利用者:でくのぼう様
お早う御座います。 影綱です。
＞ まぁわからないと思います。 俺も早い段階から利用者:でくのぼうさんと話しているからまだしも付いていけるのであって、俺自身もよくわ からない単語や概念がとびかってますからね。> ただし、無意味な議論はしていませんし、わざわざ直接メー ルに切り替えるほどのこともないでしょう。 とりあえず、ご忠告どうもです。
＜ 御免なさい。小生も良く解らなかったと思います。
少し補則させていただきますと、「ミッション義人」であるとか、「行為義人」という語彙で 「どの範囲までを指すのだろう」と悩んだわけでありまして、お話の大意については、何とか、 理解できたのではないかと考えております。
要は、「憎しみの連鎖」をつくってはいけないという「気づき」 ということでしょうか。この百科事典の趣旨は。
そうですね。先日仰られた、「価値と価値の相克は力で解決する」であってはいけないと。 話し合い、合議によって為されなければならないと。言う事だろうと思います。
その上でと言う事になりますが、利用者:でくのぼうさんよりいただいたご意見に、 俺なりの考察を加えてみたいと思います。 （一部原文に手を加えさせていただくことをお許しください。）
============================ 「やまだくん」事件の整理（いまだ未整理） 第壱項 協議対象 ・利用者「やまだくん」の「ＩＰがブロック」されたことについて、ブロック解除依頼（の依頼）が、「やまだくん」とは別 の「同一IP」における（ユーザー）から提出された。
第弐号 ブロック理由 ・ あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切 できなくなります。また、ブロックが自動的に解除されることもありませんのでご留意ください。今後の対話なら びに異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。--FREEZA 2008年10月5日 (日) 00:08 (UTC)
（対象・利用者:やまだくん、連続投稿及び他ユーザーへの暴言のため。依頼によれば、利用者:やまだくんが さらに別ユーザーのブロック逃れアカウントであるとの証言がある。）
（ＩＰへのブロック文言：あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。 「利用者-会話:やまだくん」への編集及び編集分野、その後の言葉遣いなどからソックパペットと判断する。 --Los688 2009年1月17日 (土) 09:44 (UTC)−利用者:やまだくんによるIPでの反論、ないしは暴言とされている。）
第参項 状況（真実の事実関係と、推測される事実認識） ●管理者に対する「暴言」の連続が今回のブロックの逸脱対象となっている。しかし、誓約書をもって「暴言」を 言わないと誓約した後も、連続して暴言がこのコミュニティにおける「逸脱行為」を反省もなく行っている。 ●「ソックパペットミス」の可能性を否定できない事実関係があまりにも多すぎるが、それを十分に「ＩＰユーザー」 は、証明できない。矛盾無く説明ができれば良いが、矛盾が多すぎる。 ●本コミュニティの「IPアクティブユーザー」を全員敵に回す暴言行為が連続しており、あきらかに「逸脱行為」で ある。 ●Los688さん(?)を知らない、なんてことは、編集を続けていらっしゃるならあり得ない。虚言としてしか考えられない。（ここについては、残念ながら利用者:影綱として記述箇所を見つけられなかった。） ●Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの不信任動議を一切出していない我々にも責任がある、という暴言。 ●だれがどの編集を行ったのかというリスト ●「私から言わせてもらいますと、Wikipediaはまだ百科事典と名乗ることはできません。」・・・という暴言。（後に私見であるとし、具体的行動をするわけでは無い旨を明言。） ●Los688氏に謝罪等は一切いたしません。（悔い改めなし） ●「人を1ヶ月ブロックしておきながら、その後の私の質問に数週間一切答えず無視して、やっと答えた・・・・と 思いきや、自分の意見を押しつけ他人の意見を封じ込める投稿ブロックを1年分もやってきました。