WikiJA-l

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はじめまして。
by ikuy0401＠yahoo.co.jp 10 Dec '07

10 Dec '07

Los688様お初にお目にかかります。standbymeと申します。私はwikipediaのアカウントを持っていないため、IP「222.158.119.7」で接続しているのですが、編集作業を行おうとしたところ「投稿ブロックされている」と表示されました。私としては荒らし行為は身に覚えがありませんし、広域ブロックに巻き込まれたという結論に達しました。よろしければ、ブロック解除をお願いして頂けますでしょうか。ご多忙ではありましょうが、ぜひよろしくお願いします。追伸乱文失礼致しました。 --------------------------------- New Design Yahoo! JAPAN 2008/01/01

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Re: [WikiJA-l] IP アドレス 61.25.201.1 の荒らしについての報告
by koba-chan 09 Dec '07

09 Dec '07

山田ＬＸさん、こんにちは。メーリングリストの参加者の方々、こんにちは。 koba-chanです。今回の件は、二つの点で指摘が出ているように感じます。 2007/12/04 17:05 付けの『[WikiJA-l] IPアドレス61.25.201.1の荒らしについての報告』に書かれている「私は日本語版ウィキペディアの利用者Railroadです。」の点。自己紹介を書いてからメールの本文を書くことはよくあることですが、前記の文章の『日本語版ウィキペディア』を誰もが知っている保証はありません。加えて、『利用者Railroad』という人物もどういった人なのかは、メールを読んだ（読まされる）一面識もない相手には分からないと思います。何やら「日本語版ウィキペディア」というものがあるそうで、そこの利用者のRailroadという人物からメールが届いた、という情報から何を得られるのか、という点に着目すると良いのではないのでしょうか。「日本語版ウィキペディア」と書かれているからには『「ウィキペディア」という何か』には日本語版以外のものもある、ということは伝わりますが、「ウィキペディア」が何なのかは知らない人にとっては未知のものです。利用者と書かれているので、「ウィキペディア」が何かしらの参加制限や許可のありそうなものであることは推測できますが、それ以上のことがらは分かりません。もしかしたら、ウィキペディアとは遊園地なのかもしれないし、電子メールで届いたのでネット上の何かかもしれない。仕方ないのでウィキペディアがどういうものか調べてみるしかないかな、という状況になるかもしれません。「自分が知っているから相手も知っているだろう」という思いこみは日常的にありがちなことですが、基本的に相手は何も知らないと云う前提で失礼のないように一から説明して相手に伝えていくことが誤解を生じさせない第一歩ではないでしょうか。 2007/12/04 17:59 付けの『Re: [WikiJA-l] IPアドレス61.25.201.1の荒らしについての報告』で、Bellcricket さんが指摘されている最初の点は以上のようなことではなかったのかな、と思います。次に、上記のメールでBellcricket さんが「誰かわからない個人名をメーリングリストに流すのは」と書かれている点についても、Railroad さんが書かれた個人名がどういった意味合いのものかがメールの受取者には分かりませんし、その判断も付かない状況で誰の誰兵衛と書かれても相手は困惑するばかりだろうと感じます。今回のような問い合わせメールの受付け部署では大抵の場合、誰の誰兵衛が身近の人間なのか、組織に関わる人間なのかという点を最初に考えるかもしれませんが、そういった考え自体も担当者ごとに異なる可能性があります。メールの文章中で敢えて個人名らしきものを記載する必要があったかどうかも検討の余地があると個人的には感じます。出来る限り相手の立場でものを考え、自分の考えや思いこみを押しつけず、何回かのメールで質疑応答を繰り返す気持ちがありませんと、ともすれば相手に不信感を抱かせることもありますし、簡単に解決できることであってもすぐに要らぬ混乱を招きかねない点も考慮しなければなりません。今回のことは、書かれている事柄、主張する事柄そのものについてはウィキペディアをよく知っている人たちには納得がいくものなのかもしれませんが、ウィキペディアを初めて知った人たちにどのように映るのかという点を考慮しているかどうかという点では甚だ不親切なものになったのではないかと感じます。相手があっての作業は、ことを急がず、結論をすぐに求めず、互いに意見交換しながら進めていくことが解決の近道であり、王道ではないかと感じます。ここのメーリングリストでは「ブロックされたから管理者の誰々が悪い、すぐに解除せよ」といった主旨のものが多いですが、何がどこでどうなって、誰がどうなってしまったのか。その原因は誰にあるのか、当事者である自分はどういった立場でどういったことが問題になったのか、等々を当事者ご本人が自己分析しない限りは解除されないといった事例が多いです。自分が知っているから相手も分かっているはず。そういった前提のメールだったからあまり良くなかったんじゃないの？という点が今回の争点ではなかったのかな、と私は読みました。以上、あくまで私見と想像で書きましたが、山田ＬＸさんにあってはご納得のいく内容になりましたでしょうか。 -- koba-chan KobaChan.Wikipedia(a)gmail.com http://ja.wikipedia.org/wiki/user:Koba-chan 07/12/09 に sundoff<muse7rock(a)yahoo.co.jp> さんは書きました: > > [WikiJA-l] IPアドレス61.25.201.1の荒らしについての報告　　にレスです。 > > > このメールはどこが悪いのでしょうか？ > 教育委員会に、「言論統制を要請している」、からよくないのでしょうか？ > > > ウィキペディアが迷惑をこうむっていることを、管理者に知らせることは、特に悪くないと思うのですが？ > > > どこが悪いのか……批判してる方のご意見をお聞かせください。 > > > > >IPアドレス61.25.201.1の荒らし行為について > >、ノートページ等で回答が得られませんでしたので、福岡市教育委員会へ以下の内容のメールを送信いたしました。 > >-------- > >こんにちは。私は日本語版ウィキペディアの利用者Railroadです。 > > > >このようなメールを何処に送って宜しいのかわからず、総務課に送らせていただきます。もし、担当の課があれば、ご転送ください。 > > > > > 　山田ＬＸ > ----------- > > -------------------------------------- > New Design Yahoo! JAPAN 2008/01/01 > http://pr.mail.yahoo.co.jp/newdesign/

