iwaimです。
2008/6/17 二階堂 圭@『A Website of All KEIHAN』製作&顧客管理担当 webmaster@allkeihan.com:
私自身は、Wikipediaの編集から去った身ですので、こちらでコメントを申し上げます。
去った人にコメントされてもなー、と思う。 編集には関わらないけど、他のいろんなことには関わりたいという 意思表明なのかも知れませんが、もう編集に関わらないなら、 Wikipedia自体に関わらないで欲しい。
あなたのような喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようなヤカラに対して私が答えるのも正直面倒くさいが、ごちゃごちゃ言われるのもあれなので言いたいことはしっかりと言わせておきましょう。
発言をすることに際しては、公共の福祉によって利用する責任を負う限り、誰にも阻害されるものではない。 今現在のネット社会では、『気にくわないサイトは見なければ良い』『気に入らないメールはその場で破棄すればよい』という暗黙のルールが存在する。 もっとも、あなたのネット回線が昔なつかしのISDNでなおかつパケット課金式なる料金徴収方法で、かつWindowsXPすらインストールできないようなPCでネットを楽しんでいるのならばそれはそれでいいと思われるが。
まぁ、あなたのように喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようば馬鹿がまともな記事をかけるとは到底思いませんし、そんな人が参加するような百科事典に参加する理由も見つからないですわね。
あえて言いましょうか? 日本国憲法で定められた条文ですよ。
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 (中略) 第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
以上。
二階堂 圭さん
えとあの。ここはウィキペディアではないとはいっても、ウィキペディアを利用している (ブロックされていることも含む) かたたちのためのメーリングリストなので、そうでない かたは自発的に退会していただいたほうがよいとおもいます。
というか、二階堂 圭さんは、現在ウィキペディアでの編集をしばらく休んでおられる時期 なのだとおもいます。ですので、しばらく休まれたら、また編集に復帰ください (鉄道分 野についてはまったく不案内ですが、それでもよくお見かけするお名前ではあります)。
あとついで。よく「言論・出版の自由」を持ち出すかたがいますけど、日本国憲法で定め ている「自由」は「国家による統制からの国民の自由」であるというのが多数説であると理 解しています。自治空間ではあるけれど国家ではなく、離脱も加入も個々人の意志による ウィキペディアや wikija-l には、まったく関係のないことだと考えます。
以下引用のみ。
2008/06/18 22:29 二階堂 圭@『A Website of All KEIHAN』製作&顧客管理担当 webmaster@allkeihan.com:
あなたのような喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようなヤカラに対して私が答えるのも正直面倒くさいが、ごちゃごちゃ言われるのもあれなので言いたいことはしっかりと言わせておきましょう。
発言をすることに際しては、公共の福祉によって利用する責任を負う限り、誰にも阻害されるものではない。 今現在のネット社会では、『気にくわないサイトは見なければ良い』『気に入らないメールはその場で破棄すればよい』という暗黙のルールが存在する。 もっとも、あなたのネット回線が昔なつかしのISDNでなおかつパケット課金式なる料金徴収方法で、かつWindowsXPすらインストールできないようなPCでネットを楽しんでいるのならばそれはそれでいいと思われるが。
まぁ、あなたのように喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようば馬鹿がまともな記事をかけるとは到底思いませんし、そんな人が参加するような百科事典に参加する理由も見つからないですわね。
あえて言いましょうか? 日本国憲法で定められた条文ですよ。
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 (中略) 第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
以上。
二階堂さん
ここはJAWPのメーリングリストなのですからJAWPの編集から去られたかたが発言されるのに、masaharuが違和感を覚えるのも無理のない話だとおもいますよ?
私自身は、Wikipediaの編集から去った身ですので、こちらでコメントを申し上げます。
と言ってコメントし、批判されると 「喧嘩を吹っかけられた」と怒り、
そんな人が参加するような百科事典に参加する理由も見つからないですわね。
と逃げてるようにしか見えません。 あなたの言ってることは「編集はしない、でもブロックの議論は参加する。でもJAWPは参加するに値しない」ですよ。
それと憲法は、国家と国民との関係についてのものなんで私人間に適用されるかどうかは・・・微妙ですよね
自由には責任が伴うことをお忘れなく。
サネゲ
08/06/18 に 二階堂 圭@『A Website of All KEIHAN』製作&顧客管理担当webmaster@allkeihan.com さんは書きました:
あなたのような喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようなヤカラに対して私が答えるのも正直面倒くさいが、ごちゃごちゃ言われるのもあれなので言いたいことはしっかりと言わせておきましょう。
発言をすることに際しては、公共の福祉によって利用する責任を負う限り、誰にも阻害されるものではない。 今現在のネット社会では、『気にくわないサイトは見なければ良い』『気に入らないメールはその場で破棄すればよい』という暗黙のルールが存在する。 もっとも、あなたのネット回線が昔なつかしのISDNでなおかつパケット課金式なる料金徴収方法で、かつWindowsXPすらインストールできないようなPCでネットを楽しんでいるのならばそれはそれでいいと思われるが。
まぁ、あなたのように喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようば馬鹿がまともな記事をかけるとは到底思いませんし、そんな人が参加するような百科事典に参加する理由も見つからないですわね。
あえて言いましょうか? 日本国憲法で定められた条文ですよ。
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 (中略) 第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
以上。
iwaimです。
2008/6/18 二階堂 圭@『A Website of All KEIHAN』製作&顧客管理担当 webmaster@allkeihan.com:
あなたのような喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようなヤカラに対して私が答えるのも正直面倒くさいが、ごちゃごちゃ言われるのもあれなので言いたいことはしっかりと言わせておきましょう。
発言をすることに際しては、公共の福祉によって利用する責任を負う限り、誰にも阻害されるものではない。 今現在のネット社会では、『気にくわないサイトは見なければ良い』『気に入らないメールはその場で破棄すればよい』という暗黙のルールが存在する。 もっとも、あなたのネット回線が昔なつかしのISDNでなおかつパケット課金式なる料金徴収方法で、かつWindowsXPすらインストールできないようなPCでネットを楽しんでいるのならばそれはそれでいいと思われるが。
まぁ、あなたのように喧嘩を吹っかけることを目的として発言するようば馬鹿がまともな記事をかけるとは到底思いませんし、そんな人が参加するような百科事典に参加する理由も見つからないですわね。
喧嘩を売っているのですね。 ここは喧嘩を売る場所じゃないってのは理解した方がいいんじゃないか?
私は「去った」と言っているところの運営に関わる発言をしたい という感覚がまったく解らないわけなんだけれども、あなたは 一体何をしたいのですか?