これは、その1ヶ月 のブロックが正当だろうと不当だろうと許されない悪質な行為です。それに、私のノートに貼られたテンプを見る限りは、 流れ作業でやっているとしか思えないのです。こんな管理者はWikipediaに少なからず存在すると思います。こんな管 理者を私は断固として許しません。」、という暴言を連続して発言し、本コミュニティのルールを連続かつ大きく逸脱して いる。しかも、悔い改める意志が全く欠如している。 ●「管理者への個人攻撃は御座いません。抗議をしたら、何も返ってこなかったため対話拒否と判断しました。」という 事実に反した発言は、自分が行った行為については「逸脱」した行為であったと認識していない。 ●「また、編集合戦ですが、『全く意味不明』とは失礼ですね。私も意味があると考え投稿したまでです。（「シャカ」の曖昧回避に「社歌」を盛り込みたかったようだ。）また、削除依> 頼での発言はやまだが行ったものです」という発言は、「逸脱」は「やまだくんという名のアカウント」に逸脱行為を押し> つけている。要は、「唯一のＩＰ」での「複数のアカウント」のうち「やまだくん」が悪意あるアカウントとして発言している。 そのように発言しているのは、どの「アカウント」なのであろうか不明である。 ● 使用の「ＩＰ」はどの「アカウント」者が所有するのかが不明確になっている。要は、「一つのIP」に関連する複数の アカウントの内、どのアカウントがメインなのかが不明である。
第四項 悔い改めの行為 ●「やまだくん」は、以前にも投稿ブロック破りを行い、Wikipediaの方々、そしてこのMLの方々に何度も多大な迷惑をか けておりました。やまだは、謝罪する気は毛頭無いといっておりますが、家族として、謝罪いたします。申し訳ありません。 ●投稿ブロックの解除次第、次のような対策を取ります。 ●やまだくん」を、1ヶ月以上(現在からブロック解除までは数えず、ブロック解除から1ヶ月)のPC使用禁止 とする(こちら でアカウントの設定を行うことで対処)。 ●やまだを、2ヶ月のインターネット使用禁止とする(1.が終了次第実行・こちらでアカウントの設定を行うことで対処)。 ●やまだを、3ヶ月のWikipediaアクセス禁止とする(2.が終了次第実行・こちらでフィルタリング行うことで対処)。 上記の3条の期間中禁止事項を行った場合、また期間後もWikipediaに投稿した場合は、即時無期限PC使用禁止とする。 ●利用者:やまだくん(以後、「やまだくん」とする)の数々の悪事ですが、ここに一覧を作成いたします。どうぞご覧下さい。 「旧IPでのユーザー、・利用者:Kakamemerara、・利用者:なこそっち、・利用者:豊臣ヒデ秀吉」、「新IPでのユーザー 利用者：やまだくん、・利用者:Dr Jinny、・利用者:目蒲車急之介、この中には、某利用者の名前と似ているものも含まれ ております。重ねて、「やまだくん」に代わりお詫びいたします。しかし、「やまだくん」は謝罪する気はありません。 ●誓約書 私は、以下の事項を厳守することを、ここにお誓い致します。 ＜記＞ （１） 利用者:「やまだくん」に値する者を、1ヶ月以上(現在からブロック解除までは数えず、ブロック解除から1ヶ月)のPC 使用禁止(こちらでアカウントの設定を行うことで対処)の措置を執る。 （２）．私は、利用者:やまだくんに値する者を、2ヶ月のインターネット使用禁止(1.が終了次第実行・こちらでアカウント の設定を行うことで対処)の措置を執る。 （３）．私は、利用者:やまだくんに値する者を、3ヶ月のWikipediaアクセス禁止(2.が終了次第実行・こちらでフィルタリ ングをうことで対処)の措置を執る。 （４）．私は、投稿ブロックが解除されてから、一切の個人攻撃を行わない。上記の4か条に反する事を行った場合、私は、 如何なる処罰についても拒否することができない。
（これら各約定を総括して、実効性があるのかは疑問である。）
