初めまして。利用者:Your Dream Comes True!!!です。先程、メーリングリストに入会しました。
さて、今回のメーリングリスト入会の動機は、３６時間ほど前に、僕が「投稿ブロック」されてしまったため、その「異議申し立て」を行うためです。
ところで、早速なんですが、質問が２つ、あります。
質問【１】：僕の利用者ページ「利用者:Your Dream Comes True!!!」に、「{{Blockeduser|2007年5月7日 (月) 16:59 (UTC) から6ヶ月|Your Dream Comes True!!!}}」が張り付けられたのは構わないのですが、それと同時に、その他の部分が「<!---->」によりコメントアウトされてしまいました。このコメントアウトには、それを根拠付けるWikpediaの規定（例えば、「投稿ブロックされたログインユーザーの利用者ページは、コメントアウト化されなければならない。」などの明文 規定。）は存在するのでしょうか？
というのも、僕は、自分の利用者ページを「ブックマーク・お気に入り」代わりに使っているため、それがコメントアウトされてしまうと、閲覧時に大きな支障が生じます。「Wikipedia:投稿ブロックの方針」内の「投稿ブロックの目的と説明」内「投稿ブロックの概要」にも、「投稿ブロックされたユーザーはWikipediaの閲覧は できますが、編集や記事の移動はできません。」との明文規定が存在するので、上記例「投稿ブロックされたログインユーザーの利用者ページは、コメントアウト化されなければならない。」のような特別の明文規定が無ければ、現状のように「投稿ブロック」に伴って「閲覧」まで制約を受けてしまう」状態は、当該「投稿ブロッ クされたユーザーはWikipediaの閲覧はできますが、編集や記事の移動はできません。」との規定に反するはずなんですが、いかがでしょうか？
質問【２】：先般、管理者・「霧木諒二」さんにより、「あなたはブロックされた[[利用者:Your Dream Comes True!!!]]本人を名乗ったため、ブロック逃れとして再度ブロックされました。ブロックされた本人がブロック期間が明ける前にブロックをすり抜けて投稿すること、およびブロックされた利用者本人を騙ることは禁止されています。―[[利用者:霧木諒二|霧木]][[利用者‐会話:霧木諒二|諒二]] 2007年5月9日 (水) 04:53 (UTC)」として、その当時のIPアドレス（「150.93.133.36」）をブロックされました。が、「霧木諒二」さんの仰る「禁止」についても、Wikipediaのどこかに明文で規定されてるのでしょうか？
というのも、やはり「Wikipedia:投稿ブロックの方針」内の「投稿ブロック依頼と実施のプロセス」内「投稿ブロック済みユーザーの別ユーザー名(ID)あるいは別IPアドレスに対する追加ブロック」に、「多くのプロバイダにおいて、IPアドレスは接続しなおせばその度に変わる仕組みをとっています。この場合IPアドレス指定で 投稿ブロックしても、別なIPアドレスで編集を継続することが可能です。また、可変IPアドレスの環境でIDを取得すると別なIDで書き込むことも可能です。」とシステム技術上「可能」のことを示した上で、「前者の場合、とりあえず投稿を中断させて問題があることに気づいてもらえれば目的は果たしたといえます」と、「とりあ えず投稿を中断させて問題があることに気づいてもらえれば目的は果たした」旨を明文で規定し、一方で「荒らし行為を意図的に継続するユーザーに対しては投稿ブロックが有効に機能しません。」と続けているので、該当箇所以降の規定は、あくまでも「荒らし行為を意図的に継続するユーザーに対して」、「投稿ブロックが有効 に機能」するための対処規定と解されます。それは、次の段落がが「このため、」と、前段落の内容を受けて始まっていることからも裏付けられます。
