$B%f!<%6!<$N(BKMT,Suisui,$B$?$$$7$g(B,$B$=$NB>$,GA$-$r$d$C$F$$$k$3$H!#(B $B%f!<%6!<$N(BArpeggio$B$,%a!<%k$r$@$7$?$H!";d$K$&$=$D$$$?$3$H!#$&$=$D$$$F$+$i!"<+F0K]Lu$GF|K\8l$rBG$C$F967b$7$?$3$H!#!J$D$^$j$O$3$N%"%+%&%s%H$rA`:n$7$?$N$O!"Cf9q?M!K(B $B%f!<%6!<$N(BOkc$B$,!VLnEDMM$N(BSNS$B$OCN$i$J$$!W$C$F$$$C$F8+$KMh$?$3$H(B $B%f!<%6!<$N4V5WItNPO:$,%"%J%H%j!<!&%"%l%/%5%s%I%m%U$N:nIw$r56>Z$7$?$3$H!#$=$N$3$H$r4IM}%f!<%6!<$,J[8n$7B3$1$F$$$k$3$H!#L54|8B%V%m%C%/$,7h$^$C$?D>8e$K!"!V%"%l%/%5%s%I%m%U8e4|$N3ZIh$r=j;}$7$F$$$J$$$3$H$OL[Hk$7$F!W1d!9$H%3%a%s%H0MMj$G8@$$Lu$9$k$3$H!#(B $B%f!<%6!<$N(BOcchanikov$B$,%X%s%j%/!&%_%3%o%$!&%0%l%D%-$d%V%i%$%"%s!&%U%!!<%K%[%&$N;v$rCN$i$J$$$N$K!"1Q8lHG$+$i;v<B3NG'H4$-$GK]Lu$7$?$3$H!#!J$A$J$_$K!";d$O%U%!!<%K%[%&:nIJ$NF|K=i1i<T!K(B $B%f!<%6!<$N(BLemon pie$B$,J<8K7]=QJ82=%;%s%?!<4I893ZCD$N%/%*%j%F%#$rMJ8n$9$k=q$-9~$_$r9T$C$F!"(B $B%"%7%e%1%J!<%8$X$N9sI>$OJ|CV$7$?$3$H!#!J:4EO$5$s$K$b9sI>$7$F$_$?$i!)!K(B $B%f!<%6!<$N(BAotake$ B$,;d$,%]!<%i%s%I3ZGI$rL?L>$7$?$H13$D$$$?$3$H!#$=$7$F!"Bh;0@$Be$N:n6J2H$N(B $B<BNO$r7Z;k$9$k%3%a%s%H$r=P$7$?$3$H!#!JL>M@TLB;!K(B $B%f!<%6!<$N(BNattilv1$B$,%m%7%"$N#1#9#6#0G/Be@8$^$l$H#1#9#7#0G/Be@8$^$l$N:nIw$N:9$rCN$i$:$K(B $B!V$=$l$O6hJL$9$kI,MW$,$J$$!W$HL5;k$7$?$3$H!#(B $B%f!<%6!<$N(BMaestroSasaki$B$,Bg:e%7%s%U%)%K%+!<$N<B:]$K$"$C$?%(%T%=!<%I$r(B $BITE,@Z$H$$$C$F:o=|$7$?$3$H!#!J%(%T%=!<%IFbMF$OM-L>$J;v<B$G$9!K(B $B%f!<%6!<$N(BKstigarbha$B$,%*%i%s%@9qN)%f!<%9%*!<%1%9%H%i$N%^%M!<%8%c!<$H<u>^<T$N2qOC$r(B $BA4$/J9$$$F$$$J$$$K$b$+$+$o$i$:!"<g4QE*$H0lJ}E*$K7h$aIU$1$F%j%P!<%H!#(B $B!J<u>^<T$KBgJQ<:Ni$G$"$k!#!K(B $B%f!<%6!<$N(BLos688$B$,!"!V(BIP$B%V%m%C%/$7$F%m%0%$%s$G$I$&$>!W$H$$$C$F!"<7J,8e$K(BKMT$B$,L54|8B%V%m%C%/7h$a$^$7$?!#(B($B$I$&$d$C$F%m%0%$%s$9$k$N!)!K(B $B%f!<%6!