第五項 管理人の認識 ●無期限ブロックに移行するほうがいい。現状では、そう動く方が、かえってWikipediaを保全する上で、有益なり。 ●当面メールの返信はできない、とのことですので、とりあえず、じっくりお考えください。時間はたっぷりあるのですから。 ●その上で、あなた自身に本当に非がなかったのかを今一度お考えください。
（ほとんどのユーザーがほぼ同意見だろうと推測する−利用者:影綱）
以上、些少ながら見解とさせていただきます。 影綱
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Date: Mon, 26 Jan 2009 08:49:39 +0900 From: wkrnmd@yahoo.co.jp To: wikija-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WikiJA-l] ・・・協議中・・・ 「やまだくん」に関連する「ＩＰユーザー」対応への基本的指針の「合意形成」・・・六代さんへのＲＥＳ＜呆け老人「でくのぼう」
＞六代様へ ＜でくのぼう
やっと、年度末のレポートを一件分を書き上げました。昨夜や徹夜しました。少し休んでいます ＞ まぁわからないと思います。 俺も早い段階から利用者:でくのぼうさんと話しているからまだしも付いていけるのであって、俺自身もよくわ からない単語や概念がとびかってますからね。> ただし、無意味な議論はしていませんし、わざわざ直接メー ルに切り替えるほどのこともないでしょう。 とりあえず、ご忠告どうもです。 ＜ 御免なさい。小生も良く解らなかったと思います。要は、「憎しみの連鎖」をつくってはいけないという「気づき」 ということでしょうか。この百科事典の趣旨は。ところで、仕事の執筆中に、下記の通り少し箇条書きにしてみた。 参考にはならんだろうけれど、「自己同一性」障害のような場合もあるから、その方の基本的人権は守らないとい けない。 ============================ 「やまだくん」事件の整理（いまだ未整理） 第壱項 協議対象 ・利用者「やまだくん」の「ＩＰがブロック」されたことについて、ブロック解除依頼が、「やまだくん」とは別 の「同一IP」における複数アカウントの壱アカウント取得者から提出された。 第弐号 ブロック理由 ・ あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切 できなくなります。また、ブロックが自動的に解除されることもありませんのでご留意ください。今後の対話なら びに異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。--FREEZA 2008年10月5日 (日) 00:08 (UTC 第参項 状況（真実の事実関係と、推測される事実認識） ●管理者に対する「暴言」の連続が今回のブロックの逸脱対象となっている。しかし、誓約書をもって「暴言」を 言わないと誓約した後も、連続して暴言がこのコミュニティにおける「逸脱行為」を反省もなく行っている。 ●「ソックパペットミス」の可能性を否定できない事実関係があまりにも多すぎるが、それを十分に「ＩＰユーザー」 は、証明できない。矛盾無く説明ができれば良いが、矛盾が多すぎる。 ●本コミュニティの「IPアクティブユーザー」を全員敵に回す暴言行為が連続しており、あきらかに「逸脱行為」で ある。 ●Los688さを知らない、なんてことは、編集を続けていらっしゃるならあり得ない。虚言としてしか考えられない。 ●Ｗｉｋｉｐｅｄｉａんの不信任動議を一切出していない我々にも責任がある、という暴言。 ●だれがどの編集を行ったのかというリスト ●「私から言わせてもらいますと、Wikipediaはまだ百科事典と名乗ることはできません。」・・・という暴言。 ●Los688氏に謝罪等は一切いたしません。（悔い改めなし） ●「人を1ヶ月ブロックしておきながら、その後の私の質問に数週間一切答えず無視して、やっと答えた・ 「・・・と 思いきや、自分の意見を押しつけ他人の意見を封じ込める投稿ブロックを1年分もやってきました。これは、その1ヶ月 のブロックが正当だろうと不当だろうと許されない悪質な行為です。それに、私のノートに貼られたテンプを見る限りは、 流れ作業でやっているとしか思えないのです。