前略 ログイン名 memosa と申す者です。ブロックされましたので、その理由をお教え下さい。 ルールは守っていたつもりですが、どのルールに違反したのか、簡単なご説明を願います。 前にもルールに抵触する恐れがあるというような曖昧な因縁をつけられましたので、 明確なご説明を願います。
おそらくは[[大日本帝国]]にからむことと存じますが、2007年11月22日 (木) 05:41 22010515528 (会話 | 投稿記録)
でから始まる移動合戦もどきによるものと思われますが、当該ＩＰは当方ではありません。 当方が理由を明記して移動したものを何の説明もなくリバートし、ブロックとは、無謀ではありませんか。 _________________________________________________________________ Hotmailがお届けする、幸せになるためのメールマガジン「ビジネス幸福論」実施中 http://go.windowslive.jp/
Bellcricketでございます。 ブロック解除を検討する前に、確認したいことがあります。
memosaさんが[[大日本帝国]]を[[大日本帝国憲法下の日本]]に移動された際、 リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。
また、ガイドライン[[Wikipedia:ページの改名]]では、記事名を変える際には改名告知を行うことが推奨されております。 それを敢えて告知無しで改名されたことには、何か特別な事情があるのでしょうか。 この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われており、改名した場合何らかの議論となることは明らかかと思うのですが、いかがでしょう。
---- Bellcricket
Tietew％重箱の隅 です。
On 27 Nov 2007 12:49:12 +0900 In article 20071127034912.28748.qmail@sus.inter7.jp [Re: [WikiJA-l] ブロック] bellcricket@inter7.jp wrote:
それを敢えて告知無しで改名されたことには、何か特別な事情があるのでしょうか。
こういうときは「特別な事情」ではなくて、「充分な根拠」と言うべき でしょう。例えば、タイトルに明らかな誤字がある場合は、告知をしな い「充分な根拠」があります。
「特別な事情」とかだと、「移動の差し戻しをどうしても防止したかっ た」なんてのも「事情」になってしまいます。
# 手続き論より根拠を大切にするのが Wiki way # というか IAR の根本的な思想＜ルールより根拠
拝復 memosa です。 私の質問はどのルールに反したのかということです。 どうしてこの問いにお答えいただけないのでしょうか？ 何かのルールに反したのであれば、 そしてそのルール違反がブロック解除を許さぬ種類のものであるなら、 永遠に解除していただかなくても結構です。 どのルールに反したのか分からなければ、同じミスを繰り返す可能性があります。ご呈示いただいた基本方針とガイドラインはリンク先が厖大すぎて、予測がつきません。 お手数を取らせて申し訳ありませんが、ブロックの理由の明示をお願い申し上げます。以下に貴君の意見に対する回答を用意しましたが、上記の質問には必ずご返信を頂くか、ブロック解除かを希望いたします。
推奨されております。
は禁止という意味にはとれません。
この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われており、改名した場合何らかの議論となることは明らか
これは当方には「明らか」ではありません。「議論となることは明らか」ということですが、議論は現在も行われておりません。「議論」の場所と参加方法とをお手数ですがお教え下さい。当方が一方的にブロックされ、ノートに議論を立ち上げることすらできません。
リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。
移動理由にも明記しましたが、項目には「本項では大日本帝国憲法下の国家について記述する」と宣言してあり、これでは「大日本帝国憲法下」以外の「大日本帝国」について記述する余地がありません。「湘南」などの項目を見ますと国家が「湘南」を行政用語として用いた範囲を超えて記述されております。現在も右翼・保守派の人々は「大日本帝国」を「大日本帝国憲法下」の範囲を超えて使用しております。これらの具体的な記事を作成中にブロックとなりました。
Date: Tue, 27 Nov 2007 12:49:12 +0900> To: wikija-l@lists.wikimedia.org> From: bellcricket@inter7.jp> Subject: Re: [WikiJA-l] ブロック> > Bellcricketでございます。> ブロック解除を検討する前に、確認したいことがあります。> > memosaさんが[[大日本帝国]]を[[大日本帝国憲法下の日本]]に移動された際、> リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。> > また、ガイドライン[[Wikipedia:ページの改名]]では、記事名を変える際には改名告知を行うことが推奨されております。> それを敢えて告知無しで改名されたことには、何か特別な事情があるのでしょうか。> この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われており、改名した場合何らかの議論となることは明らかかと思うのですが、いかがでしょう。> > ----> Bellcricket>
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Bellcricketです。 Tietewさん、アドバイスありがとうございます。