<$N(BToki-ho$B$,!V%V%m%C%/7h$a$?8e$KB(:B$KGA$-$KMh$^$7$?!W!J(BMIXI$B$H(BWIKIPEDIA$B$OJLJ*$H<gD%$9$k4IM}B&$N%b%i%k$,$3$l!#!K(B $B%f!<%6!<$N(BAphaia$B$,L54|8B%V %m%C%/$,7h$^$C$?D>8e$K!"<+J,$N(BMIXI$B$O1\MwIT2D$K$7$?$3$H!#$^$!$M!#$&$=$D$-$K!"%V%m%C%/$d$i$l$F$b!"$M!#(BKN _________________________________________________________________ Windows Live $B%a%C%;%s%8%c!<7HBSHG$r:#$9$0%H%i%$!*(B http://promotion.live.jp/messenger/mobile.htm
Wikipediaは何の公的なサイトでもありません。jimboという絶対神に権限を付与されている限り、 （例えその選出が実際と違って選挙によるものでなかったとしても）Suisui氏等の行為は正しいと みなされます。文句があるなら英語で理事会のほうに文句を言ってください。もっとも、仮にあなた の言い分がすべて正しいとしても、理事会が 「間違った編集や独裁をするけど、自分には逆らわない有能な部下」と「編集はあってるのかも しれないけど、自分の部下との相性が悪い一利用者」のどちらをとるかは容易に推測がつきますが。
もう一度書きます。Wikipediaは個人サイトとなんら変わりありません。管理人（とそのお友達）は 絶対です。それが理解できないならば来ても無駄だと思います。 少なくとも、あなたの挙げているユーザーの答えというのは、「ブロックによる議論封殺の上、黙殺」 なのですから、これ以上ここで喚いても無駄でしょう。
力のないものが力のあるものに対して喚くときは、何らかの方法で力のあるものよりも更に強い 力を手に入れてからが基本です。
このぐらいが、どちらからも中立に辛口な意見ですかね？
On 11/28/06, Noda, Kentaro kn_20@hotmail.com wrote:
ユーザーのKMT,Suisui,たいしょ,その他が覗きをやっていること。 ユーザーのArpeggioがメールをだしたと、私にうそついたこと。うそついてから、自動翻訳で日本語を打って攻撃したこと。（つまりはこのアカウントを操作したのは、中国人） ユーザーのOkcが「野田様のSNSは知らない」っていって見に来たこと ユーザーの間久部緑郎がアナトリー・アレクサンドロフの作風を偽証したこと。そのことを管理ユーザーが弁護し続けていること。無期限ブロックが決まった直後に、「アレクサンドロフ後期の楽譜を所持していないことは黙秘して」延々とコメント依頼で言い訳すること。 ユーザーのOcchanikovがヘンリク・ミコワイ・グレツキやブライアン・ファーニホウの事を知らないのに、英語版から事実確認抜きで翻訳したこと。（ちなみに、私はファーニホウ作品の日本初演者） ユーザーのLemon pieが兵庫芸術文化センター管弦楽団のクオリティを擁護する書き込みを行って、 アシュケナージへの酷評は放置したこと。（佐渡さんにも酷評してみたら？） ユーザーのAotake� B$,;d$,%]!<%i%s%I3ZGI$rL?L>$7$?$H13$D$$$?$3$H!#$=$7$F!"Bh;0@$Be$N:n6J2H$N 実力を軽視するコメントを出したこと。（名誉毀損） ユーザーのNattilv1がロシアの１９６０年代生まれと１９７０年代生まれの作風の差を知らずに 「それは区別する必要がない」と無視したこと。 ユーザーのMaestroSasakiが大阪シンフォニカーの実際にあったエピソードを 不適切といって削除したこと。（エピソード内容は有名な事実です） ユーザーのKstigarbhaがオランダ国立ユースオーケストラのマネージャーと受賞者の会話を 全く聞いていないにもかかわらず、主観的と一方的に決め付けてリバート。 （受賞者に大変失礼である。） ユーザーのLos688が、「IPブロックしてログインでどうぞ」といって、七分後にKMTが無期限ブロック決めました。