今回の一連の件は、双方に落ち度があると思います。 利用者:海獺の側でも2ちゃんねる用のトリップを 利用者ページで宣伝するなど、 ウィキペディア自体には何の役にも立たない目的外利用をし どこまでこういう遊びが許されるのか?といったことや そういう遊びをしている当人が言っていいことかどうか という問題があると思います。 何もそういうことに使っていない人なら理解できる部分はありますが 自らが利用者ページをそういういらないことに使って遊んでいる人が 咎めにいくのは問題があるかなということですね。
利用者:Nekosuki600の側の落ち度については 率直に言って個人からの伝言というものは 2ちゃんねるではあまり意味をなさない信じないほうがいいことの一つです。 ひろゆきが2ちゃんねるを閉鎖しますと言ったという書き込みで 騒動になったけれど実は他掲示板の擬似トリップを利用した悪戯だった ということもありました。 そのようなわけで本当に言いたいことは自分で書かなければいけない‥書いた方 がいいのです。
それでは利用者:Nekosuki600はどうすべきだったかというと 2ちゃんねるビューア http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=21523422 http://2ch.tora3.net/ などを買っておくということだったのではと思います。 規制のときに2ちゃんねるにどうしても書きたいというところから 買われる方はいます。
私はどちらが悪いとも思いません。 利用者:海獺が自らの利用者ページをウィキペディアとは無関係な無駄な遊びに 利用していることを咎める気もないし、この手の伝言を悪いとも思いません。 ただ、あまり意味の無いところでの争いでそれ自体が遊びになっていて 資源の無駄遣いになっていて何の実りもないという点で双方とも悪人だとは思い ます。
小耳に挟んだ利用者:Nekosuki600の年齢からすると 出し渋る程の額でもないと思うので そういった●のような解決もあるという事を心に留めてください。
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らいどんさんどーも。
ブロックの是非やらなんやらについては、復帰してからまとめてかたづけ ようと思います。まだ時間はあるから、関係者はがんばっておくよーに。
さて、助言も、どうもありがとう。でもおれ貧乏なんでそんなもの買う金 ないんですぅ〜、とかいう自虐ネタは置いといて。 にちゃんねるは、なかなか興味深いアプローチだと思うし、現実的に栄え ているという点は否定することができず、へたに否定すると否定した側に矢 が戻ってくるレベルに達していると思います。また、システム設計やらなん やらもそこそこ優れており、高く評価している部分があります。 しかし、いくつかの点で許しがたいというか、是認しがたいとこともあり ます。法治主義の無視とゆーか、ひろゆきのアナーキズムは興味深いんだけ ども、ハシクレ法律屋としては是認はしにくいもんがあるのですね。また、 ああいうのは「一人誰かが人生捨ててかかればやれる方法論」ではあるけれ ども、そういう意味でどこまでも属人的なサービスであり、それを打ち破る 方法が見当たらないことに強い閉塞感を抱いています。 現時点では、そういうひっかかりに目をつぶってでも金を払い環境を整え るほどの切迫感は感じていません。てゆーか、おれはそんなににちゃんねる にせよWikipediaにせよ中毒的依存をしてねーぞってゆーか(=^_^;=)。
また、今回の伝言の対象ですが、「Wikipediaとにちゃんねるの両刀使い」 のみなさんであり、にちゃんに伝言してくれるひとがいたなら、そのひとは おそらくポインタ(URL とか)を記すでしょうし、関係あるWikipedianはそ れを見て自分で確かめるでしょう。なので信頼性問題は生じないと判断しま した。
ということで、ここでにちゃんねる論をやっててもあんまし意味もありま せんし、とりあえずそんなこんなで、ではまた。
2008/09/01 23:20 nekosuki600@mail.goo.ne.jp nekosuki600@mail.goo.ne.jp:
てゆーか、おれはそんなににちゃんねる
にせよWikipediaにせよ中毒的依存をしてねーぞってゆーか(=^_^;=)。
依存症で治療をすすめられるひとは、みんな最初はそー言います(笑)。
また、今回の伝言の対象ですが、「Wikipediaとにちゃんねるの両刀使い」 のみなさんであり、にちゃんに伝言してくれるひとがいたなら、そのひとは おそらくポインタ(URL とか)を記すでしょうし、関係あるWikipedianはそ れを見て自分で確かめるでしょう。なので信頼性問題は生じないと判断しま した。
2ちゃんねるを無視する必要はないとおもうけど、議論のなかでそれをあら わに示す必要もないでしょう。
2ちゃんねるの側でウィキペディアの議論を話題にするのは、そこがウォッ チや批評を活動の要素をもっている場だから、当然です。 が、ウィキペディアの側は「2ちゃんねるをウォッチすること、そこでの論 評を吟味すること」を活動の要素としてもってないです。だから、2ちゃん ねるとの議論のクロスオーバーなんて、ありえないとおもう。
簡単に言うと、「WP上での議論では、2chを読んでわかることでも省略しな い、2chを参照しない」ということ。もしもこんな当たり前のことがわから なくなっているとしたら、やっぱり静養が必要だとおもいます。
どうか、心身ともに十分お休みください。