皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。 ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。 [[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocool altocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。 [[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
1月26日に書き込みをしたsayaです。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
とは知りませんでした。
ウィキペディアのヘルプ内にて下記の記載がありました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 巻き添えの広域ブロックだった場合 [編集http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:FAQ_%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&action=edit§ion=9 ]
- 申し訳ありませんが、広域ブロックhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BA%83%E5%9F%9F%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF されていた場合、会話ページへの連絡も不可能です。したがって、ご迷惑をおかけしますがメーリングリストhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 へ登録し、自分のIPアドレスを明記した上、メールをご送信ください。メールには本名をご記入いただく必要はございません。登録方法はメーリングリストのページに記載してあります。また、IPアドレスが分からない場合、 確認君 http://www.ugtop.com/spill.shtmlなどのサイトを使用して、お調べください。
- メーリングリスト - 新たにクライアントソフトの導入などは必要ありませんが、メーリングリストへの参加を申し込む必要があります。申し込み後、メーリングリストでの発言（投稿）には普段お使いの メールソフトhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC （WEBメールでも可）が利用できます。(現在諸事情によりメールリストは新規登録者の投稿は司会者の承認が必要なため、配信が24時間程度遅れる場合があります。) - 投稿するメールには「ウィキペディア日本語版のユーザー名http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%90%8D 」および「接続しているグローバルIPアドレス」とともに、個別解除を希望することをお書き下さい。 - 投稿されたメールはヘッダ情報http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB#.E3.83.98.E3.83.83.E3.83.80.E6.83.85.E5.A0.B1 も含めた全文がメーリングリストの履歴（過去ログ）として永久的にインターネット上で自動的に公開されます。従って「ウィキペディア日本語版のユーザー名」、「接続しているグローバルIPアドレス」、お使いのメールアドレスが3点セットでほぼ永久にインターネット上で公開され続けることになります。特に普段送信元表示として実名でメールをやりとりしている方がそのまま投稿された場合にはその実名もインターネット上に履歴として残りますので、気になる方は送信元の設定の変更をお願いします（個別解除の依頼には通常、実名を明示していただく必要はございません。また、送信元の情報の変更方法はお使いのメールソフトの説明書等をご覧下さい）。 - いつでも解除申請が出来る反面、電子メールを基本としていますのでリアルタイムな連絡手段ではありません。書き手のあなたと読み手の管理者の間にタイムラグを含む場合がありますので、あなたのグローバルIPアドレスが可変である場合、管理者が操作を行っても以下のような事情で解除されない可能性があります。
夜寝る前に解除依頼メールを投稿＞PCの電源を切って就寝＞夜中に管理者がメーリングリストを読み解除＞翌朝にはグローバルIPアドレスが変わってしまい解除されない（この場合、IRCで解除しても翌朝には同じ状況になります）。
個別解除の申請方法や条件については現在も議論が進行中であり、コミュニティの合意を得て決まり次第、今後も適宜修正されます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そのため、こちらのメーリングリストに登録しメールを送信したのですが、
最初のメールに記載している通り、ウィキペディアに初めて参加するので分からないことが多々あり、
解釈違いで違う場所にメールをしてしまっていたのなら申し訳ありません。
2012年1月27日13:17 four Twenty twenty.ml@gmail.com:
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocool altocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。
[[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
Twent four です。
お困りの様子なので、助けになるかどうか分かりませんが、メールしました。 レンジブロックした管理者Vigorous actionさんにウィキメール（ログインし、個人設定）し、IPのみの救済をお願いしてみては如何でしょうか。
念の為、[[User:saya]]は見つかりませんでした。
2012/1/27 saya welovediver@gmail.com
1月26日に書き込みをしたsayaです。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
とは知りませんでした。
ウィキペディアのヘルプ内にて下記の記載がありました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 巻き添えの広域ブロックだった場合 [編集< http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:FAQ_%E6%8A%95%E7%A8%BF%E...
]
- 申し訳ありませんが、広域ブロック<
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BA%83%E5%9F%9F%E3%83%96%E3%83%AD%...
されていた場合、会話ページへの連絡も不可能です。したがって、ご迷惑をおかけしますがメーリングリスト< http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%...