そして、以降の規定には「投稿行動などから同一ユーザーであると一定以上の蓋然性をもって推測可能な場合は、新たなIPアドレスやIDに対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良いこととします。」とあります。今回の場合、僕は自ら「同一ユーザーであると」名乗っているので、前半部の「 投稿行動などから同一ユーザーであると一定以上の蓋然性をもって推測可能な場合」に該当することについては、疑いがありません。しかしながら、後半部の「新たなIPアドレスやIDに対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良いこととします。」は、文末に「しても良い」と明文で規定されてい るように、あくまでも、管理者に権限を付与した授権規定と解されるのであって、（例えば「しなければならない」のような）義務規定とは解されません。すなわち、あくまでも、管理者は「新たなIPアドレスやIDに対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施」することが出来ることを言っているのであっ て、「新たなIPアドレスやIDに対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施」しろ、とは言っていないのです。
とすれば、当然、どのような場合に管理者が当該権限を行使できるのかが、問題になりますが、それについては既に述べたように、管理者が「新たなIPアドレスやIDに対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良い」のは、「荒らし行為を意図的に継続するユーザーに対して」「投稿ブロックが有 効に機能」するために必要な場合に限られます。
つまりは結局のところ、今回の、僕のIPアドレスからの投稿が「荒らし行為を意図的に継続」との規定に該当する場合に限り、今回の「新たなIPアドレス」（「150.93.133.36」）「に対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良いこと」になります。
で、今回の投稿が、それに該当するか否かを検討すると、「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Your Dream Comes True!!!」の冒頭において依頼者により明言されているように、僕に対する「投稿ブロックの対象となる行為」は、「8.1項に該当」、すなわち「8.1 ノートページや各種依頼ページにおける議論の拒否や妨害」に該当するとされています。ですが、今回、僕が行った投稿・計６回は、うち半分の３回は「利用者:Your Dream Comes True!!!」（１回）や「スーパー戦隊シリーズ」（２回）の「本文」ページであって、「8.1項」が明文で規定する「ノートページや各種依頼ページ」ではありません。
また、残りの３回は、いずれも、（僕がメンバーであるプロジェクトのノートページ・）「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮」ページにおいて、「Y D C T !」なる、僕・「Your Dream Comes True!!!」と混同させることを明らかに狙ったユーザーが投稿したことについて、２回は（以前に別件で会話したことがあり、当該プロジェクトのメンバーでもある）管理者・「利用者:Riden」さんの「会話」ページにおいて、もう一回は当該「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮」自体において、それぞれ注意を促す呼び掛けを行ったものに過ぎません。
つまり、結局のところ、そもそも今回の６回の投稿は、どのように解しても、今回の「投稿ブロックの対象となる行為」である「ノートページや各種依頼ページにおける議論の拒否や妨害」には該当しえず、よって、管理者が「新たなIPアドレスやIDに対して、前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良 い」場合である、「荒らし行為を意図的に継続」には、該当し得ません。
以上のように、「Wikipedia:投稿ブロックの方針」の規定に従う限り、今回の管理者・「霧木諒二」さんによる投稿ブロックは、当該規定に反していることになりますので、僕が「質問【２】」にて質した、「『霧木諒二』さんが仰る『禁止』についても、Wikipediaのどこかに明文で規定されて」いない限り、Wikipediaのルール 上に明文規定の根拠が無いのにも関わらず、「投稿ブロック済みユーザーの別ユーザー名(ID)あるいは別IPアドレスに対する追加ブロック」を実行してしまったことになってしまいます。
以上のように、現状、僕がどこをどう探しても、「明文規定」が確認できないのみならず、むしろ僕が確認できた範囲での「明文規定」に反する行為が、２つも行われているので、今回の２つの質問をさせていただきました。どなたか、御回答ください。宜しくお願い致します。
利用者:Your Dream Comes True!!!