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Re: [WikiJA-l] IP アドレス 61.25.201.1 の荒らしについての報告
by Yoshitaka Ikeda 09 Dec '07

09 Dec '07

07/12/09 に sundoff<muse7rock(a)yahoo.co.jp> さんは書きました: > > [WikiJA-l] IPアドレス61.25.201.1の荒らしについての報告　　にレスです。 > > > このメールはどこが悪いのでしょうか？ > 教育委員会に、「言論統制を要請している」、からよくないのでしょうか？公的機関に送るメールにハンドルでメールを送ってるからじゃないですか？常識的に考えたら本名でメールを送るべきだと思いますが． #著名な筆名があるのなら話は別ですが． > ウィキペディアが迷惑をこうむっていることを、管理者に知らせることは、特に悪くないと思うのですが？これ自身は問題ないと思います． > どこが悪いのか……批判してる方のご意見をお聞かせください。というわけで、誰が出したかというのを社会的にオーソライズされた形で出すのは当たり前の話です． -- I LOVE SNOOPY! でつ Yoshitaka Ikeda mailto: ikeda(a)4bn.ne.jp spamsto: honeypot(a)4bn.ne.jp PGP Public key: http://pgp.nic.ad.jp/pks/lookup?op=get&search=0x9DB51D1F Key Finger Print: 879C 76A1 D9EC CF32 F7D2 F223 6038 9A1F 9DB5 1D1F

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初めまして・ Lonicera さんへ
by kyouya1598＠yahoo.co.jp 09 Dec '07

09 Dec '07

wikiの皆さん:初めまして。影虎と申します。私は、Loniceraさんに投稿ブロックされてしまいましたが、理由がよくわかりました。自分の自伝や自分語り、家族のことを詳しく書いてしまったからブロックされた理由なのですね。他のユーザーさんの詳しい指摘をされたのにもかかわらず、理解が出来なくて本当に申し訳ございませんでした。これからは、3日間十分に反省をし、指摘されたところを消して、正しい記事を書くことを誓います。このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、Lonicera によって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。会話ページをお読みください: 各種方針の熟読期間として強制wikibreak 投稿ブロック依頼やあなたの会話ページなどに、より詳しい情報が記載されていることがありますので確認してください。なお、広域ブロックについてはこの下の一覧もご覧ください。 WikiJA-Lメーリングリストであなたのコメントを受け付けています。ログインしているユーザーは管理者にこの件についてメールで問い合わせることもできます。ただし、オプションに正しい電子メールアドレスが登録されていない場合、「ユーザーにメールを送信」機能が使えないことに注意してください。あなたのIPアドレスは「59.146.59.105」です。問い合わせを行う際には、このIPアドレスを必ず書いてください。 kyouya --------------------------------- New Design Yahoo! JAPAN 2008/01/01