(どうやってログインするの？） ユーザーのToki-hoが「ブロック決めた後に即座に覗きに来ました」（MIXIとWIKIPEDIAは別物と主張する管理側のモラルがこれ。） ユーザーのAphaiaが無期限ブ��ロックが決まった直後に、自分のMIXIは閲覧不可にしたこと。まぁね。うそつきに、ブロックやられても、ね。KN _________________________________________________________________ Windows Live メッセンジャー携帯版を今すぐトライ！ http://promotion.live.jp/messenger/mobile.htm
Aphaiaです。 これはボランティアである私個人の意見であって、財団の公式な回答でないことをあらかじめご承知ください。
On 11/29/06, coq coq509@gmail.com wrote:
文句があるなら英語で理事会のほうに文句を言ってください。
これについては明確に違います。 個別のブロックや「問題のある管理者」についての苦情は理事会のあずかるところではありません。個別プロジェクト内で解決されるよう、お願いいたします。
取り急ぎ
wikiに反感不満がある方々へ
先ほどやっと、wikiフロリダの登記情報が手に入りました。
よってさんざん日本語運営より、文句があれば英語でトップに言えよとか、訴えることなんか出来ないくせにといわれ続け、精神的苦痛を受けた人々は、私に連絡ください
みなさんの分までも慰謝料ぶんどってやろうと思っています。
URIURI
--------------------------------- Start Yahoo! Auction now! Check out the cool campaign
それ以外に解決の方法が無いのでは？ 現実に日本語版唯一の番人であるSuisui氏が「敵」であり、議論を終了したものとみなしているの であれば。 プロジェクト内の問題はプロジェクト内でという原則は理解しています。ただ、この件に関してはもはや 日本語版では「管理者側に問題なし」で（少なくとも意見を表明している管理者は）一致している訳で、 これで「解決」です。それでも不満ならば上位に言うしかないでしょう。
個人的にはSuisui氏は管理者側の中では比較的中立だと考えていますが、まあそれとこれとは 別な問題で、不満がある人を無理に説得するまでのことはしたくないので。 Jimboクラスのとこでも拒絶/黙殺されたらそれはそこまでですしね。
この件に関しては自分は「どちらの味方」でもありませんのであしからず。
On 11/29/06, Aphaia aphaia@gmail.com wrote:
Aphaiaです。 これはボランティアである私個人の意見であって、財団の公式な回答でないことをあらかじめご承知ください。
On 11/29/06, coq coq509@gmail.com wrote:
文句があるなら英語で理事会のほうに文句を言ってください。
これについては明確に違います。 個別のブロックや「問題のある管理者」についての苦情は理事会のあずかるところではありません。個別プロジェクト内で解決されるよう、お願いいたします。
取り急ぎ
-- KIZU Naoko
On 11/30/06, coq coq509@gmail.com wrote:
それ以外に解決の方法が無いのでは？ 現実に日本語版唯一の番人であるSuisui氏が「敵」であり、議論を終了したものとみなしているの であれば。 プロジェクト内の問題はプロジェクト内でという原則は理解しています。ただ、この件に関してはもはや 日本語版では「管理者側に問題なし」で（少なくとも意見を表明している管理者は）一致している訳で、 これで「解決」です。それでも不満ならば上位に言うしかないでしょう。