で、 今回のブロックの理由は「荒らし」であるようです。 私はmemosaさんに「荒らしと判断された行為を、どのような意図で行ったのか」ということを聞きたくて質問をしたのですが、 その質問に答えていただけないことには、解除すべきか判断できません。
またTietewさんのお言葉を借りるならば、「推奨されているもの」に敢えて従わないことには、それなりの根拠が必要ではないでしょうか。 * 明らかに、ページ名に誤字・脱字があるとき * 明らかに、ページ名が記事名の付け方のガイドラインに沿っていないとき の2点が「直ちに改名を行ってよい」とされている例ですが、今回はそれに当てはまりません。 そして、これを無視すると移動合戦が発生するおそれがある、という注意がガイドラインには書かれています。 つまりmemosaさんは移動合戦を発生させる一因を作るところだった、ということになります。 それをわかっていただけないことには、ブロックを解除してもまた同様のことを繰り返されるかもしれません。
よって前出の質問に答えていただいても、この状況で私にはブロックを解除することはできかねます。 ブロック解除までにはあと数時間あります。その間に私が提示したガイドラインはじめ、基本方針などの文章ををチェックしてみてください。それだけの時間はあると思います。
----- Original Message ----- From: "佐藤 一斉" memosa@hotmail.co.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Tuesday, November 27, 2007 7:59 PM Subject: Re: [WikiJA-l] ブロック
拝復 memosa です。 私の質問はどのルールに反したのかということです。 どうしてこの問いにお答えいただけないのでしょうか？ 何かのルールに反したのであれば、 そしてそのルール違反がブロック解除を許さぬ種類のものであるなら、 永遠に解除していただかなくても結構です。 どのルールに反したのか分からなければ、同じミスを繰り返す可能性があります。ご呈示いただいた基本方針とガイドラインはリンク先が厖大すぎて、予測がつきません。 お手数を取らせて申し訳ありませんが、ブロックの理由の明示をお願い申し上げます。以下に貴君の意見に対する回答を用意しましたが、上記の質問には必ずご返信を頂くか、ブロック解除かを希望いたします。
推奨されております。
は禁止という意味にはとれません。
この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われており、改名した場合何らかの議論となることは明らか
これは当方には「明らか」ではありません。「議論となることは明らか」ということですが、議論は現在も行われておりません。「議論」の場所と参加方法とをお手数ですがお教え下さい。当方が一方的にブロックされ、ノートに議論を立ち上げることすらできません。
リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。
移動理由にも明記しましたが、項目には「本項では大日本帝国憲法下の国家について記述する」と宣言してあり、これでは「大日本帝国憲法下」以外の「大日本帝国」について記述する余地がありません。「湘南」などの項目を見ますと国家が「湘南」を行政用語として用いた範囲を超えて記述されております。現在も右翼・保守派の人々は「大日本帝国」を「大日本帝国憲法下」の範囲を超えて使用しております。これらの具体的な記事を作成中にブロックとなりました。
Date: Tue, 27 Nov 2007 12:49:12 +0900> To: wikija-l@lists.wikimedia.org> From: bellcricket@inter7.jp> Subject: Re: [WikiJA-l] ブロック> > Bellcricketでございます。> ブロック解除を検討する前に、確認したいことがあります。> > memosaさんが[[大日本帝国]]を[[大日本帝国憲法下の日本]]に移動された 際、> リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。> > また、ガイドライン[[Wikipedia:ページの改名]]では、記事名を変 える際には改名告知を行うことが推奨されております。> それを敢えて告知無しで改名されたことには、何か特別な事情があるのでしょうか。> この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われて おり、改名した場合何らかの議論となることは明らかかと思うのですが、いかがでしょう。> > ----> Bellcricket>
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拝復 memosa です
私はmemosaさんに「荒らしと判断された行為を、どのような意図で行ったのか」ということを聞きたくて質問をしたのですが、> その質問に答えていただけないことには、解除すべきか判断できません。
とのことですが、前便で
（前略）現在も右翼・保守派の人々は「大日本帝国」を「大日本帝国憲法下」の範囲を超えて使用しております。これらの具体的な記事を作成中にブロックとなりました。
と申し上げましたように、「大日本帝国」の項に「大日本帝国憲法下」の範囲を超えての記述をする意図です。回答になっておりませんでしょうか？
当方は明文化されたものとしては意識しておりませんでしたが、
- 明らかに、ページ名が記事名の付け方のガイドラインに沿っていないとき
に該当するようなものと判断して移動しました。 判断の根拠は前便で「移動理由にも明記しました…（後略）…」と述べた通りです。
また、
移動合戦を発生させる一因を作るところだった。
という理由でのブロックであったことをご初めて説明いただき、理解いたしました。 突然のブロックは重刑すぎると思いますが、 当方に「移動合戦を発生させる一因を作るところだった」という非があったことはようやく理解できました。