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IPアドレス61.25.201.1の荒らしについての報告
by rail penguin 09 Dec '07

09 Dec '07

IPアドレス61.25.201.1の荒らし行為について、ノートページ等で回答が得られませんでしたので、福岡市教育委員会へ以下の内容のメールを送信いたしました。 -------- こんにちは。私は日本語版ウィキペディアの利用者Railroadです。このようなメールを何処に送って宜しいのかわからず、総務課に送らせていただきます。もし、担当の課があれば、ご転送ください。では本題に入らせていただきます。福岡市教育委員会に割り当てられたIPアドレス（IPアドレス: 61.25.201.1）より、フリーインターネット百科事典「ウィキペディア」<http://ja.wikipedia.org/> への荒らし行為が行われている模様です。 2007年3月ごろから行われているようで、度々3日〜3ヶ月程度の投稿ブロック（投稿禁止処置）が行われてきました<http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%25E7%2589%25B9%25E5%2588%25A5:Lo…> 。それにもかかわらず、荒らし行為（意味不明な文字列を付加するなどの行為）が行われています。福岡市教育委員会から行われた荒らし行為の例を以下に挙げます。リンクをクリックするとその投稿が見られます。（画面右側の枠が学校からの投稿分です。）＊「（小嶋香織）」という文字列を付加する<http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%25E3%2583%259E%25E3%2582%25B5%25…> ＊「裁判官」の項目で「司法権」を「行政権」という違うものへ変更する <http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%25E8%25A3%2581%25E5%2588%25A4%25…> ＊ロビーニョというサッカー選手に対する中傷<http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%25E3%2583%25AD%25E3%2583%2593%25…> ＊記事の白紙化<http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%25E8%2591%2597%25E4%25BD%259C%25…> まだ他にもあります<http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%2589%25B9%25E5%2588%25A5:Contributions/6…> が、具体例を挙げました。（補足：現在のブロック状況をお知らせします。管理者のBellcricket氏<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Bellcricket>によって2007年10月30日 (火) 19:13より6ヶ月間のブロックが行われています。）荒らしは同じようなパターンで荒らしを繰り返すことが多いので、荒らしのパターンが違うということは色々な学校（または多数の生徒）からの荒らし行為であるとも考えられます。そこでお願いなのですが、このような状況を知らせるために、福岡市教育委員会下のすべての学校へ文章等で連絡していただけないでしょうか？現在はブロックされていますが、解除後に再び荒らしのおそれがあります。また、他のサイトでの荒らし行為も懸念されます。また、今後の対応や対応策などをメールでおしらせくださいますようにお願い致します。ただいまは、ブロック中のためウィキペディアへは直接回答できませんが、返信はこのアドレス（penguinrail(a)gmail.com ）へメールなら行えますので、メールで返信願います。 Railroad -------- 以上の内容です。 -- User:Railroad Wikipedia(ja):http://ja.wikipedia.org/wiki/User:Railroad Wikibooks(ja):http://ja.wikibooks.org/wiki/User:Railroad Railwiki(ja):http://railwiki.mw.cmssquare.com/ Mail:penguinrail@gmail.com

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ブロック解除ありがとうございました
by 夜明けのモナ王 08 Dec '07

08 Dec '07

なお、ブロック逃れ行為を行った事は事実ですので、そちらの無期限ブロックについては粛々と受けることにします。海獺氏を始め、皆様にご迷惑をおかけした事を改めてお詫び申し上げます。 --------------------------------- New Design Yahoo! JAPAN 2008/01/01

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はじめまして
by 夜明けのモナ王 07 Dec '07

