ちゃんこなべさん
そもそもの投稿ブロックに関する議論 ぶらっくさんへの非難に関する議論 プロクシ使用に関する議論 というように分けて議論するのが分りやすいと思います。
同じ話を繰り返しても話は進みませんよ。 投稿ブロックについては、あれだけ議論したのですから、 蒸し返すことはないでしょう。 ぶらっくさんへの非難は、私は「社会通念上許されない」と書きましたが、 実社会ではあってならないことという意味です。 せっかく自分のためにひと肌脱いでくれている方に、 どんなことがあっても文句の言えた義理じゃないんです。 プロクシについても、事実関係については本人が認めていることです。 問題はそのいい悪いですが、いろいろと読んでみる限り、 本人に悪意がなかったにせよ、その行為はとんでもないことと取られても しかたがないことだと思います。 Tobeyさんが、後二者の非を認めることは意にそぐわないかも知れません。 しかし、軽率な行為だったことはたしかでしょう。 その軽率さを認め、謝ることが大切だと私は言っているのです。
私の問題提起を受けてくださって有難うございます。
【そもそもの投稿ブロックに関する議論】
同じ話を繰り返しても話は進みませんよ。 投稿ブロックについては、あれだけ議論したのですから、 蒸し返すことはないでしょう。
っさんの見解はよく理解できました。 おそらく、Miketsukunibitoさんも同様の認識を持っていると思わ れます。 しかし、miyaさんからは、どのような認識を持っているか解りかね ています。他の方の認識ももう少し知りたいと思います。 仮にも「表向きの理由」として挙げられているわけですから、その 理由に対して、明確な結論をつけるべきだと思います。 そのために、miyaさん他の認識を示していただきたいのです。
【ぶらっくさんへの非難に関する議論】
ぶらっくさんへの非難は、私は「社会通念上許されない」と書きましたが、 実社会ではあってならないことという意味です。 せっかく自分のためにひと肌脱いでくれている方に、 どんなことがあっても文句の言えた義理じゃないんです。
それはどうでしょうか？ 例え「自分のためにひと肌脱いでくれている」からと言って、どの ようなことを犯すのも許さなければならないというのは問題だと思 います。 極論ですが、そうであるならば法律違反を許さなければなりません し、それを許すのであれば、法律違反の片棒を担がせることにもな りかねません（あくまでも極論ですが…苦笑）。 ぶらっくさんの行為に対して、そしてその行為に対するTobeyさんの 対応に対して冷静に評価を下すべきではないでしょうか？ そういう意味では、ぶらっくさんの行為は不適切だった思います。 Tobeyさんの対応も、過剰なものがあったと思います。
【プロクシ使用に関する議論】
プロクシについても、事実関係については本人が認めていることです。 問題はそのいい悪いですが、いろいろと読んでみる限り、 本人に悪意がなかったにせよ、その行為はとんでもないことと取られても しかたがないことだと思います。 Tobeyさんが、後二者の非を認めることは意にそぐわないかも知れません。 しかし、軽率な行為だったことはたしかでしょう。 その軽率さを認め、謝ることが大切だと私は言っているのです。
プロクシの問題に関しては、Tobeyさんは非を認めているようです。 明確な形での謝罪が無いようで、その点に関して指摘しておきました。
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Tukasa ryoです。
投稿ブロックについて議論し、その結果いくつかのルールが決まり 掲示板での議論となりました。 ブロック対象者として掲示板に正規に参加されていたのは、Tobey氏だけであり 元となったルールに基づけば、Tobey氏の主張をもって合意が成立したと みなされる事は皆様もご理解頂けていると思います。
その掲示板上で、幾つか当初は検討されていなかった運営上の問題が 指摘された事から齟齬が起き、当初の１ヶ月の期間が迫った際 本来ならば、ぶらっくさん氏はウィキペディアでブロック延長の申し入れを なさる時点で、既にTobey氏の主張をもって合意が成立していると見なされる為 掲示板上でその点を明確にするまでの間だけ延長を、と要望するのが 本来のルールに添ったものであった筈です。
ですが、その点を記述せず、当初検討し決定されたルールから若干外れた形の ブロック延長を要望したため、それに対して投じられた 「建設的な議論が行われていない」や「合意に達する見込みが薄い」といった 延長への賛成票は、本来のルールを誤解いなさったものと言えますし 「議論に決着がついていない」という理由で投じられた賛成票に関しては 一体どの議論に対して決着がついていないというご判断だったのか 解らないものであると思います。 また、これらの意見が建前であるとするなら、何に対して反対票だったのか はっきりさせるべき事だと思います。
ぶらっくさん氏とTobey氏の間のやり取りに関して IPを晒す行為に関して、Tobey氏が疑問を持たれ指摘をされた事自体 社会通念に反するものだったとは私も思いません。 ただ、Tobey氏に僅かの配慮を頂ければ良かったとは思います。 敵対していた筈の二人が同調して自分を責める、といった思いを ぶらっくさん氏が持たないような書き込みの形が、あったのではないか Tobey氏ほどの方なら「ものは言いよう」をご理解いただけるのではと 非常に身勝手な思いから、先のメールを書かせていただきました。
そして、ぶらっくさん氏がTobey氏がサイバーアタックを行っていたと 受け取られる書き込みを、ウィキペディアになさった件について 確証が無いまま、これを記述なさっていたのなら こちらこそが社会通念に反するものと言えてしまうでしょう。 無論、ぶらっくさん氏が掲示板管理を引き受けてくださり、そのために 負われた心労のあまり、幾らかの勘違いをなさっておられたなら 記述された行為を責める事はどうしても躊躇われます。
また、Tobey氏のオープンプロクシ使用の問題に関して 私自身も、お恥ずかしい事ですが、オープンプロクシが ウィキペディア運営に関わる重大な問題であり、禁止対象であると 今回の事があって、あちこち調べてからようやく解った次第です。 miya氏の仰るように、この問題故にブロック延長であるなら 新たな審議とすべき事柄のように思います。 プロクシに関して、現時点でTobey氏も非をご理解なさって おられるようですので、再度の行為をなさらないという確約と 運営を軽んじる意図の無かった事の謝罪があれば 再審議に至るまでも無いのでは、とも思っています。
ただ、現時点では、Tobey氏からのご意見をお待ちして 何らかの方向性を見いだすしか無いようにも思います。
司 稜 tukasa_ryo@msn.com