移動合戦を発生させる一因を作るところだった。
という点について認め、謝罪いたします。 もしできましたらブロックの解除をお願い申し上げます。
ご面倒をおかけいたしました。
From: bellcricket@inter7.jp> To: wikija-l@lists.wikimedia.org> Date: Tue, 27 Nov 2007 20:35:55 +0900> Subject: Re: [WikiJA-l] ブロック> > Bellcricketです。> Tietewさん、アドバイスありがとうございます。> > で、> 今回のブロックの理由は「荒らし」であるようです。> 私はmemosaさんに「荒らしと判断された行為を、どのような意図で行ったのか」ということを聞きたくて質問をしたのですが、> その質問に答えていただけないことには、解除すべきか判断できません。> > またTietewさんのお言葉を借りるならば、「推奨されているもの」に敢えて従わないことには、それなりの根拠が必要ではないでしょうか。> * 明らかに、ページ名に誤字・脱字があるとき> * 明らかに、ページ名が記事名の付け方のガイドラインに沿っていないとき> の2点が「直ちに改名を行ってよい」とされている例ですが、今回はそれに当てはまりません。> そして、これを無視すると移動合戦が発生するおそれがある、という注意がガイドラインには書かれています。> つまりmemosaさんは移動合戦を発生させる一因を作るところだった、ということになります。> それをわかっていただけないことには、ブロックを解除してもまた同様のことを繰り返されるかもしれません。> > よって前出の質問に答えていただいても、この状況で私にはブロックを解除することはできかねます。> ブロック解除までにはあと数時間あります。その間に私が提示したガイドラインはじめ、基本方針などの文章ををチェックしてみてください。それだけの時間はあると思います。> > ----- Original Message ----- > From: "佐藤 一斉" memosa@hotmail.co.jp> To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org> Sent: Tuesday, November 27, 2007 7:59 PM> Subject: Re: [WikiJA-l] ブロック> > > >> > 拝復> > memosa です。> > 私の質問はどのルールに反したのかということです。> > どうしてこの問いにお答えいただけないのでしょうか？> > 何かのルールに反したのであれば、> > そしてそのルール違反がブロック解除を許さぬ種類のものであるなら、> > 永遠に解除していただかなくても結構です。> > どのルールに反したのか分からなければ、同じミスを繰り返す可能性があります。ご呈示いただいた基本方針とガイドラインはリンク先が厖大すぎて、予測がつきません。> > お手数を取らせて申し訳ありませんが、ブロックの理由の明示をお願い申し上げます。以下に貴君の意見に対する回答を用意しましたが、上記の質問には必ずご返信を頂くか、ブロック解除かを希望いたします。> >> >> >>推奨されております。> >> > は禁止という意味にはとれません。> >> >> この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われており、改名した場合何らかの議論となることは明らか> >> > これは当方には「明らか」ではありません。「議論となることは明らか」ということですが、議論は現在も行われておりません。「議論」の場所と参加方法とをお手数ですがお教え下さい。当方が一方的にブロックされ、ノートに議論を立ち上げることすらできません。> >> >>>リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。> > 移動理由にも明記しましたが、項目には「本項では大日本帝国憲法下の国家について記述する」と宣言してあり、これでは「大日本帝国憲法下」以外の「大日本帝国」について記述する余地がありません。「湘南」などの項目を見ますと国家が「湘南」を行政用語として用いた範囲を超えて記述されております。現在も右翼・保守派の人々は「大日本帝国」を「大日本帝国憲法下」の範囲を超えて使用しております。これらの具体的な記事を作成中にブロックとなりました。> >> >> Date: Tue, 27 Nov 2007 12:49:12 +0900> To: wikija-l@lists.wikimedia.org>> >> From: bellcricket@inter7.jp> Subject: Re: [WikiJA-l] ブロック> >> >> Bellcricketでございます。> ブロック解除を検討する前に、確認したいことがあります。> > memosaさんが[[大日本帝国]]を[[大日本帝国憲法下の日本]]に移動された> >> 際、> リダイレクトとなった[[大日本帝国]]を再度編集されたのはどのような意図があってのことでしょう。> > また、ガイドライン[[Wikipedia:ページの改名]]では、記事名を変> >> える際には改名告知を行うことが推奨されております。> それを敢えて告知無しで改名されたことには、何か特別な事情があるのでしょうか。> この記事では11月22日に移動と差し戻しが行われて> >> おり、改名した場合何らかの議論となることは明らかかと思うのですが、いかがでしょう。> > ----> Bellcricket>> > _________________________________________________________________> > ほら、変わったでしょ？ マイクロソフトといっしょに、次のデジタルライフへ> > http://go.windowslive.jp/%3E >
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