こんにちは。元メアド名「上洋明」元アドレス「wecube@gmail.com」こと[[利用者:kabisuke]]です。 まず、本題とはそれますが、突然のメアド変更について釈明させてください。どうにも最近、MLからspam扱いされて投稿を撥ねられることが多いのですが、今回何度送りなおしても駄目だったのでメールアドレスを変えてみました。 詳しくは下記の追伸を参照ください。議論がややこしくなってしまいますが、ご了承いただければ幸いです。
【ここから本題】
[[Wikipedia:チェックユーザー依頼/ エルドランドと本郷憲正]]の取下げ要因がなくなったこと、 当のエルドランド氏はブロックされていること、 CU公開規定の問題でml上での対話が行き詰まったことから、 [[Wikipedia:チェックユーザー依頼/ エルドランドと本郷憲正]]の再提出として[[ Wikipedia:チェックユーザー依頼/ エルドランドと本郷憲正 20101015]]を提出しました。 提出に必要な合意に関しては、 前依頼が合意による提出ではなくエルドランド氏自身の承認による 提出だったこと、ML上でCU結果の公開を望んでいる（＝ CU依頼）ことから不必要だと考えましたが、 リジェクトされるようでしたら提出への合意を形成しなおします。
…ただ、その場合って、 ML上で合意を形成してもいいものなんでしょうか。 ダメならwikipedia上のどこで形成すべきなんでしょうか 。エルドランドさんのノート？どなたかご教示ください。
[[利用者:Kabisuke]]
【ここまで本題】
追伸： Gmailから送った、全く同一内容の私のメールが、wikija-lのアドレスからspam扱いでリジェクトされること とされないことがある原因を探っています。 ここ一週間ほどで急にそうなりました。なにかお知りの方、 是非教えてください。 以下、 参考までにエラーメッセージの一例です 。毎回少しずつspampointが変わるのですが、spamに該当するようなことはしていないつもりです。
（引用開始） Delivery to the following recipient failed permanently:
wikija-l@lists.wikimedia.org
Technical details of permanent failure: Google tried to deliver your message, but it was rejected by the recipient domain. We recommend contacting the other email provider for further information about the cause of this error. The error that the other server returned was: 550 550 This message scored 12.7 spam points. (state 18).
----- Original message -----
Received: by 10.227.180.205 with SMTP id bv13mr650967wbb.39. 1287135607952; Fri, 15 Oct 2010 02:40:07 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.227.143.20 with HTTP; Fri, 15 Oct 2010 02:39:47 -0700 (PDT) From: =?ISO-2022-JP?B? GyRCPmVNTkxAGyhC?= wecube@gmail.com Date: Fri, 15 Oct 2010 18:39:47 +0900 Message-ID: <AANLkTikF3uqoAODpE2Zd99ZXdcSZ 8sZPvruhhtL9_npR@mail.gmail. com> Subject: =?ISO-2022-JP?B? GyRCJSglayVJJWklcyVJJDUkcyROGy hCQ1UbJEIwTU1qJHI6RkRzPVAkNxso Qg==?= =?ISO-2022-JP?B?GyRCJF4kNyQ/ GyhC?= To: wikija-l@lists.wikimedia.org Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP Content-Transfer-Encoding: base64 （引用終り）
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当該チェックユーザー依頼をウィキペディア上で確認しました。依頼内容を確認しまして、ここに同意を宣言します。
何より別人物ですし、プロバイダも違うようですから、ソックパペットと断定されることはないと信じています。ブロック解除の機会を下さり、大変感謝致します。一旦ブロック解除となった暁には、皆様からのアドバイスに従って管理系（削除依頼など）への関与を控え、ファッション・アパレル関係、法律問題社会問題、アダルトゲームなどの記事の執筆に力を尽くして行きたいと思います。
ただ一方、私はネットライフ歴自体が著しく浅く、インターネットに関する用語にも通じていません。だからChatamaさんから提示されたURLの内容も、理解できませんでした。ヘンな話が、自分のIPアドレスも知らないのです。あと、本郷憲正の住所は千葉県らしいのですが、私も千葉県在住です。これだけは共通点としてCUで浮かび上がると思いますので、あらかじめ申し上げておきます。
エルドランド
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私のチェックユーザー依頼についてですが、既にChatamaさんは私をブロックしていますので、Chatamaさんに客観的で冷静なチェックユーザー報告を行うことは期待しにくいと思います。よって別のチェックユーザー係に実施して頂くことを、依頼内容に書き加えて下さい。お願いします。
エルドランド
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TYSGCFANです。