へ登録し、自分のIPアドレスを明記した上、メールをご送信ください。メールには本名をご記入いただく必要はございません。登録方法はメーリングリストのページに記載してあります。また、IPアドレスが分からない場合、 確認君 http://www.ugtop.com/spill.shtmlなどのサイトを使用して、お調べください。
- メーリングリスト
新たにクライアントソフトの導入などは必要ありませんが、メーリングリストへの参加を申し込む必要があります。申し込み後、メーリングリストでの発言（投稿）には普段お使いの メールソフト< http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%3E
（WEBメールでも可）が利用できます。(現在諸事情によりメールリストは新規登録者の投稿は司会者の承認が必要なため、配信が24時間程度遅れる場合があります。) - 投稿するメールには「ウィキペディア日本語版のユーザー名< http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%...
」および「接続しているグローバルIPアドレス」とともに、個別解除を希望することをお書き下さい。 - 投稿されたメールはヘッダ情報<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB#....
も含めた全文がメーリングリストの履歴（過去ログ）として永久的にインターネット上で自動的に公開されます。従って「ウィキペディア日本語版のユーザー名」、「接続しているグローバルIPアドレス」、お使いのメールアドレスが3点セットでほぼ永久にインターネット上で公開され続けることになります。特に普段送信元表示として実名でメールをやりとりしている方がそのまま投稿された場合にはその実名もインターネット上に履歴として残りますので、気になる方は送信元の設定の変更をお願いします（個別解除の依頼には通常、実名を明示していただく必要はございません。また、送信元の情報の変更方法はお使いのメールソフトの説明書等をご覧下さい）。 -
いつでも解除申請が出来る反面、電子メールを基本としていますのでリアルタイムな連絡手段ではありません。書き手のあなたと読み手の管理者の間にタイムラグを含む場合がありますので、あなたのグローバルIPアドレスが可変である場合、管理者が操作を行っても以下のような事情で解除されない可能性があります。
夜寝る前に解除依頼メールを投稿＞PCの電源を切って就寝＞夜中に管理者がメーリングリストを読み解除＞翌朝にはグローバルIPアドレスが変わってしまい解除されない（この場合、IRCで解除しても翌朝には同じ状況になります）。
個別解除の申請方法や条件については現在も議論が進行中であり、コミュニティの合意を得て決まり次第、今後も適宜修正されます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そのため、こちらのメーリングリストに登録しメールを送信したのですが、
最初のメールに記載している通り、ウィキペディアに初めて参加するので分からないことが多々あり、
解釈違いで違う場所にメールをしてしまっていたのなら申し訳ありません。
2012年1月27日13:17 four Twenty twenty.ml@gmail.com:
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocool altocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。
[[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
Twent fourさま
アドバイスをありがとうございます。 ただ、ログインはできません。 なぜなら、アカウントを作成できないからです。 アカウントを作成しようとすると、IPアドレス投稿規制の表示が出てしまうのです。 それなのでウィキメールをすることも会話帳に参加することもできないのです。 自分でもどうしたら良いのか再検索中です。 わざわざメールして頂きありがとうございました。
2012年1月27日18:25 four Twenty twenty.ml@gmail.com:
Twent four です。
お困りの様子なので、助けになるかどうか分かりませんが、メールしました。 レンジブロックした管理者Vigorous actionさんにウィキメール（ログインし、個人設定）し、IPのみの救済をお願いしてみては如何でしょうか。
念の為、[[User:saya]]は見つかりませんでした。
2012/1/27 saya welovediver@gmail.com
1月26日に書き込みをしたsayaです。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
とは知りませんでした。
ウィキペディアのヘルプ内にて下記の記載がありました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 巻き添えの広域ブロックだった場合 [編集<
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:FAQ_%E6%8A%95%E7%A8%BF%E...
]
- 申し訳ありませんが、広域ブロック<
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BA%83%E5%9F%9F%E3%83%96%E3%83%AD%...
されていた場合、会話ページへの連絡も不可能です。したがって、ご迷惑をおかけしますがメーリングリスト<
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%...
へ登録し、自分のIPアドレスを明記した上、メールをご送信ください。メールには本名をご記入いただく必要はございません。登録方法はメーリングリストのページに記載してあります。また、IPアドレスが分からない場合、
確認君 http://www.ugtop.com/spill.shtmlなどのサイトを使用して、お調べください。
- メーリングリスト
新たにクライアントソフトの導入などは必要ありませんが、メーリングリストへの参加を申し込む必要があります。申し込み後、メーリングリストでの発言（投稿）には普段お使いの
メールソフト<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%3E
（WEBメールでも可）が利用できます。(現在諸事情によりメールリストは新規登録者の投稿は司会者の承認が必要なため、配信が24時間程度遅れる場合があります。)
- 投稿するメールには「ウィキペディア日本語版のユーザー名<http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%...