理事会メンバーは再三 foundation-l 等で 「コミュニティの内紛に介入するのは、理事会の機能のうちにない」旨表明しています。 財団とコミュニティは上位下位の関係にはありませんので、「上位にいうしかない」との認識もはずしているように思います。 少なくともコミュニティの一員としての私は Jimbo を自分のボスだとは思っていませんし、彼のほうでも同じです。彼にとって私たちは friend で、私たちは彼の friend です。そしてただそれだけのことです。私たちの誰かが同時に財団の職員であったりしない限りは。
私の目からは、coq さんの主張は、それと反対のことを意図的に宣伝しているようにみえます。御自分の主張と理事らの発言を照合した上で、見直すことをお勧めします。
On 11/29/06, Aphaia aphaia@gmail.com wrote:
Aphaiaです。 これはボランティアである私個人の意見であって、財団の公式な回答でないことをあらかじめご承知ください。
On 11/29/06, coq coq509@gmail.com wrote:
文句があるなら英語で理事会のほうに文句を言ってください。
これについては明確に違います。 個別のブロックや「問題のある管理者」についての苦情は理事会のあずかるところではありません。個別プロジェクト内で解決されるよう、お願いいたします。
取り急ぎ
-- KIZU Naoko
-- /^/^/~/^/~/~/^/~/~/~/^/~/~/~/~/^/~/~/~/~/~/ 【self-made】?coq?＠多重冗長化固定【self-play】 (・∀┣coq509@gmail.com,ttp://simurgh.be┫∀・)
んー、Suisuiさんは番人だから、コミュニティのレベルでは罷免できないですよ？
On 11/30/06, Aphaia aphaia@gmail.com wrote:
On 11/30/06, coq coq509@gmail.com wrote:
それ以外に解決の方法が無いのでは？ 現実に日本語版唯一の番人であるSuisui氏が「敵」であり、議論を終了したものとみなしているの であれば。 プロジェクト内の問題はプロジェクト内でという原則は理解しています。ただ、この件に関してはもはや 日本語版では「管理者側に問題なし」で（少なくとも意見を表明している管理者は）一致している訳で、 これで「解決」です。それでも不満ならば上位に言うしかないでしょう。
理事会メンバーは再三 foundation-l 等で 「コミュニティの内紛に介入するのは、理事会の機能のうちにない」旨表明しています。 財団とコミュニティは上位下位の関係にはありませんので、「上位にいうしかない」との認識もはずしているように思います。 少なくともコミュニティの一員としての私は Jimbo を自分のボスだとは思っていませんし、彼のほうでも同じです。彼にとって私たちは friend で、私たちは彼の friend です。そしてただそれだけのことです。私たちの誰かが同時に財団の職員であったりしない限りは。
私の目からは、coq さんの主張は、それと反対のことを意図的に宣伝しているようにみえます。御自分の主張と理事らの発言を照合した上で、見直すことをお勧めします。
On 11/29/06, Aphaia aphaia@gmail.com wrote:
Aphaiaです。 これはボランティアである私個人の意見であって、財団の公式な回答でないことをあらかじめご承知ください。
On 11/29/06, coq coq509@gmail.com wrote:
文句があるなら英語で理事会のほうに文句を言ってください。
これについては明確に違います。 個別のブロックや「問題のある管理者」についての苦情は理事会のあずかるところではありません。個別プロジェクト内で解決されるよう、お願いいたします。
取り急ぎ
-- KIZU Naoko
-- /^/^/~/^/~/~/^/~/~/~/^/~/~/~/~/^/~/~/~/~/~/ 【self-made】?coq?＠多重冗長化固定【self-play】 (・∀┣coq509@gmail.com,ttp://simurgh.be┫∀・)
-- KIZU Naoko Wikiquote: http://wikiquote.org
- Nessuna poesia prima di noi *