皆さん、こんにちは。miyaです。 Dalaibaaturさん、おひさしぶりです。 MLにDalaibaaturさんのメールが届いて以来、議論を読み返してコメ ントしようとおそうと努力しましたが、あまりに錯綜していて、何 度読んでも理解できそうな気がしません。とりあえず、今考えてい ることを書いてみます。 結論から行くと、 ・Calvero氏のブロックは、ブロック依頼の当時の議論を反映した ものであり、不当とは言えないし、期間も妥当。 ・ブロック依頼のお知らせが本人になかったのは遺憾であるが、 「コメントを寄せる権利」「防御権」は特に定めがないため、 手続き上の「瑕疵」とまでは言えない。 ・Sionnacha氏がソックパペットを使ってDalaibaaturさんのブロッ ク依頼で不正行為を働いたこと（2007-11-29に判明）はまことに 不当なので、「解除」の「検討」はされるべき ・ただし、Dalaibaaturさんが「チベット族」「蔵族」という表記 にこだわりをもつ限り、今すぐのブロック解除は難しいだろう。 詳細 ------------------------------------------------- (1)ブロック措置そのものについて ・Wikipedia:投稿ブロック依頼/Dalaibaatur_20070721 反対はゼロで、賛成5票のうち、不正投票の分を無効として、依頼者 が「6か月以上」、残る有効票の賛成が「永久ブロックでもよし」と いう意見ですから、Calveroさんの「2年間」という結論は不当とま では言ないでしょう。 票が少ない！とお思いになるでしょうが、日本語版の風土として、 予想される結果に不満がなければ投票しない、という人がたくさん います。もしDalaibaaturさんが6か月以上ブロックされることに 反対の人がいたら、きっと反対票か、もっと短期ブロックにすべし との意見が出たでしょう。 ------------------------------------------------- (2)「コミュニティを消耗させる利用者」だったか？ Sionnachさんとふたりあわせて「コミュニティを消耗させる利用者 たち」だったといっても過言ではないでしょう。 Date: Wed, 23 Apr 2008 08:00:29 +0900 Dalaibaatur <tonpuku.kirino(a)gmail.com> さん wrote: ＞自身の主張を捨て、話し合いの結果できた基準に従って生成した 表記をなぜ「Dalaibaaturが勝手につくる偏った表記」として反省 せねばならないのか。 ＞ありもしない「現利用者の多数意見を無効である」とした「強弁」 をなぜ反省せねばならないのか。 フォーマットに固執せず、再検討に応じればよかったのではないで すか。たとえその結果、「蔵族」ではなく「チベット族」と表記さ れることになっても、仕方がないではありませんか。 ＞ウィキペディアの管理人がある記事の執筆者を推薦し、その推薦 に同意すると、なぜ私がその記事を「私物化」したことになるのか。 「私物化」とまでいうのは言いすぎだと思います。「執筆者を推薦」 したのはTreck01さんだったと思いますが。 ------------------------------------------------- (3)なぜブロックに反対意見をつけなかったか（miyaの私見） なぜなら、Dalaibaaturさんは「チベット族/蔵族」の表記で、なん としても「チベット族」が項目名に用いられないようにと、こだわ り続けておられるように見えたからです。 ちがいますか？ 「チベット自治区/西蔵自治区」の投票では、コミュニティが「チ ベット」という表記を選んだにもかかわらず、です。 また、Sionnachさんが [[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 中華人民共和国の行政 区分/過去ログ01#フォーマットの妥当性をめぐる議論]]で ＞投票結果によって十把一絡げに地名における民族名を定する事には 問題がある。 ＞中国内の各少数民族の名称について個別にかつ信頼のいく人数で コンセンサスを得る事を要求する。 と求めたにもかかわらず、です。 （Sinnochaさんもけんか腰すぎましたけどね） 「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 中華人民共和国の行政区分」 で「フォーマット」の「原則」に固執したのも、「チベット族」で はなく「蔵族」と表記したいがための結果ではないか、と見えまし た。 もちろん、フォーマットはいったんは「決定」されたのでしょうけ ど、実に分かりにくい投票で、具体例の提示がなく、何をどう決め ようとしているのかわからない人には参加不可能でした。 Sionnachさんの「以前の投票は内容がややこしい為地理に疎い者に は理解しづらく、そのため投票者が少なく」は、確かにその通りで した。ですから、後に異論が出れば、議論に応じるべきであったで しょう。 だけどDalaibaaturさんはSionnachさんの要求に応じなかったよう ですね。相手のSionnachさんの議論態度もかなりの問題があったよ うなのでどちらもどちらですが（誤解があったら訂正してください）。 少なくとも、Sionnachさんの、2005年11月12日の 要求：記事名において、中国の行政区画で使用されている 「蔵族」を全て「チベット族」と訳す。（[[Wikipedia‐ノート:ウィ キプロジェクト 中華人民共和国の行政区分/過去ログ01]]より） という要求については、たとえ不本意でも検討に応じるべきだった と思います。でもDalaibaaturさんは応じなかったでしょう？ もちろん「チベット自治区」の投票はほかの記事名を縛るものでは ありませんでしたが、いったん決してしまえば、他のものをこれに 合わせようというのは、妥当な議論ではあると思います。 項目名は、執筆者の満足のためではなく、読者の便宜を第一に考え るべきです。「チベット」と「蔵」が混在するよりは、どちらかに 統一されている方が読者にとって親切である、と考えます。 ちがいますか？ そういうわけで、これ以上Dalaibaaturさんと一緒に百科事典を作っ ていくことはできない、と同じ分野の執筆者たちが匙を投げたのな ら、反対することはできない、と私は思いました。 ------------------------------------------------- (4)解除か継続かの検討について ただ、ブロック議論で不正投票を差し引くと「反対０、賛成３（依 頼者ふくむ）」ですから、ブロックをこのまま継続すべきかどうか、 解除依頼を出して、解除か継続か、検討するのがフェアではあると 思います。 ただし、Dalaibaaturさんの参加態度が以前のままなら、解除後、 紛争が再燃し、再度ブロック依頼が提出されることでしょう。 ※現在の日本語版は「プロパガンダ」とみなしうる編集を行 う利用者には厳し態度で臨んでいます。 ------------------------------------------------- (5)解除の要件 記事名において、[[チベット自治区]]にあわせて、 中国の行政区画で使用されている「蔵族」を 全て「チベット族」と訳すことを受け入れられますか？ →[[海西モンゴル族チベット族自治州]]など。 その他の項目でも、指摘があれば「蔵」「西蔵」ではなく「チベッ ト」と表記することを受け入れられますか？ 現在進行のチベット情勢や関連するオリンピックの項目などで、あ なたの加筆が改変されたとき、決して差し戻さずに、冷静にノート で議論し、結論を第三者にゆだねることができますか？ この3点について、ご同意いただけないなら、解除依頼を出しても 無駄だと思います。 ----------------------------------------- miya http://ja.wikipedia.org/wiki/User:Miya ----------------------------------------- -------------------------------------- GANBARE! NIPPON! Win your ticket to Olympic Games 2008. http://pr.mail.yahoo.co.jp/ganbare-nippon/