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あとから気づいたのですが、私も過去ログではなく、メーラーでなら読めました。
以下、質問1へのお答えです。
(1) ブロックされた利用者の利用者ページをどうこうするという規定は存在しません。 一方で、他人の利用者ページを勝手に編集することを強く禁止する規定もまた、存在しません。
ブロックされた利用者に対して追い討ちをかけるような行為はあまり関心できないですが、 ひどい荒らしを行った利用者の妙な主張などをそのまま放置しておくことを許容しないというのも、 合理的な処置であると考えます。 まあ、Your Dream Comes True さんの場合には該当しないと思われますけど。
それで、利用者ページをブックマークとして使っていて、なくなると困るとのことですが、 それはお使いのブラウザに「お気に入り」や「ブックマーク」として登録することで、代用できるのではないでしょうか。 閲覧自体は問題なくできるわけですし、「制約を受けている」というには、いささか権利を拡張しすぎと考えます。
とはいっても、こっそり戻しておけば問題なかったのに、自ら名乗ってしまわれたせいで、 問題がややこしくなってしまいました。
---- Calvero
次に質問2への回答です。
(2) 現在はまだ草案の段階である「追放」に従った処置であると考えられます。 旧方針に問題点があることが、本件では明らかになっていると思います。
要するに Your Dream Comes True さんが今回ブロックされたのは、 いろいろな利用者がその行為に迷惑しているためだと考えられます。
それが端的に投稿ブロックにおける依頼理由に現れているのであって、 そもそもその根本が記事の編集におけるものである以上、 「ノートページでの編集」だけに投稿の制限を限定すべき理由は見当たりません。
つまり、ちょっと乱暴な言い方ですが、ブロックされたのならおとなしくしていてほしい、 ということです。
あと先の霧木さんへの Your Dream Comes True さんのご質問への質問ですが、
（引用4） よって、当然ながら、「ブロックを回避するため」でない「多重アカウントの使用」は、禁止されていません。
それはいったいどのような使用法でしょうか?
（引用5）今回の僕の投稿が、「ブロックを回避するため」でないことについては、既に先程のメールで論じた通りです。
ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
もしかして、 「今回のブロック依頼で決定されたのは、ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が行えなくなる。 ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、IPユーザーとして書き込むことは妥当である」 ということでしょうか?
Calveroさん。
下記・Calveroさんからの 「Your Dream Comes True さんのご質問への質問」 に対する回答です。
【Calveroさんの御発言からの引用】 もしかして、「今回のブロック依頼で決定されたのは、 ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、 現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が 行えなくなる。ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、 IPユーザーとして書き込むことは妥当である」ということでしょうか?
とのことですが、内容としては、９割方、仰る通りです。
が、ポイントは、それを言ってるのが、 必ずしも僕個人ではない、ということです。
すなわち、既に指摘済みの通り、 「Wikipedia:多重アカウント」自体が、明文規定で
【「Wikipedia:多重アカウント」内「規制逃れ」からの引用】 有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーが ブロックを回避するためにソックパペットを利用することは 許されません（「ブロック逃れ」の生まれ変わり）。
と言っている、ということなんです。
もしも仮に、Calveroさんが仰る
【Calveroさんの御発言からの引用】 ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。 ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、 「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
という御見解が正しいのだとすれば、 上記の明文規定中の、「ブロックを回避するために」という一文は、 何故に存在しているんでしょうか。
「Wikipedia:多重アカウント」自体が、わざわざ明文で、 「ブロックを回避するために」という一文を入れています。 それは、他の何者でもない「Wikipedia」自体が、
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するために』『ソックパペット』を利用すること」
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するためでなく』『多重アカウント』を利用すること」
の２種類が有り得ることを、認めているのではないでしょうか。
