} )
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成が行 われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、私の ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思いますが、 こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声サー ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIPから の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされたのは なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、メー ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
Kminowa さんは書きました:
はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用してい るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso に よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フルブ ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロックさ れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会話) をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}} )
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成が行 われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、私の ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思いますが、 こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声サー ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIPから の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされたのは なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、メー ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
kminowaです。
商用サービスのフィルタリングを行ったときに使用した資料ですと、モバイルカード でのPC接続の現実性は下記のような感じだと思います。
・イーモバイル em・oneなどの携帯端末(音声通話なし)とデータカードで 1:3の比率だそうです http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070622/275621/?ST=pc_news イーモバイルは、音声サービスを行っていないので、100%PCまたはモバイルPC系から の通信となります。
・docomo データ通信カードからの接続は、100%PCからです。 ただし、ipアドレスは、データ通信カードと携帯電話で分かれておらず、 iモードブラウザとフルブラウザで区別されています。 ※データ通信カードでの接続は、おそらくフルブラウザ用ipを使っているかと思いま すが、資料が見当たりませんでした。 http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/index.html
・Au データ通信カードからの接続は、100%PCからです。 ただしipアドレスは、データ通信カードと携帯電話で分かれていないためipでは判別 できません。 http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
・Softbank Auと同じです。 データ通信カードからの接続は、100%PCからです。 ただしipアドレスは、データ通信カードと携帯電話で分かれていないためipでは判別 できません。 http://developers.softbankmobile.co.jp/dp/tech_svc/web/ip.php
・willcom Auと同じです。 データ通信カードからの接続は、100%PCからです。 ただしipアドレスは、データ通信カードと携帯電話で分かれていないためipでは判別 できません。 http://www.willcom-inc.com/ja/service/contents_service/club_air_edge/for_pho ne/ip/
そもそもフルブラウザでのアカウントユーザへまでも、更新を禁止するのはなぜで しょう。一部携帯では、640×480の画面も装備されていますし、スマートフォンもひ ろがっています。
また、データ通信カードは以前からあるにもかかわらず、ipでブロックしているの は、他の方法がある以上、不適切だと思います。
通常、携帯電話からの編集を禁止したい場合(金融系などのセキュアな環境が要求さ れない限り)は、ブラウザ名での制限を施すことが多いと思います。通常携帯電話か らの接続では、みなキャリアの名称がブラウザに入っていますし、jigなどのフルブ ラウザは種類が少ないので個別で指定すれば問題を感じません。ipは突然変更される ため、メンテナンスも大変です。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 4:59 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」とし て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
Kminowa さんは書きました:
はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用して
い
るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso
に
よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フル
ブ
ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロック
さ
れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会話) をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}} )
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、私
の
ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思います
が、
こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声
サー
ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIPか
ら
の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされたの
は
なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、
メー
ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
ゆきちです。
Kminowa さんは書きました:
kminowaです。
そもそもフルブラウザでのアカウントユーザへまでも、更新を禁止するのはなぜで しょう。一部携帯では、640×480の画面も装備されていますし、スマートフォンもひ ろがっています。
先にあるページのとおり、取り扱えるデータ量の問題です。ただ、高機能化に よって、数Mb単位までのデータが扱えるなら、その論点で話し合うことになるで しょう。
また、データ通信カードは以前からあるにもかかわらず、ipでブロックしているの は、他の方法がある以上、不適切だと思います。
通常、携帯電話からの編集を禁止したい場合(金融系などのセキュアな環境が要求さ れない限り)は、ブラウザ名での制限を施すことが多いと思います。通常携帯電話か らの接続では、みなキャリアの名称がブラウザに入っていますし、jigなどのフルブ ラウザは種類が少ないので個別で指定すれば問題を感じません。ipは突然変更される ため、メンテナンスも大変です。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
UAで判断するのは、上記のとおり投稿ブロックの意味から言って適切な対応では 無いと思うし、安易に詐称可能なので、機能として組み込むことはないでしょ う。荒しをブロックしてもUA変えてすり抜けられたら意味ないですし。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 4:59 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」とし て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
Kminowa さんは書きました:
はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用して
い
るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso
に
よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フル
ブ
ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロック
さ
れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会話) をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}} )
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、私
の
ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思います
が、
こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声
サー
ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIPか
ら
の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされたの
は
なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、
メー
ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
こんばんは。 Kminowaです。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
