どうも。かわいい静葉ちゃんですけれど。
現在、井戸端にて、ちとした騒動が勃発しております。 [[Wikipedia:井戸端/subj/知識はあるが協調性の薄い可変IPユーザー]] その論議の対象となった本人が、書き込みを行い、さらに論議が当初のものから は違う方向に行っていたため、あえて私が乗り出し、対象IPユーザーの視点を私 にに向けさせ、かつ、論議を当初のものに方向修正するようにしようとはしまし た。が、現状では、また元に戻ってしまい、論点が違う方向へと進んでおり、収 集がつかなくなっています。 このまま、対象となるIPユーザーの発言を続けさせると、さらに話はややこしく なると思われます。また、その対象IPユーザーの発言いかんの大半は、言いがか りに過ぎず、また、でたらめな理由により論議をさらに混沌に陥れ、かつ、自ら の言動をどうにかして正当化させようと必死にさえなっているようです。 対象となっているIPユーザー(複数のIPでの編集を確認。詳しくは該当ページを 確認のこと)を、私が投稿ブロック動議にかけるのは、そもそも議題の対象と なっている[[蕎麦]]のページに私が関わっていないこと、そして井戸端での私の 発言の意図からしても、私が対象IPユーザーのブロック依頼を出すのは、いささ か筋違いであるとは思いますが、しかしあのままの状態を放置しておくのは、全 体的にもいい印象を持つことができないはずです。 また、他者を愚弄する発言も行っていることや、根拠のない発言を行っている事 などを考慮すると、そのまま発言を容認したままにしておくのは、さらに混乱を 生じさせることになると思われます。 この場合、対象となるIPが広域IPとなるようですが、今のところ、書き込み されている対象者のIPは、個人での利用のみにとどまっているように思われます。 さらに、そのソックパペット化している者も現れている始末で、はてさて、どう したものやら…
個人的には… 1)対象となっているIPを広域ブロック 2)事の発端となった記事をすべて半保護 3)井戸端の対象記事を過去ログに移動し、論議を終了させる
と、このような流れに持っていくことができれば、少なくとも混乱を終息させる ことはできるとは思うんですけれど…。
[WikiJA-l] ちと相談。投稿ブロック動議にかけたほうがいいのだろうか。 にレスです。
どうも。かわいい静葉ちゃんですけれど。
現在、井戸端にて、ちとした騒動が勃発しております。
ウィキペディアの「蕎麦」のぺーじを読ませていただきました。 感じたことを率直に書かせていただきます。
まず、蕎麦のページが肥大していると感じました。話題が広すぎるので、知識がある方の執筆を受け止められないのでは ないでしょうか?
蕎麦のページは料理、レストランのサービスから、蕎麦の肥育、肥やしのやり方まで同じページに並べて、書こうとしてる。
の、では、ないでしょうか?
[[Wikipedia:井戸端/subj/知識はあるが協調性の薄い可変IPユーザー]] その論議の対象となった本人が、書き込みを行い、さらに論議が当初のものから は違う方向に行っていたため、あえて私が乗り出し、対象IPユーザーの視点を私 にに向けさせ、かつ、論議を当初のものに方向修正するようにしようとはしまし た。が、現状では、また元に戻ってしまい、論点が違う方向へと進んでおり、収 集がつかなくなっています。
同じような収拾がつかない事例として、イチローのページがあるとおもいます。
イチローの家族関係や、高校野球のことから、現在の大リーグでの活躍まで、一枚のページに囲い込もう、としています。 そして、 関係者の奥さん、あるいは(イチローの)恩人の、関係者のような人の実名があるということ、で、プライバシー侵害の恐れ、 で、削除されました。
どれくらいの記事が削除されたのか過去の履歴が残っていません。 現在の、大リーグ時代、を別のページに分離しようという提案などあったのですが、一緒に削除されていて。 現在のイチローのページはつまらないものになっています。
このまま、対象となるIPユーザーの発言を続けさせると、さらに話はややこしく なると思われます。また、その対象IPユーザーの発言いかんの大半は、言いがか りに過ぎず、また、でたらめな理由により論議をさらに混沌に陥れ、かつ、自ら の言動をどうにかして正当化させようと必死にさえなっているようです。
知識があるのですから、それなりに、ページを分割して、蕎麦の起源、蕎麦の歴史、といった見出しに記事を移すと 面白い記事が執筆できるとおもいました。 読者の立場から、 蕎麦の起源や、 生ナマ蕎麦か キソバか? 出典を削除せず、(たとえ宣伝になったとしても)読めるならおもしろい
記事になるだろうとおもいました。 それらのことは、一枚の、蕎麦というページには、 収まらないだろうと 、かんじました。
対象となっているIPユーザー(複数のIPでの編集を確認。詳しくは該当ページを 確認のこと)を、私が投稿ブロック動議にかけるのは、そもそも議題の対象と なっている[[蕎麦]]のページに私が関わっていないこと、そして井戸端での私の 発言の意図からしても、私が対象IPユーザーのブロック依頼を出すのは、いささ か筋違いであるとは思いますが、しかしあのままの状態を放置しておくのは、全 体的にもいい印象を持つことができないはずです。 また、他者を愚弄する発言も行っていることや、根拠のない発言を行っている事 などを考慮すると、そのまま発言を容認したままにしておくのは、さらに混乱を 生じさせることになると思われます。
どういう記事を執筆したいのか、議論して、ページを分割することで、中身のある、面白い記事が読めるようになると、 おもいました。 ので、議論をさえぎるのではなく、議論の場所を、変えることがよいのではないかと感じております。
(議論の主題について、まとまったら面白い記事になるとおもうのです。)
この場合、対象となるIPが広域IPとなるようですが、今のところ、書き込み されている対象者のIPは、個人での利用のみにとどまっているように思われます。 さらに、そのソックパペット化している者も現れている始末で、はてさて、どう したものやら…
個人的には… 1)対象となっているIPを広域ブロック 2)事の発端となった記事をすべて半保護 3)井戸端の対象記事を過去ログに移動し、論議を終了させる
移動するのは賛成ですが、蕎麦の起源なら、 蕎麦の歴史、 蕎麦の打ち方なら 蕎麦料理 など、ページを分割する。 そのような議論がよいとおもいます。
と、このような流れに持っていくことができれば、少なくとも混乱を終息させる ことはできるとは思うんですけれど…。
混乱は、収拾しても、蕎麦についての記事が薄くなってしまったら、読者としては残念です。
たとえば、イチローの記事で、こんなリンクの仕方があると面白いとおもいます。
>イチロー選手を応援しよう!
>セクソンっていつ辞めるのでしょう?
>マリナーズのここ数年の低迷って何だかんだ言ってもセクソン一人のせいだと思うんだよね。
このような意見があったときに、「リッチー・セクソン」という見出しが、ウィキペディアにあり、 読んだら面白かったです。
イチローを、 蕎麦という見出しに置き換えると、
蕎麦 から、外食文化、 あるいは日本食の歴史 といったような
ページ構成があると、百科事典として、さらに充実するのではないでしょうか?
しかし、これ以上のウィキペディアの充実は、紙の百科事典を駆逐してしまうかもしれません。 出版関係者の方のご意見もお聞かせください。
山田LX ----------- -------------------------------------- Stop! Global Warming ~ Yahoo! JAPAN Earth Project http://pr.mail.yahoo.co.jp/earthproject/