こんな管理者はWikipediaに少なからず存在すると思います。こんな管 理者を私は断固として許しません。」、という暴言を連続して発言し、本コミュニティのルールを連続かつ大きく逸脱して いる。しかも、悔い改める意志が全く欠如している。 ●「管理者への個人攻撃は御座いません。抗議をしたら、何も返ってこなかったため対話拒否と判断しました。」という 事実に反した発言は、自分が行った行為については「逸脱」した行為であったと認識していない。 ●「また、編集合戦ですが、「全く意味不明」とは失礼ですね。私も意味があると考え投稿したまでです。また、削除依 頼での発言はやまだが行ったものです」という発言は、「逸脱」は「やまだくんという名のアカウント」に逸脱行為を押し つけている。要は、「唯一のＩＰ」での「複数のアカウント」のうち「やまだくん」が悪意あるアカウントとして発言している。 そのように発言しているのは、どの「アカウント」なのであろうか不明である。 ● 使用の「ＩＰ」はどの「アカウント」者が所有するのかが不明確になっている。要は、「一つのIP」に関連する複数の アカウントの内、どのアカウントがメインなのかが不明である。 第四項 悔い改めの行為 ●「やまだくん」は、以前にも投稿ブロック破りを行い、Wikipediaの方々、そしてこのMLの方々に何度も多大な迷惑をか けておりました。やまだは、謝罪する気は毛頭無いといっておりますが、家族として、謝罪いたします。申し訳ありません。 ●投稿ブロックの解除次第、次のような対策を取ります。 ●やまだくん」を、1ヶ月以上(現在からブロック解除までは数えず、ブロック解除から1ヶ月)のPC使用禁止 とする(こちら でアカウントの設定を行うことで対処)。 ●やまだを、2ヶ月のインターネット使用禁止とする(1.が終了次第実行・こちらでアカウントの設定を行うことで対処)。 ●やまだを、3ヶ月のWikipediaアクセス禁止とする(2.が終了次第実行・こちらでフィルタリング行うことで対処)。 上記の3条の期間中禁止事項を行った場合、また期間後もWikipediaに投稿した場合は、即時無期限PC使用禁止とする。 ●利用者:やまだくん(以後、「やまだくん」とする)の数々の悪事ですが、ここに一覧を作成いたします。どうぞご覧下さい。 「旧IPでのユーザー、・利用者:Kakamemerara、・利用者:なこそっち、・利用者:豊臣ヒデ秀吉」、「新IPでのユーザー 利用者：やまだくん、・利用者:Dr Jinny、・利用者:目蒲車急之介、この中には、某利用者の名前と似ているものも含まれ ております。重ねて、「やまだくん」に代わりお詫びいたします。しかし、「やまだくん」は謝罪する気はありません。 ●誓約書 私は、以下の事項を厳守することを、ここにお誓い致します。 ＜記＞ （１） 利用者:「やまくん」に値する者を、1ヶ月以上(現在からブロック解除までは数えず、ブロック解除から1ヶ月)のPC 使用禁止(こちらでアカウントの設定を行うことで対処)の措置を執る。 （２）．私は、利用者:やまだくんに値する者を、2ヶ月のインターネット使用禁止(1.が終了次第実行・こちらでアカウント の設定を行うことで対処)の措置を執る。 （３）．私は、利用者:やまだくんに値する者を、3ヶ月のWikipediaアクセス禁止(2.が終了次第実行・こちらでフィルタリ ングをうことで対処)の措置を執る。 （４）．私は、投稿ブロックが解除されてから、一切の個人攻撃を行わない。上記の4か条に反する事を行った場合、私は、 如何なる処罰についても拒否することができない。 第五項 管理人の認識 ●無期限ブロックに移行するほうがいい。現状では、そう動く方が、かえってWikipediaを保全する上で、有益なり。 ●当面メールの返信はできない、とのことですので、とりあえず、じっくりお考えください。時間はたっぷりあるのですから。 ●その上で、あなた自身に本当に非がなかったのかを今一度お考えください。 ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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