ということは、
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成
が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
がされている状況は、Faso氏の独断(またはコミュニティーの行為を得ていない)なの でしょうか? イーモバイルのipが網羅的にブロックされています。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 6:30 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」とし て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
Kminowa さんは書きました:
kminowaです。
そもそもフルブラウザでのアカウントユーザへまでも、更新を禁止するのはなぜで しょう。一部携帯では、640×480の画面も装備されていますし、スマートフォンも
ひ
ろがっています。
先にあるページのとおり、取り扱えるデータ量の問題です。ただ、高機能化に よって、数Mb単位までのデータが扱えるなら、その論点で話し合うことになるで しょう。
また、データ通信カードは以前からあるにもかかわらず、ipでブロックしているの は、他の方法がある以上、不適切だと思います。
通常、携帯電話からの編集を禁止したい場合(金融系などのセキュアな環境が要求
さ
れない限り)は、ブラウザ名での制限を施すことが多いと思います。通常携帯電話
か
らの接続では、みなキャリアの名称がブラウザに入っていますし、jigなどのフル
ブ
ラウザは種類が少ないので個別で指定すれば問題を感じません。ipは突然変更され
る
ため、メンテナンスも大変です。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
UAで判断するのは、上記のとおり投稿ブロックの意味から言って適切な対応では 無いと思うし、安易に詐称可能なので、機能として組み込むことはないでしょ う。荒しをブロックしてもUA変えてすり抜けられたら意味ないですし。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 4:59 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」と
し
て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
Kminowa さんは書きました:
はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用して
い
るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso
に
よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フ
ル
ブ
ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロッ
ク
さ
れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会
話)
をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}}
)
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成
が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、
私
の
ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思います
が、
こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声
サー
ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIP
か
ら
の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされた
の
は
なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、
メー
ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
ゆきちです。
先にも書いたとおり、「携帯電話端末」自体からの投稿ブロックは、既に方針と して動いています。ただ、本来の投稿ブロックとは少し事情が異なることは理解 してください、といったまでです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそのURLです。
Kminowa さんは書きました:
こんばんは。 Kminowaです。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
ということは、
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成
が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
がされている状況は、Faso氏の独断(またはコミュニティーの行為を得ていない)なの でしょうか? イーモバイルのipが網羅的にブロックされています。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 6:30 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」とし て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
Kminowa さんは書きました:
kminowaです。
そもそもフルブラウザでのアカウントユーザへまでも、更新を禁止するのはなぜで しょう。一部携帯では、640×480の画面も装備されていますし、スマートフォンも
ひ
ろがっています。
先にあるページのとおり、取り扱えるデータ量の問題です。ただ、高機能化に よって、数Mb単位までのデータが扱えるなら、その論点で話し合うことになるで しょう。
また、データ通信カードは以前からあるにもかかわらず、ipでブロックしているの は、他の方法がある以上、不適切だと思います。
通常、携帯電話からの編集を禁止したい場合(金融系などのセキュアな環境が要求
さ
れない限り)は、ブラウザ名での制限を施すことが多いと思います。通常携帯電話
か
らの接続では、みなキャリアの名称がブラウザに入っていますし、jigなどのフル
ブ
ラウザは種類が少ないので個別で指定すれば問題を感じません。ipは突然変更され
る
ため、メンテナンスも大変です。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
UAで判断するのは、上記のとおり投稿ブロックの意味から言って適切な対応では 無いと思うし、安易に詐称可能なので、機能として組み込むことはないでしょ う。荒しをブロックしてもUA変えてすり抜けられたら意味ないですし。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 4:59 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」と
し
て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
Kminowa さんは書きました:
はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用して
い
るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso
に
よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フ
ル
ブ
ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロッ
ク
さ
れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会
話)
をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}}
)
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成
が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、
私
の
ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思います
が、
こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声
サー
ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIP
か
ら
の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされた
の
は
なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、
メー
ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
Kminowaです。 ゆきちさんありがとうございました。
下記を確認しました。 ---------------------------- Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案 http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD% E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D/%E6%94%B9%E5%AE%9A%E6%A1%88
携帯電話ブラウザ 訳注: この節は日本語版独自の規定です
携帯電話ブラウザからの投稿を許容すると様々な問題が生じるため、ウィキペディア 日本語版では、（日本の）携帯電話ブラウザからの投稿はブロックするとの合意が成 立しています（参考リンク: 1/2/3/4/5）。その問題とは、I) ブラウザ側の問題によ り、しばしば壊れた編集を行い、編集者はそのような編集をしたことに気づかない。 II) リモートホストがアクセス毎に変わるために対話をすることができない。III) 一部の端末を除きログインができないため、前項の問題が顕著である。などです。な お、この条項は携帯電話やPHSを通じてPPP等で接続し、PCから投稿する場合（電話機 のデータ通信機能を利用する場合）は当てはまりません。
使用するブロックの理由は {{blocked mobilephone}} です。 ----------------------------
これによると、データカードなどでの接続時は、今回のブロックの対象とならないこ とが明記されています。 これは、イーモバイルのデータカードだけでなく、docomo、au、softbank、willcom などの携帯、PHSなどをPCにつないで使ったデータ通信でも、適用されないことが明 記されていました。 つまり、ipブロックは明らかに不適切で、現在の方針に明確に反しています。
よって、イーモバイル、携帯キャリアのipブロックについてのすべての解除とFaso氏 の不適切な運営について改善を求めたいのですが、どうしたらよいでしょうか?
