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3041 discussions

tokacyan 氏の投稿ブロックについて
by wakabadai32＠yahoo.co.jp 15 Jul '07

15 Jul '07

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Tokacyan… にて、tokacyan氏が荒らし扱いされていますが、三菱リコール隠しの編集内容を見る限り、単純に出典要求のコメントおよびテンプレートを貼り付けているだ… を見る限り、荒らし行為には該当しないのでは？当の編集対立者による署名つきコメントの改ざんまで行われており、（これは上記によると完全な荒らし行為）、単純にtokacyan氏の編集内容に賛同できない人々による排斥行為に見えなくもないですが。ちなみに当方はOCNユーザーですが、Faso氏による広域ブロックに巻き込まれており、当該ページに書き込みができませんので、こちらに書き込みを行っている次第です。現在、ＯＣＮに加え、Yahoo BBからの書き込みもブロックされているみたいですね。　日本の2大ISPからの書き込みが一切できない状態であり、今の現状について一部の権限ユーザーによる恣意的行動と疑われても仕方がないのでは？ tokacyan氏の過去ログを参照させていただきましたが、鉄道関連記事でいくつか新規での記事を立ち上げてもいますし、wikipediaのルールなどにも精通されていて、いわゆる無駄記事のクリーンアップに関しても、ノートや編集履歴にコメントを残しているなど、率直に言って、ノートのコメントにあるような問題のある編集とはとても思えないのですが。 tokacyan氏の行動に対して問題を示しているユーザーの中には、過去に（tokacyan氏以上に）編集の際、トラブルを起こしている方々も何人か含まれているみたいですし、管理者の判断も客観的判断に基づいているのかについても正直疑問に残ります。（コメントの内容も余計な議論に付き合わされて、自分の編集作業を妨害されたなど、感情的な記述も見られますし）この件についてはあまり性急な行動にせず、もう少し冷静に事を見るべきではないでしょうか？また人に言うことを聞かせるのではなく、理解してもらえるように努めるのも一つの方法です。もちろん悪質な意図を持った人物では上記の方法は無意味かも知れませんが、そういった行動をし、相手の行動や性格を判断するというのもコミュニケーションのひとつです。好まざるものを排除したり、罰したりすることだけが秩序を守る手段ではないということは理解していただきたいと思います。長々と長文失礼しました。 --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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投稿ブロック個別解除依頼
by Hiroshi Takayama 14 Jul '07

14 Jul '07

Faso様初めまして。 Wikipedia 日本語版を利用している <http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E7%8 4%A1%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E8%A6%96%E7%BF%A1%E7%BF%A0%E5%8F%B0&action=edit> 無線電視翡翠台（IPアドレス: 59.157.29.26）と申します。今回の広域ブロックのいわゆる巻き添えとなり、長期にわたり編集できない状態が続き、解除の見通しもわからず大変困っております。お手数をおかけいたしますが、個別解除をお願いいたします。

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tokacyan の投稿ブロックの件
by genkikaiself＠yahoo.co.jp 13 Jul '07

13 Jul '07

他人に説明責任を求めておきながら、自身はその責任を果たさないというのはいかがなものか？ソックパペットを用いた疑いについては、現状未だ立証されていません。他者の議論に同調しないという点は、そもそも議論を行っている相手が議論を2転3転している（例：要出典プレートの使用について、プレートの貼り付けを行う前に議論経て合意を得るべきという持論に基づき、他者の行動を非難していたにもかかわらず、議論の過程において、その持論が第三者において覆されると、自身は出典を既に掲示し、他のユーザー（2アカウントだけですが）にも指示されているとの見解で、非難を開始する等、）ことから、合意形成を妨害しているのは、むしろ議論の相手では？三菱リコール隠しのいわゆる「偏向報道批判」はとあるインターネット掲示板で激論が行われた記憶があります。　私自身はその議論には参加したことはありませんが、偏向報道を批判しておきながら、その理由については感情的な見解に基づきかなり偏った見方が大勢を占めていたような記憶があり、等の編集者もその感情的な議論者の一人だったのでしょう。（彼に賛意を示しているユーザーももしかするとその感情的な議論者なのでしょうね。）　何しろTokacyan以外にも、過去に何度もその編集について疑問符がつけられ、編集が取り除かれたにもかかわらず、執拗に記事を復活させている行動や、要出典や独自研究の疑義そのものも議論に応じる姿勢も見せず取り除こうとする姿勢も、常軌を逸脱しているとしか思えません。現状、上記の点において、第三者の検証は一切行われず、また一切の説明も行われていませんので不当な判断としかいえません。　再考を求めます。 --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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管理者 kotoito 氏
by genkikaiself＠yahoo.co.jp 13 Jul '07

