ゆきちです。ひとつ小ネタを。
http://twitter.com/jimmy_wales/status/1431983805 @fribeiro1 I am encouraging Microsoft to donate the content of Encarta (esp. the images) under a free license
先ごろ終了が発表されたマイクロソフトのエンカルタという百科事典ソフトにつ いて、ジミーが、フリーコンテンツとして利用できるよう交渉(?)しているよう です。これがうまくいけば、日本語版でさらにいい記事が使えるようになるかも しれません。
まあ、ただ、予定は未定という感じで...。
そんなことよりも公式方針にないようなことで削除やブロックをしたまま無責任に 放置しているような現状を改善することの方が先決では？ 少なくともマイクロソフトは日本版Wikipediaほどいいかげんではない。
----- Original Message ----- From: "Shun Fukuzawa" shfukuzawa@jcom.home.ne.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Sunday, April 05, 2009 4:34 AM Subject: [WikiJA-l] MSエンカルタがフリーコンテンツになるかも???
ゆきちです。ひとつ小ネタを。
http://twitter.com/jimmy_wales/status/1431983805 @fribeiro1 I am encouraging Microsoft to donate the content of Encarta (esp. the images) under a free license
先ごろ終了が発表されたマイクロソフトのエンカルタという百科事典ソフトにつ いて、ジミーが、フリーコンテンツとして利用できるよう交渉(?)しているよう です。これがうまくいけば、日本語版でさらにいい記事が使えるようになるかも しれません。
まあ、ただ、予定は未定という感じで...。
Hare-Yukai さんは書きました:
そんなことよりも公式方針にないようなことで削除やブロックをしたまま無責任に 放置しているような現状を改善することの方が先決では？ 少なくともマイクロソフトは日本版Wikipediaほどいいかげんではない。
----- Original Message ----- From: "Shun Fukuzawa" shfukuzawa@jcom.home.ne.jp To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Sunday, April 05, 2009 4:34 AM Subject: [WikiJA-l] MSエンカルタがフリーコンテンツになるかも???
ゆきちです。ひとつ小ネタを。
http://twitter.com/jimmy_wales/status/1431983805 @fribeiro1 I am encouraging Microsoft to donate the content of Encarta (esp. the images) under a free license
先ごろ終了が発表されたマイクロソフトのエンカルタという百科事典ソフトにつ いて、ジミーが、フリーコンテンツとして利用できるよう交渉(?)しているよう です。これがうまくいけば、日本語版でさらにいい記事が使えるようになるかも しれません。
まあ、ただ、予定は未定という感じで...。
ごめん操作間違えて編集せずに送信してしまった…。
Hare-Yukai さんは書きました:
そんなことよりも公式方針にないようなことで削除やブロックをしたまま無責任に 放置しているような現状を改善することの方が先決では？ 少なくともマイクロソフトは日本版Wikipediaほどいいかげんではない。
とのことですが、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ上における、編集合戦などを含めた混乱を 避けるために、管理者各個の権限により、問題となっている対象アカウントをブ ロックすることに関しては、私は非常に有効な手段であると思っております。 また、マイクロソフトとＪＡＷＰを比較として出すその意義はどこにあるので しょうか。理解に苦しむところです。
ところで、Hare-Yukai さん、ＭＬ上で、結局何がやりたいんですかね？ ブロックの解除を求める…のではなく、批判ばかり繰り返しているようですが。 あなたの投稿ブロックを解除しようとする動きは無いようですけれど、それがど ういうことなのか、お考えいただけませんか？
2009/04/05 22:59 静葉 shizuha@chan.jp:
ごめん操作間違えて編集せずに送信してしまった…。
Hare-Yukai さんは書きました:
そんなことよりも公式方針にないようなことで削除やブロックをしたまま無責任に 放置しているような現状を改善することの方が先決では？ 少なくともマイクロソフトは日本版Wikipediaほどいいかげんではない。
とのことですが、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ上における、編集合戦などを含めた混乱を 避けるために、管理者各個の権限により、問題となっている対象アカウントをブ ロックすることに関しては、私は非常に有効な手段であると思っております。
横レス一言。 有効かどうかが問題ですかね?百の犯罪を見逃しても一の冤罪を起こしてはなりません。それは暴政です。
あと加えて言うならHare-Yukaiさんも他のスレッドの話題をこっちに持ち込むのはどうかと。 気持ちは判りますが落ち着きましょう。（自分も含めて）以下自重求。
それはわかりますが、ゆきちさんにも何回か直接メールでこの問題の 整理をお願いしています。 が、無回答ですから。
同じですよ。他の管理者の皆様＞all
----- Original Message ----- From: "上洋明" wecube@gmail.com To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Monday, April 06, 2009 2:54 AM Subject: Re: [WikiJA-l]MSエンカルタがフリーコンテンツになるかも???