※該当のノートに意見を書き込むことが出来ません。。。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp -----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 9:38 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」とし て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
先にも書いたとおり、「携帯電話端末」自体からの投稿ブロックは、既に方針と して動いています。ただ、本来の投稿ブロックとは少し事情が異なることは理解 してください、といったまでです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそのURLです。
Kminowa さんは書きました:
こんばんは。 Kminowaです。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
ということは、
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成
が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
がされている状況は、Faso氏の独断(またはコミュニティーの行為を得ていない)な
の
でしょうか? イーモバイルのipが網羅的にブロックされています。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 6:30 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」と
し
て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
Kminowa さんは書きました:
kminowaです。
そもそもフルブラウザでのアカウントユーザへまでも、更新を禁止するのはなぜ
で
しょう。一部携帯では、640×480の画面も装備されていますし、スマートフォン
も
ひ
ろがっています。
先にあるページのとおり、取り扱えるデータ量の問題です。ただ、高機能化に よって、数Mb単位までのデータが扱えるなら、その論点で話し合うことになるで しょう。
また、データ通信カードは以前からあるにもかかわらず、ipでブロックしている
の
は、他の方法がある以上、不適切だと思います。
通常、携帯電話からの編集を禁止したい場合(金融系などのセキュアな環境が要求
さ
れない限り)は、ブラウザ名での制限を施すことが多いと思います。通常携帯電話
か
らの接続では、みなキャリアの名称がブラウザに入っていますし、jigなどのフル
ブ
ラウザは種類が少ないので個別で指定すれば問題を感じません。ipは突然変更さ
れ
る
ため、メンテナンスも大変です。
そもそも投稿ブロックというのは、プロジェクトに対して問題行為があった場合 に、当該アカウント、IPに対して行う措置であって、特定利用環境下を一律にブ ロックするという判断自体が特殊です。なので、この件に対しては、あくまでこ の件の中だけで判断する方が適切でしょう。
UAで判断するのは、上記のとおり投稿ブロックの意味から言って適切な対応では 無いと思うし、安易に詐称可能なので、機能として組み込むことはないでしょ う。荒しをブロックしてもUA変えてすり抜けられたら意味ないですし。
/K.Minowa kminowa@caluw.jp
-----Original Message----- From: wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikija-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Shun Fukuzawa Sent: Sunday, January 13, 2008 4:59 PM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia Subject: Re: [WikiJA-l] 「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」
と
し
て編集ブロックされる件について
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
Kminowa さんは書きました:
はじめましてkminowaと申します。 2008年1月12日 (土) 19:24, Faso氏が行った広域指定により、私が普段利用し
て
い
るイーモバイル経由での接続時に編集が行えない、IPブロックが行われました。
そのときのメッセージ 「このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Faso
に
よって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 ウィキペディア日本語版では、携帯電話端末からの投稿を禁止しております（フ
ル
ブ
ラウザ、PCサイトブラウザを含む）。投稿は、PCより行ってください。」
そこで、「携帯電話端末」外での接続時にも「携帯電話端末」として編集ブロッ
ク
さ
れる件について教えてください。
私の今のIP 60.254.201.82 (イーモバイルからの接続です) ログ(投稿ブロック中の利用者やIPアドレスから抜粋) 2008年1月12日 (土) 19:23, Faso (会話 | 投稿記録) は 60.254.200.0/24 (会
話)
をブロック （無期限, アカウント作成のブロック） ({{blocked mobilephone}}
)
1.「携帯電話端末」での編集を禁止することは、どこかに明記、または合意形成
が
行
われていることでしょうか? (探して物の見つからなかったため)
2.禁止されている前提で、各社が現在定額のデータ通信プランを発表しており、
私
の
ように「データ通信カード+PC」で接続するユーザーが増えつつあると思います
が、
こうしたユーザーの編集までも一括して制限するのはなぜでしょうか?
3.今回ブロックされたイーモバイルは、計画はあるものの、現在のところは音声
サー
ビスをのみを行うモバイル・データ通信専用の会社です。このため、これらのIP
か
ら
の接続は100%PCからの接続となります。にもかかわらす、これがブロックされた
の
は
なぜでしょうか? Faso氏のノートに質問を書きたかったのですが、上記により編集ブロックされ、
メー
ルでの問い合わせも出来ないため、質問が行えません。
大変も申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 /K.Minowa kminowa@caluw.jp
08/01/13 に Shun Fukuzawashfukuzawa@jcom.home.ne.jp さんは書きました:
ゆきちです。
http://tinyurl.com/2k9bg9 がそれになります。
また、モバイルに詳しくないので的外れかもしれませんが、データ通信カードを 使った際にPC以外で接続する可能性はどれだけあるのでしょうか。当該IPがPCか らの接続であるという立証が出来れば、ブロック解除の余地はあると思います。
1. emobileの場合、S01SHのシェアは割と高いです。これはPCではなくPDAあるいはスマートフォンに該当する端末であると言えます。 S01SHでちゃんと編集できるかどうかは検証していないので何とも言えません。 2.WillcomやDocomoやauの場合はLinux Zaurusでの接続等がなされています。かくいう私もLinux Zaurus+auでの接続です。ただし、emobile以外は一般プロバイダへの接続だと区別されないのであんまり困らなかったりします。
本来的には、ブラウザを認識してそれで振り分けるべきじゃないかなぁという気はしています。 MediaWikiにそういう機能があるかどうかは知りませんが。