少なくとも、僕自身は、自分に対する 「投稿ブロック」が話題になり始めた４月の上旬頃から、 「投稿ブロック」に関連する Wikipedia上の各種ルールや各種ガイドラインを調べまくりましたが、 少なくとも、この１ヶ月間、僕が調べた範囲では、
●「投稿ブロック中のユーザーが、 多重アカウントやIPアドレスから投稿すること」を、 即、「ブロックを回避するため」（「規制逃れ」・「ブロック逃れ」） と見做す・認定するような明文規定
は、存在しません（見つけられません）でした。
つまり、「Wikipedia」は、「投稿ブロック中のユーザー」が、 「多重アカウント」による「投稿」・「編集」を行った際には、 それが「ブロックを回避するため」なのか、或いは 「ブロックを回避するため」でないのか、の検討を、 個々のケースごとに求めているのではないでしょうか。
最後に、当該「Wikipedia:多重アカウント」が規制しているのは、 既に指摘済みのように、「多重アカウント」、すなわち、 「複数のアカウントを用いて投稿している ウィキペディアンが使う、2つ目以降のアカウント名」です。 また、「Wikipedia:ログインの仕方」を見れば、当然ながら、 「『IPアドレス』が『アカウント』に含まれないこと」についても、 明らかです。
以上のように、どこをどう読んでも、 「Wikipedia:多重アカウント」を根拠に、今回の僕の
●「IPアドレス」からの、「ブロックを回避するため」でない、投稿
を規制することは、不可能・不適当なんではないでしょうか。
利用者:Your Dream Comes True
Calvero calverowp@gmail.com wrote: 次に質問2への回答です。
(2) 現在はまだ草案の段階である「追放」に従った処置であると考えられます。 旧方針に問題点があることが、本件では明らかになっていると思います。
要するに Your Dream Comes True さんが今回ブロックされたのは、 いろいろな利用者がその行為に迷惑しているためだと考えられます。
それが端的に投稿ブロックにおける依頼理由に現れているのであって、 そもそもその根本が記事の編集におけるものである以上、 「ノートページでの編集」だけに投稿の制限を限定すべき理由は見当たりません。
つまり、ちょっと乱暴な言い方ですが、ブロックされたのならおとなしくしていてほしい、 ということです。
あと先の霧木さんへの Your Dream Comes True さんのご質問への質問ですが、
（引用4） よって、当然ながら、「ブロックを回避するため」でない「多重アカウントの使用」は、禁止されていません。
それはいったいどのような使用法でしょうか?
（引用5）今回の僕の投稿が、「ブロックを回避するため」でないことについては、既に先程のメールで論じた通りです。
ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
もしかして、 「今回のブロック依頼で決定されたのは、ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が行えなくなる。 ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、IPユーザーとして書き込むことは妥当である」 ということでしょうか?
ゆきちです。
申し訳ないのですが、一体何をしたいのでしょうか。ブロックを解除してほしい のでしょうか、それとも、そうではないのでしょうか。長々とルールについて論 じていますが、要求していることが見えてきません。もう少し、何をして欲しい のかはっきりさせてもらえないでしょうか。
your_dream_comes_true2007@yahoo.co.jp wrote:
Calveroさん。
下記・Calveroさんからの 「Your Dream Comes True さんのご質問への質問」 に対する回答です。
【Calveroさんの御発言からの引用】 もしかして、「今回のブロック依頼で決定されたのは、 ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、 現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が 行えなくなる。ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、 IPユーザーとして書き込むことは妥当である」ということでしょうか?
とのことですが、内容としては、９割方、仰る通りです。
が、ポイントは、それを言ってるのが、 必ずしも僕個人ではない、ということです。
すなわち、既に指摘済みの通り、 「Wikipedia:多重アカウント」自体が、明文規定で
【「Wikipedia:多重アカウント」内「規制逃れ」からの引用】 有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーが ブロックを回避するためにソックパペットを利用することは 許されません（「ブロック逃れ」の生まれ変わり）。
と言っている、ということなんです。
もしも仮に、Calveroさんが仰る
【Calveroさんの御発言からの引用】 ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。 ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、 「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