07 Dec '07

ご挨拶が遅れました。改めて自己紹介をさせていただきます。夜明けのモナ王と申します。メーリングリストの使い方がわからず、不用意な投稿をしてしまいましたことをお詫びします。上記の記事は見づらく、内容も不十分であるので、今一度の投稿をお許し願います。先日、突然のアカウントブロックを受けました。私の知る限り、経緯は以下の通りです。 2007年12月5日 (水) 11:52 (UTC) xbox360のページにおいて、私は以下の編集をしました。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Xbox_360&diff=16547033&oldid=1653… 執筆したのはこの記事が久しぶりであった為、おそらくこの編集がアカウントブロックの原因とされたのだと思います。 1時間後、「そのような現象はない模様」との理由で、この編集はPiaCarrot氏によって取り消されています。その後、Kinoshitakeiji氏、X68氏が似たような編集を行っています。（私はこのお二人とは一切関係がない事を明言しておきます） Kinoshitakenji氏の編集 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Xbox_360&diff=16551174&oldid=1654… X68氏の編集 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Xbox_360&diff=16557736&oldid=1655… このお二人の編集については、「2007年12月のシステムアップデートに関する記述なく、製造当初からの仕様であるような文章と差分から誹謗中傷が目的と判断したので削除」という理由で、ないとめあ氏に取り消されています。 2007年12月6日 (木) 02:22 (UTC) ちゃたま氏によって、私に無期限のアカウントブロック処分が下されました。経緯は以上です。さて、この場でちゃたま氏にお尋ねしたい事があります。以下、箇条書きにまとめました。・私の処分理由は、「投稿ブロックの対象となる行為」のどの項に該当するのか。・私の編集のどの部分がその項に該当するのか。・なぜ「無期限」ブロックなのか。・ブロック理由について一言も説明がないのは何故か。以上、お答え頂きたいと思います。 --------------------------------- New Design Yahoo! JAPAN 2008/01/01

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(無題)
by ごんた 06 Dec '07

06 Dec '07

「夜明けのモナ王」として活動していた者ですが、ちゃたま氏によって、先日突然無期限のブロックを受けました。タイミング的にはxbox360のページで、竹島フィルターについて数行書き加えた程度ですが、これが原因なのでしょうか？何の警告もなく、説明も無しにブロックされても納得がいきません。ブロック理由について説明を頂けると幸いです。なお、上記の旨をちゃたむ氏の会話ページに書き込みたいが為に、アカウントブロックされた直後に別のアカウントを作った行為は性急であったと反省しております。海獺氏には御手数をお掛けして申し訳ありませんでした。 --------------------------------- New Design Yahoo! JAPAN 2008/01/01

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Project: Outreach to Japanese Wikimedians
by Shun Fukuzawa 06 Dec '07

06 Dec '07

ゆきちです。 Wikimedia財団のボランティアコーディネーターのBastiqueことCary Baseから、財団と日本の各プロジェクトとのつながりを強化したいので手伝ってくれというお話をいただきました。下記ページがそのプロジェクトページになります。 http://meta.wikimedia.org/wiki/Communication_Projects_Group/Projects/WM_Out… http://wikimediafoundation.org/wiki/User:Cary_Bass (Cary Baseのページ) 趣旨としては、「日本語」というより、日本在住の人を対象にしているという感じです。そこで、もし、この件で御協力いただける人がいたら、是非とも僕のところまでメールをください。彼に推薦しようと思います。何をどうするか、というのは今後動きがあると思いますが。そのページにもあるように、英語でのやりとりが中心になりますが、基本的には卓越した語学力は必要*ありません*。実際、僕だって英語がそんなに出来るわけじゃないし。それよりも必要なのは、下手でもいいので、意志をはっきり伝える能力だと思って下さい。ほんと、中学生英語で、辞書を引く余裕さえあれば十分です(僕のその程度です)。というわけで、よろしくお願いします。

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投稿ブロックの解除のお願いと疑問
by ホットココア 05 Dec '07

05 Dec '07

始めまして、ホットココアと申します。ガクトの編集においてThree-revert rule違反なるものによって「はるひ」さんに投稿ブロックを受けてしまいました。しかしながら「Dioxin.C」さんは三度revertしているのにブロックされておりません。なぜなのか分かりません。また「編集を中断して、ノートでの議論に参加してください。」というテンプレートをブロックされた後に貼られても参加できません(ブロックされる前に貼ってほしかったです) ノートの議論を確認したのですが、写真集の項目を追加しないか、するか、みたいなことでしたがたとえばグラビアタレントの場合、写真集はもちろん、DVDやCD、または書籍関連も、みな記事として認められていますのになぜガクトに関する写真集の追加でもめているのか分かりません。投稿ブロックの解除のお願い、並びに「Dioxin.C」さんがブロックをされないで、わたしがブロックされた理由についてお訊ねしたいと思います。よろしくお願いいたします。

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