Chatamaさんに直接ウィキメールでコンタクトを取ってみてはいかがでしょうか? CU情報の開示は個人情報に関わります。 不特定多数の人が見ているMLで、ダイレクトに個人情報を載せることは、 いくらなんでもさすがにマズいですよね? それなら二人の間でウィキメールで具体的なブロック理由を聞き、 公表できる範囲でエルドランドさんがMLで説明するという方法がベストだと思います。
私はCUでも管理者でも何でもないので、いくら無罪と主張されてもブロック解除できる手立ては、現時点では皆無です。 過去にMLで誠実な対応(をしたフリ)をしてブロック解除された人が、同じ理由でまたブロックされた方が少なくありません。 (ちなみにコイツらと一緒にするなと言われましても全く通りませんよ。) 今回私には冤罪かどうかは全く判断できませんが、ブロック解除にはより慎重な判断が必要であることをご理解ください。
それと他の人に注意。 先に述べたことからわかるように、第3者がエルドランドさんを擁護し、無罪であると主張したところで何も動きません。 (一般のユーザーは(開示されない限り)CUでのブロックが本当かどうかは判断できないからです。) 事を静かに見守っていただけないでしょうか…
追伸 世の中には[[LTA:YUKA]](Yukarin系)など、違う項目に手を出してブロックされている輩もいます。 編集傾向や編集項目の違いはブロックが解除される理由になりません。
長文失礼致しました。
Date: Sat, 16 Oct 2010 12:28:29 +0900 From: wikipediayou@yahoo.co.jp To: wikija-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WikiJA-l] [[Wikipedia:チェックユーザー依頼/エルドランドと本郷憲正 20101015]]を提出しました
私のチェックユーザー依頼についてですが、既にChatamaさんは私をブロックしていますので、Chatamaさんに客観的で冷静なチェックユーザー報告を行うことは期待しにくいと思います。よって別のチェックユーザー係に実施して頂くことを、依頼内容に書き加えて下さい。お願いします。
エルドランド
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Kabisuke様、禁樹なずな様、Shizuha様、当方についてのチェックユーザー依頼を提出して頂き、ありがとうございました。既に賛成票を投じて頂いた皆様、ありがとうございました。
皆様に改めて呼び掛けさせて頂きます。私についてのチェックユーザー依頼に賛成票を投じて下さい！よろしくお願いします！！
TYSGCFANさん、ご提案ありがとうございます。その件については、慎重に検討させて頂きます。ただ、個人的にはブロックをした本人が、心を無にして異議を審査し、誤りを認めてブロックを撤回するというのは難しいのではないかと思います。一度出された決定に対する異議というのは、別の人間が審査するというのが社会の原則です。 一方、ウィキメールという手法を取る必要性も、現段階では低いように思います。なぜなら上記のように、私についてのチェックユーザー依頼が出されて、審議中だからです。チェックユーザーが実施されてソックパペットと断定できないとなれば、私の処分は改めてコミュニティに委ねられます。
（引用開始）編集傾向や編集項目の違いはブロックが解除される理由になりません。（引用終了） それはおかしい話ですね。なぜなら、編集傾向の類似性を根拠にブロックしているからです。類似性を根拠にブロックしている以上、相違性を根拠にブロックの不当性を判断することは当然ではないでしょうか。
エルドランド
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私はあなたのＣＵ依頼を出した事実はありません。禁樹なずなさんも同様です。 単にリンク先を修正したに過ぎないのですから、勘違いなさらないよう。
=================================== 静葉／中野和明
ぽえてぃかん.com http://www.poetican.com 徳島現代詩協会ホームページ http://www.poetican.com/poetica Freedom-Wind.自由の風 http://freedom-wind.wablog.com ===================================
利用者:Kabisukeです。
それと他の人に注意
先に述べたことからわかるように、第3者がエルドランドさんを擁護し、無罪であると主張したところで何も動きません。
(一般のユーザーは(開示されない限り)CUでのブロックが本当かどうかは判断できないからです。)
事を静かに見守っていただけないでしょうか…
えーと、話がよくわからないのですが。 「CUでのブロックが本当かどうかは判断できない」とはどういう意味でしょうか。
ブロック事由を聞いた際に「CU結果の公表になる」と答えられても、ブロックにCUが関与しているかを疑えという意味ですか？
いずれにしろ、第三者がCU依頼を提出してはいけないということはないでしょう。むしろ、[[投稿ブロックWikipedia:チェックユーザーの方針#日本語版でのチェックユーザー情報公開規定]]をそのまま捉えて考えれば、Ml上で何をやってもCU結果の公表はできないわけです。
結果の公表がされない限り理由がわからずブロックの正当性もわからないんですから、現状エルドランドさんにできることは何もありません（利用者ページも編集できないという話ですし）。第三者が介入しないと何も動きません。
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ん？TYSGCFANさんのおっしゃる趣旨って、チェックユーザー依頼にも投票するなっていうことだったんですか？私はそう読まなかったんですが…。
チェックユーザーによって、改めて別のチェックユーザー係の方に、私と本郷憲正との同一性について判断して頂き、同一と判断される場合はそのまま無期限ブロック、同一とは断定できない場合には、コメント依頼で私の処遇をコミュニティの合意をもって決める、という、現在行われているチェックユーザー審議の枠組で、よろしいかと思うのですが…。
エルドランド
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