という御見解が正しいのだとすれば、 上記の明文規定中の、「ブロックを回避するために」という一文は、 何故に存在しているんでしょうか。
「Wikipedia:多重アカウント」自体が、わざわざ明文で、 「ブロックを回避するために」という一文を入れています。 それは、他の何者でもない「Wikipedia」自体が、
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するために』『ソックパペット』を利用すること」
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するためでなく』『多重アカウント』を利用すること」
の２種類が有り得ることを、認めているのではないでしょうか。
少なくとも、僕自身は、自分に対する 「投稿ブロック」が話題になり始めた４月の上旬頃から、 「投稿ブロック」に関連する Wikipedia上の各種ルールや各種ガイドラインを調べまくりましたが、 少なくとも、この１ヶ月間、僕が調べた範囲では、
●「投稿ブロック中のユーザーが、 多重アカウントやIPアドレスから投稿すること」を、 即、「ブロックを回避するため」（「規制逃れ」・「ブロック逃れ」） と見做す・認定するような明文規定
は、存在しません（見つけられません）でした。
つまり、「Wikipedia」は、「投稿ブロック中のユーザー」が、 「多重アカウント」による「投稿」・「編集」を行った際には、 それが「ブロックを回避するため」なのか、或いは 「ブロックを回避するため」でないのか、の検討を、 個々のケースごとに求めているのではないでしょうか。
最後に、当該「Wikipedia:多重アカウント」が規制しているのは、 既に指摘済みのように、「多重アカウント」、すなわち、 「複数のアカウントを用いて投稿している ウィキペディアンが使う、2つ目以降のアカウント名」です。 また、「Wikipedia:ログインの仕方」を見れば、当然ながら、 「『IPアドレス』が『アカウント』に含まれないこと」についても、 明らかです。
以上のように、どこをどう読んでも、 「Wikipedia:多重アカウント」を根拠に、今回の僕の
●「IPアドレス」からの、「ブロックを回避するため」でない、投稿
を規制することは、不可能・不適当なんではないでしょうか。
利用者:Your Dream Comes True
Calvero calverowp@gmail.com wrote: 次に質問2への回答です。
(2) 現在はまだ草案の段階である「追放」に従った処置であると考えられます。 旧方針に問題点があることが、本件では明らかになっていると思います。
要するに Your Dream Comes True さんが今回ブロックされたのは、 いろいろな利用者がその行為に迷惑しているためだと考えられます。
それが端的に投稿ブロックにおける依頼理由に現れているのであって、 そもそもその根本が記事の編集におけるものである以上、 「ノートページでの編集」だけに投稿の制限を限定すべき理由は見当たりません。
つまり、ちょっと乱暴な言い方ですが、ブロックされたのならおとなしくしていてほしい、 ということです。
あと先の霧木さんへの Your Dream Comes True さんのご質問への質問ですが、
（引用4） よって、当然ながら、「ブロックを回避するため」でない「多重アカウントの使用」は、禁止されていません。
それはいったいどのような使用法でしょうか?
（引用5）今回の僕の投稿が、「ブロックを回避するため」でないことについては、既に先程のメールで論じた通りです。
ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
もしかして、 「今回のブロック依頼で決定されたのは、ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が行えなくなる。 ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、IPユーザーとして書き込むことは妥当である」 ということでしょうか?
ゆきちさん。
今、そのためのメール文を作成中です。 もう少し待って下さい。
利用者:Your Dream Comes True!!!
Shun Fukuzawa shfukuzawa@jcom.home.ne.jp wrote: ゆきちです。
申し訳ないのですが、一体何をしたいのでしょうか。ブロックを解除してほしい のでしょうか、それとも、そうではないのでしょうか。長々とルールについて論 じていますが、要求していることが見えてきません。もう少し、何をして欲しい のかはっきりさせてもらえないでしょうか。
your_dream_comes_true2007@yahoo.co.jp wrote:
Calveroさん。
下記・Calveroさんからの 「Your Dream Comes True さんのご質問への質問」 に対する回答です。
【Calveroさんの御発言からの引用】 もしかして、「今回のブロック依頼で決定されたのは、 ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、 現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が 行えなくなる。ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、 IPユーザーとして書き込むことは妥当である」ということでしょうか?