」および「接続しているグローバルIPアドレス」とともに、個別解除を希望することをお書き下さい。 - 投稿されたメールはヘッダ情報<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB#....
も含めた全文がメーリングリストの履歴（過去ログ）として永久的にインターネット上で自動的に公開されます。従って「ウィキペディア日本語版のユーザー名」、「接続しているグローバルIPアドレス」、お使いのメールアドレスが3点セットでほぼ永久にインターネット上で公開され続けることになります。特に普段送信元表示として実名でメールをやりとりしている方がそのまま投稿された場合にはその実名もインターネット上に履歴として残りますので、気になる方は送信元の設定の変更をお願いします（個別解除の依頼には通常、実名を明示していただく必要はございません。また、送信元の情報の変更方法はお使いのメールソフトの説明書等をご覧下さい）。
-いつでも解除申請が出来る反面、電子メールを基本としていますのでリアルタイムな連絡手段ではありません。書き手のあなたと読み手の管理者の間にタイムラグを含む場合がありますので、あなたのグローバルIPアドレスが可変である場合、管理者が操作を行っても以下のような事情で解除されない可能性があります。
夜寝る前に解除依頼メールを投稿＞PCの電源を切って就寝＞夜中に管理者がメーリングリストを読み解除＞翌朝にはグローバルIPアドレスが変わってしまい解除されない（この場合、IRCで解除しても翌朝には同じ状況になります）。
個別解除の申請方法や条件については現在も議論が進行中であり、コミュニティの合意を得て決まり次第、今後も適宜修正されます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そのため、こちらのメーリングリストに登録しメールを送信したのですが、
最初のメールに記載している通り、ウィキペディアに初めて参加するので分からないことが多々あり、
解釈違いで違う場所にメールをしてしまっていたのなら申し訳ありません。
2012年1月27日13:17 four Twenty twenty.ml@gmail.com:
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocool altocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。
[[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
Twenty fourさんへ。 人の問題を扱う前にあなた自身が指摘されたブロック逃れと言う問題に対応してください。 自分が指摘された点を無視して人のことをとやかく言っても殆ど賛同は得られないでしょう。
対応する気を見せずに同じ姿勢を続けるようであれば、 アルトクールさんがおっしゃったようにMLへの投稿制限を設定致します。
four Twenty wrote (2012/01/27 13:17):
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocoolaltocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。 [[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
Twenty four です。
ご忠告有り難うございます。 このMLに投稿するのはずいぶん久しぶりのようですね。もしかして初めてでしょうか？ 管理者ともあろうお人が、知りもしない相手に、突然、慌ててメールしてきたのでしょうか？ この辺で止めておきますが、。。。
2012/1/28 Marine-Blue sodalite2005az@yahoo.co.jp
Twenty fourさんへ。 人の問題を扱う前にあなた自身が指摘されたブロック逃れと言う問題に対応してください。 自分が指摘された点を無視して人のことをとやかく言っても殆ど賛同は得られないでしょう。
対応する気を見せずに同じ姿勢を続けるようであれば、 アルトクールさんがおっしゃったようにMLへの投稿制限を設定致します。
four Twenty wrote (2012/01/27 13:17):
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocoolaltocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。
[[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
-- Marine-Blue sodalite2005az@yahoo.co.jp
Marine-Blue@jawiki http://ja.wikipedia.org/wiki/User:Marine-Blue
あなたも「有名どころ」って言葉使ったでしょ。そんなこと言う権利はあなたにないよ。 --- On Fri, 2012/1/27, four Twenty twenty.ml@gmail.com wrote: 異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。
Twenty four (Nishi24) さんへ
なぜ、こんな状況に？？？
私はML嫌いなので、1度しか申しません。 Vigorous action さん、海獺さん、その他の方々を責め立てても、決してあなたの解除には繋がりません。 ご自分を棚に上げての発言は、誰も支持しませんし、むしろ反感を買うだけです。 その様な投稿は即刻停止してください。 このままではMLでさえも、出禁となるでしょう。
まず、会話ページが解除されるよう、唯それだけに集中してください。 私は、そちらでお待ちしております。
灰皿＠JA-WP
----- Original Message ----- From: "four Twenty" twenty.ml@gmail.com To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Friday, January 27, 2012 1:17 PM Subject: Re: [WikiJA-l]メーリングリストの使い方の件で