あと加えて言うならHare-Yukaiさんも他のスレッドの話題をこっちに持ち込むのはどうかと。 気持ちは判りますが落ち着きましょう。（自分も含めて）以下自重求。 _______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
ゆきちです。
確かに、一度メールを受け取って、返事をしてなかったのは申し訳無いですが、 一度しか見ていません(スパムフォルダに行ったかも知れないけど)。
あと、僕は何か権限のある立場では無いので、僕に相談をされても困ります。ご 了解ください。
Hare-Yukai さんは書きました:
それはわかりますが、ゆきちさんにも何回か直接メールでこの問題の 整理をお願いしています。 が、無回答ですから。
同じですよ。他の管理者の皆様＞all
----- Original Message ----- From: "上洋明" wecube@gmail.com To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Monday, April 06, 2009 2:54 AM Subject: Re: [WikiJA-l]MSエンカルタがフリーコンテンツになるかも???
あと加えて言うならHare-Yukaiさんも他のスレッドの話題をこっちに持ち込むのはどうかと。 気持ちは判りますが落ち着きましょう。（自分も含めて）以下自重求。 _______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
静葉さん
まずは記事削除、およびブロックの理由となっている「保護逃れ」の 定義について、Yohichi Yagi さんの論点について答えてください。 曖昧な理由で記事の削除をされたり、ブロックをされたりすることに 間違いがあると言っているのですから、まずはこの点をはっきりして ください。 早い話、この定義を明確にすることに対して管理者の皆さんは逃げ まくっているのでしょう？ 定義を明確にしていくと私の記事の削除理由が消失しますからね。
「保護逃れ」とは、Wikipediaにおいて、何が困ることにつながるのか、 これを答えてください。
保護されている記事の横に全く同じ、あるいはほぼ同じ内容の記事 を作り、削除されても削除されてもまた作る。これは困りますね？
----- Original Message ----- From: "Yohichi Yagi" yoh-hattori@mb.neweb.ne.jp To: "'Mailinglist of Japanese Wikipedia'" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Thursday, April 02, 2009 3:11 PM Subject: Re: [WikiJA-l]「保護逃れという事実は言語道断なんですが」
この問題、MLだけ眺めているのですが、とりあえず
a・「保護された記事について、似た内容の記事を少し名前を変えただけの コピー記事を作成をするのが方針違反でブロック対象となるのか」
b・「いわゆる“管理者裁量”がどこまで許容できるのか」
という問題の他に
c・「そもそも保護された記事について、似た内容の記事を少し名前を変えただけの
コピー記事を作成をするような行為自体、どうなのか。 ブロック方針に記載されている云々関係なしに、それはズルではないのか」
という観点からも論ずるべきではないでしょうか。「規則の穴を見つけさえすれば 理念に反する行為をやっても許される」というのも不健全です。
----- Original Message ----- From: "静葉" shizuha@chan.jp To: "Hare-Yukai" neotesla@ballade.plala.or.jp; "Mailinglist of Japanese Wikipedia" wikija-l@lists.wikimedia.org Sent: Sunday, April 05, 2009 10:59 PM Subject: Re: [WikiJA-l] MSエンカルタがフリーコンテンツになるかも???