とのことですが、内容としては、９割方、仰る通りです。
が、ポイントは、それを言ってるのが、 必ずしも僕個人ではない、ということです。
すなわち、既に指摘済みの通り、 「Wikipedia:多重アカウント」自体が、明文規定で
【「Wikipedia:多重アカウント」内「規制逃れ」からの引用】 有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーが ブロックを回避するためにソックパペットを利用することは 許されません（「ブロック逃れ」の生まれ変わり）。
と言っている、ということなんです。
もしも仮に、Calveroさんが仰る
【Calveroさんの御発言からの引用】 ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。 ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、 「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
という御見解が正しいのだとすれば、 上記の明文規定中の、「ブロックを回避するために」という一文は、 何故に存在しているんでしょうか。
「Wikipedia:多重アカウント」自体が、わざわざ明文で、 「ブロックを回避するために」という一文を入れています。 それは、他の何者でもない「Wikipedia」自体が、
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するために』『ソックパペット』を利用すること」
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するためでなく』『多重アカウント』を利用すること」
の２種類が有り得ることを、認めているのではないでしょうか。
少なくとも、僕自身は、自分に対する 「投稿ブロック」が話題になり始めた４月の上旬頃から、 「投稿ブロック」に関連する Wikipedia上の各種ルールや各種ガイドラインを調べまくりましたが、 少なくとも、この１ヶ月間、僕が調べた範囲では、
●「投稿ブロック中のユーザーが、 多重アカウントやIPアドレスから投稿すること」を、 即、「ブロックを回避するため」（「規制逃れ」・「ブロック逃れ」） と見做す・認定するような明文規定
は、存在しません（見つけられません）でした。
つまり、「Wikipedia」は、「投稿ブロック中のユーザー」が、 「多重アカウント」による「投稿」・「編集」を行った際には、 それが「ブロックを回避するため」なのか、或いは 「ブロックを回避するため」でないのか、の検討を、 個々のケースごとに求めているのではないでしょうか。
最後に、当該「Wikipedia:多重アカウント」が規制しているのは、 既に指摘済みのように、「多重アカウント」、すなわち、 「複数のアカウントを用いて投稿している ウィキペディアンが使う、2つ目以降のアカウント名」です。 また、「Wikipedia:ログインの仕方」を見れば、当然ながら、 「『IPアドレス』が『アカウント』に含まれないこと」についても、 明らかです。
以上のように、どこをどう読んでも、 「Wikipedia:多重アカウント」を根拠に、今回の僕の
●「IPアドレス」からの、「ブロックを回避するため」でない、投稿
を規制することは、不可能・不適当なんではないでしょうか。
利用者:Your Dream Comes True
Calvero wrote: 次に質問2への回答です。
(2) 現在はまだ草案の段階である「追放」に従った処置であると考えられます。 旧方針に問題点があることが、本件では明らかになっていると思います。
要するに Your Dream Comes True さんが今回ブロックされたのは、 いろいろな利用者がその行為に迷惑しているためだと考えられます。
それが端的に投稿ブロックにおける依頼理由に現れているのであって、 そもそもその根本が記事の編集におけるものである以上、 「ノートページでの編集」だけに投稿の制限を限定すべき理由は見当たりません。
つまり、ちょっと乱暴な言い方ですが、ブロックされたのならおとなしくしていてほしい、 ということです。
あと先の霧木さんへの Your Dream Comes True さんのご質問への質問ですが、
（引用4） よって、当然ながら、「ブロックを回避するため」でない「多重アカウントの使用」は、禁止されていません。
それはいったいどのような使用法でしょうか?
（引用5）今回の僕の投稿が、「ブロックを回避するため」でないことについては、既に先程のメールで論じた通りです。
ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
もしかして、 「今回のブロック依頼で決定されたのは、ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が行えなくなる。 ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、IPユーザーとして書き込むことは妥当である」 ということでしょうか?
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何が言いたいのか解りませんが、多重アカウントにはボット等のものもあることを念頭においての 記述じゃないんですかね？Wikipedia上の記述は。
On 5/15/07, your_dream_comes_true2007@yahoo.co.jp your_dream_comes_true2007@yahoo.co.jp wrote:
Calveroさん。
下記・Calveroさんからの 「Your Dream Comes True さんのご質問への質問」 に対する回答です。
【Calveroさんの御発言からの引用】 もしかして、「今回のブロック依頼で決定されたのは、 ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、 現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が 行えなくなる。ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、 IPユーザーとして書き込むことは妥当である」ということでしょうか?