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプライバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、私の口を封じる挙に出ました。ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]]も参考にしてください。
2012/1/27 altocool altocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:アルトクールです。 Twenty fourさんをはじめとして、そろそろ話が脱線してきているようでしたので、連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、会話ページの編集許可を求めることができる場所として、メーリングリストは使っても良いことになっています。 [[Wikipedia:井戸端/subj/メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしました。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、解任投票であったりがありますから、そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます。
これ以上、メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、ご了承ください。
利用者:アルトクール
Twenty four です。
わざわざのメール有り難うございます。では、いずれどこかで。
2012/1/28 m_tukhachevsky@yahoo.co.jp
Twenty four (Nishi24) さんへ
なぜ、こんな状況に？？？
私はML嫌いなので、1度しか申しません。 Vigorous action さん、海獺さん、その他の方々を責め立てても、**決してあなたの解除には繋がりません。 ご自分を棚に上げての発言は、誰も支持しませんし、**むしろ反感を買うだけです。 その様な投稿は即刻停止してください。 このままではMLでさえも、出禁となるでしょう。
まず、会話ページが解除されるよう、**唯それだけに集中してください。 私は、そちらでお待ちしております。
灰皿＠JA-WP
----- Original Message ----- From: "four Twenty" twenty.ml@gmail.com To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Friday, January 27, 2012 1:17 PM Subject: Re: [WikiJA-l]メーリングリストの使い方の件で
Twenty four です。
異議の申し立ては、会話ページで行っています。その話の途中に Vigorous action さんが暴言（「有名どころ云々」）を吐 き、**海獺さんは今までブロックしたアカウントの一挙公開すというプラ**イバシーの侵害に相当する暴挙に出ました。それらの 行為を非難すると会話ページ編集禁止し、**私の口を封じる挙に出ました。**ここまでは理解して頂いているでしょうか。なの で、ここMLで、その続きをしています。
ところでWPは「合意」を基本理念としていますので、**お互いに合意に達するための会話場所を設定すべきであると考えま す。つまり、**強力な管理者権限をもつ管理者に対して一般利用者が対抗する/**できる措置を講ずべきです。
近代民主主義の世に何でもかんでも禁止・排除では、**どこかの軍事政権と同じ考えです。WPは合意を尊重するところで す。そのための話し合いの場として、**あなたの言うコメント依頼や解任動議が出せる措置を講ずべきです**。 蛇足ですが[[Wikipedia:ルール全てを無視しなさい]**]も参考にしてください。
2012/1/27 altocool altocooljp@gmail.com
皆様、日々いかがお過ごしでしょうか。利用者:**アルトクールです。
Twenty fourさんをはじめとして、**そろそろ話が脱線してきているようでしたので、**連絡をさせていただきます。
このメーリングリストでは、**投稿ブロックに関するブロック解除申請は原則禁止になっています**。
ブロックされた利用者の解除に向けた話をするために、**会話ページの編集許可を求めることができる場所として、** メーリングリストは使っても良いことになっています。 [[Wikipedia:井戸端/subj/**メーリングリストにおけるブロック解除申請の停止提案]]
今回、**投稿ブロックされたことから始まった一連のメールは拝見いたしま**した。 が、この話題をこれ以上続けるのは不毛であると考えています。
特定の管理者やCU係の信任話（職権濫用？）**も出ているようですが、 メーリングリストでいくらそのような話をしても、**事態は進展しないでしょう。 その話はそれぞれコメント依頼であったり、**解任投票であったりがありますから、**そちらで議論されるべきです。 そちらで議論がもたれていない以上、**現状の運用で問題ないということではないでしょうか。 もしも、議論を続けたい、**ほかの利用者からの意見も集めたいというのであれば、**Wikipedia名前空間で行っていただくのが筋かと存じます* *。
これ以上、**メーリングリストでこの手の話を続けられるようであれば、 メーリングリストの投稿を制限する提案も辞さないので、**ご了承ください。
利用者:アルトクール
______________________________**_________________ https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/wikija-lhttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
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https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/wikija-lhttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
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