ごめん操作間違えて編集せずに送信してしまった…。
Hare-Yukai さんは書きました:
そんなことよりも公式方針にないようなことで削除やブロックをしたまま無責任に
放置しているような現状を改善することの方が先決では？ 少なくともマイクロソフトは日本版Wikipediaほどいいかげんではない。
とのことですが、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ上における、編集合戦などを含めた混乱を 避けるために、管理者各個の権限により、問題となっている対象アカウントをブ ロックすることに関しては、私は非常に有効な手段であると思っております。 また、マイクロソフトとＪＡＷＰを比較として出すその意義はどこにあるので しょうか。理解に苦しむところです。
ところで、Hare-Yukai さん、ＭＬ上で、結局何がやりたいんですかね？ ブロックの解除を求める…のではなく、批判ばかり繰り返しているようですが。 あなたの投稿ブロックを解除しようとする動きは無いようですけれど、それがど ういうことなのか、お考えいただけませんか？
ん〜、なんかよく解らない事をおっしゃっていますね。 何故私が、保護逃れの定義について、私の考えを述べなければならないのでしょ うか。それを述べて、何か問題の解決に繋がるとでもお思いですか？ もちろん、私なりの解釈はありますけれど、しかしながら、それを述べたところ で、あなたが抱えている問題の解決には一切なりません。ですので、はっきり言 うと、答えたところで、意味がありません。 私の目から見ると、むしろあなたが、自らの正当性をいかに認めさせるか、この １点だけに集中し、色々と難癖をつけているだけに過ぎないとしか思えないので すが。 そもそも、あなたが、Wikipediaに記事を投稿しなければならない理由とは何で すか？ 結果的に、投稿する行為そのものが、単なる自己主張の手段であるなら ば、自分でホームページを立ち上げて、そちらで主張すればいいだけのことなの ですが。
ところで、話題とは関係ないけれど、何故メーラーで返信作業をすると、Wikija -lだけじゃなく、投稿者のメールアドレスも掲載されるようになってるんでしょ うね。 少なくとも、私の投稿に対する返信だと、Wikija-lだけにメールを送信するよう になっているんですけれど。送信者の側の問題なのかしら。
Hare-Yukai さんは書きました:
静葉さん
まずは記事削除、およびブロックの理由となっている「保護逃れ」の 定義について、Yohichi Yagi さんの論点について答えてください。 曖昧な理由で記事の削除をされたり、ブロックをされたりすることに 間違いがあると言っているのですから、まずはこの点をはっきりして ください。 早い話、この定義を明確にすることに対して管理者の皆さんは逃げ まくっているのでしょう？ 定義を明確にしていくと私の記事の削除理由が消失しますからね。
「保護逃れ」とは、Wikipediaにおいて、何が困ることにつながるのか、 これを答えてください。
保護されている記事の横に全く同じ、あるいはほぼ同じ内容の記事 を作り、削除されても削除されてもまた作る。これは困りますね？
続いてこちらの方。 2009/04/06 11:04 静葉 shizuha@chan.jp:
ん〜、なんかよく解らない事をおっしゃっていますね。 何故私が、保護逃れの定義について、私の考えを述べなければならないのでしょ うか。それを述べて、何か問題の解決に繋がるとでもお思いですか？
保護逃れがブロックの方針に定義されていない以上、訳がわからない理由でブロックされているわけですから。 理由を聞くのは当然でしょうね。 その理由に納得するなり矛盾をつくなりで解決に直結すると思われますが。
もちろん、私なりの解釈はありますけれど、しかしながら、それを述べたところ で、あなたが抱えている問題の解決には一切なりません。ですので、はっきり言 うと、答えたところで、意味がありません。
それは逃げです。意味が無くてもいいので答えてください、と私からも言っておきます。はっきり言って管理者側の横暴。
私の目から見ると、むしろあなたが、自らの正当性をいかに認めさせるか、この １点だけに集中し、色々と難癖をつけているだけに過ぎないとしか思えないので すが。
当然でしょう。自分の不当性を主張するくらいならそこを直します。自分の正当性を主張しないはずがありますか。 あなたがそれが気に食わない、ということでしょうか？でなければわざわざ書く必要も無いことに感じられます。それこそ「それを述べて、何か問題の解決に繋がるとでもお思いですか？」
そもそも、あなたが、Wikipediaに記事を投稿しなければならない理由とは何で すか？ 結果的に、投稿する行為そのものが、単なる自己主張の手段であるなら ば、自分でホームページを立ち上げて、そちらで主張すればいいだけのことなの ですが。
ゆーつー。
みんな、あんまりエンカルタには興味がないのですかね...
Shun Fukuzawa さんは書きました:
ゆきちです。ひとつ小ネタを。
http://twitter.com/jimmy_wales/status/1431983805 @fribeiro1 I am encouraging Microsoft to donate the content of Encarta (esp. the images) under a free license
先ごろ終了が発表されたマイクロソフトのエンカルタという百科事典ソフトにつ いて、ジミーが、フリーコンテンツとして利用できるよう交渉(?)しているよう です。これがうまくいけば、日本語版でさらにいい記事が使えるようになるかも しれません。
まあ、ただ、予定は未定という感じで...。
＞みんな、あんまりエンカルタには興味がないのですかね...
いや、そもそも、エンカルタというものが存在していること自体知らなかったもので。 確か以前、マイクロソフトは、何とかBookとかいう百科事典ソフトを持ってたような。ブックシェルフって名前だっけ？それくらいだからなあ…。 変な話、その百科事典の内容を、そのままJAWPに反映させてもいいよ〜って事になったら、そりゃもう大喜びではあるんですけれど。