とのことですが、内容としては、９割方、仰る通りです。
が、ポイントは、それを言ってるのが、 必ずしも僕個人ではない、ということです。
すなわち、既に指摘済みの通り、 「Wikipedia:多重アカウント」自体が、明文規定で
【「Wikipedia:多重アカウント」内「規制逃れ」からの引用】 有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーが ブロックを回避するためにソックパペットを利用することは 許されません（「ブロック逃れ」の生まれ変わり）。
と言っている、ということなんです。
もしも仮に、Calveroさんが仰る
【Calveroさんの御発言からの引用】 ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。 ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、 「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
という御見解が正しいのだとすれば、 上記の明文規定中の、「ブロックを回避するために」という一文は、 何故に存在しているんでしょうか。
「Wikipedia:多重アカウント」自体が、わざわざ明文で、 「ブロックを回避するために」という一文を入れています。 それは、他の何者でもない「Wikipedia」自体が、
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するために』『ソックパペット』を利用すること」
●「投稿ブロック中のユーザーが 『ブロックを回避するためでなく』『多重アカウント』を利用すること」
の２種類が有り得ることを、認めているのではないでしょうか。
少なくとも、僕自身は、自分に対する 「投稿ブロック」が話題になり始めた４月の上旬頃から、 「投稿ブロック」に関連する Wikipedia上の各種ルールや各種ガイドラインを調べまくりましたが、 少なくとも、この１ヶ月間、僕が調べた範囲では、
●「投稿ブロック中のユーザーが、 多重アカウントやIPアドレスから投稿すること」を、 即、「ブロックを回避するため」（「規制逃れ」・「ブロック逃れ」） と見做す・認定するような明文規定
は、存在しません（見つけられません）でした。
つまり、「Wikipedia」は、「投稿ブロック中のユーザー」が、 「多重アカウント」による「投稿」・「編集」を行った際には、 それが「ブロックを回避するため」なのか、或いは 「ブロックを回避するため」でないのか、の検討を、 個々のケースごとに求めているのではないでしょうか。
最後に、当該「Wikipedia:多重アカウント」が規制しているのは、 既に指摘済みのように、「多重アカウント」、すなわち、 「複数のアカウントを用いて投稿している ウィキペディアンが使う、2つ目以降のアカウント名」です。 また、「Wikipedia:ログインの仕方」を見れば、当然ながら、 「『IPアドレス』が『アカウント』に含まれないこと」についても、 明らかです。
以上のように、どこをどう読んでも、 「Wikipedia:多重アカウント」を根拠に、今回の僕の
●「IPアドレス」からの、「ブロックを回避するため」でない、投稿
を規制することは、不可能・不適当なんではないでしょうか。
利用者:Your Dream Comes True
Calvero calverowp@gmail.com wrote: 次に質問2への回答です。
(2) 現在はまだ草案の段階である「追放」に従った処置であると考えられます。 旧方針に問題点があることが、本件では明らかになっていると思います。
要するに Your Dream Comes True さんが今回ブロックされたのは、 いろいろな利用者がその行為に迷惑しているためだと考えられます。
それが端的に投稿ブロックにおける依頼理由に現れているのであって、 そもそもその根本が記事の編集におけるものである以上、 「ノートページでの編集」だけに投稿の制限を限定すべき理由は見当たりません。
つまり、ちょっと乱暴な言い方ですが、ブロックされたのならおとなしくしていてほしい、 ということです。
あと先の霧木さんへの Your Dream Comes True さんのご質問への質問ですが、
（引用4） よって、当然ながら、「ブロックを回避するため」でない「多重アカウントの使用」は、禁止されていません。
それはいったいどのような使用法でしょうか?
（引用5）今回の僕の投稿が、「ブロックを回避するため」でないことについては、既に先程のメールで論じた通りです。
ブロックを回避するためでないというのは、おかしいと思います。ブロックされれば投稿はできなくなります。 ですので、投稿を行うためにIPアドレスを変えるということは、「ブロックを回避する」以外の何になるでしょうか?
もしかして、 「今回のブロック依頼で決定されたのは、ノートページなどでの議論のみに関するものであって、 その他の編集は本来禁止されるべきでない。しかし、現在の技術上では、ブロックされるとすべての投稿が行えなくなる。 ゆえに、その技術上の問題点を解決するため、IPユーザーとして書き込むことは妥当である」 ということでしょうか?
-- Calvero
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