13 Jul '07

は、自身の見解に反する人物を恣意的に排除する行動や本来慎重な判断が必要な広域ブロックを頻繁に行うなど、以前から管理者としての資質を疑われている人物のようです。　また下記にあるように、そのような指摘が多数起きているにも関わらず、それらに対して一切の反論すらしていません。　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… 管理者である以上、説明責任くらいは果たすべきかと思いますがいかがでしょうか？ --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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(無題)
by genkikaiself＠yahoo.co.jp 13 Jul '07

13 Jul '07

反省をしろとあるが、何を反省する必要があるのか？　それについて一切の説明もせず、反論の機会を取り上げ、ただ反省しろとはあまりにも横暴な振る舞いなのでは？まず、編集合戦は、合戦とあるように１人のユーザーの独断では成立しないということ。（先に仕掛けたからといって、先に編集を行ったユーザーが悪意を持っているとは限らない。）排除させる意見、多数を占めているからといって、それが正しい判断に基づいているとは限らない。（排除を要求しているユーザーは、存在が確認できない理由に基づいている、議論にに真摯に参加する姿勢を問うなど、自身の行動を棚上げしているなど、明らかに冷静な判断にもとづいてコメントがされているとは思えないことなど。）　ブロックを決めた管理者もブロックの議論に一切参加もせず、また理由を一切示さないなど、明らかに非礼な態度を示していること。他人に反省を促す前に、自身の説明責任を果たしてください。管理者Bellcricketでございます。投稿ブロック依頼を見る限り、「ソックパペットの疑い」を理由にブロックされたわけではないようです。 Tokacyanさんへの投稿ブロック依頼 http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD… ブロックへ賛同された方は、むしろTokacyanさんの、ウィキペディアへでの振る舞いを問題にされているようです。今回のメールを見ても、残念ながらあまりブロック前と変化が無いように思えてなりません。今一度、なぜご自分がブロックされたのか、考え直した方がよろしいかと思います。 -*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*- Bellcricket bellcricket ＠ inter7.jp http://ja.wikipedia.org/wiki/User:Bellcricket -*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*- --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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Testing mail
by Szépszivy Ásér 13 Jul '07

13 Jul '07

メールが届きましたか?

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(無題)
by genkikaiself＠yahoo.co.jp 13 Jul '07

13 Jul '07

また、一番の問題は投稿ブロックを判断した管理者が一切この場やブロック要求のノートでコメントを残していないことにあるかと。 --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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tokacyan の投稿ブロックの件
by genkikaiself＠yahoo.co.jp 13 Jul '07

13 Jul '07

振る舞いだけで投稿ブロックをしているのでは問題なのでは？またそのような主観に基づいた判断で行われるのはかなり危険かと思いますが。投稿ブロックを主張している人々も、主張に一貫性が見られませんし、議論中に理由に関してもほとんど触れられていませんので、反省しろといわれても何を反省すればよいのか理解できないかと思いますけど。目立つ理由は管理者に解任要求を行ったことぐらいでは？ --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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広域ブロック個別解除依頼
by 栃原直也 13 Jul '07

13 Jul '07

Wikipediaの日本語管理者の皆様。日本語版ユーザーの、Tottiです。今回の広域ブロックに自分もやられてしまいました。これでは通常の活動ができません。状況を見るとまだまだ長引きそうですので、利用者:Tottiの個別解除をお願いします。 IDは219.191.126.134です。

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広域ブロックを解除してくれませんか
by 横田　一樹 13 Jul '07

13 Jul '07

こんにちは。私は、広域ブロックを解除して頂いたくて書きました。私のユーザー名は　Kalz　です。私のグローバルIPアドレスは　219.210.224.34　です。どうかよろしくお願いします。

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