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3041 discussions

投稿ブロック解除の前段階として皆様にご協力をお願いします。
by Haruno Akiha 24 May '08

24 May '08

こんにちは。先日、無期限の投稿ブロックを受けたHaruno Akihaでございます。私は、正当な手段によってウィキペディアへ復帰したいと考えています。ただし、私のウィキペディア復帰のためには、私個人の重大な個人情報を明らかにし、私がブログ上などでその個人情報に基づく立場に立った発言を積み重ねた上で、私の立場を理解していただいた方々に投稿ブロック解除の依頼をしていただくことが必要であると考えています。しかし、そのためには上記で述べたように私個人の重大な個人情報を明らかにしなければなりません。この個人情報を不用意に公開すると、私に対する悪意を持った人物によって、私自身への人身攻撃の凶器として用いられてしまう危険性が大いにあります。そのため、この個人情報は「公開することによって、ウィキペディア復帰の可能性が上がる」場合に限って公開すべきであり、それ以外の場合は公開すべきではないと考えます。しかし、私一人ではこの個人情報を公開すべきかどうかについてどうにも判断がつきません。判断しかねる理由も実はこの個人情報に由来しています。そこで、この記事や私の利用者ページ等を読んで思い当たることのある方々に、ウィキメールで私個人の重大な個人情報を開示し、その方々にこの個人情報を公開すべきかどうかを判断していただき、私にウィキメールでその判断結果を教えていただきたいのです。ご賛同いただける方は、私の利用者ページからウィキメールを送ってください。先着5名様程度に私個人の重大な個人情報を開示する予定です。ただし、信頼性と公平性を確保する点から、IPユーザー、信頼できないと私が考えた方々、および (1) Wikipedia:コメント依頼/Haruno Akiha 04272008 (2) Wikipedia:投稿ブロック依頼/Haruno Akiha 05112008 にてコメントをお寄せになったすべての方々、具体的には Yassie、あなん、Sumaru、海獺、HOLIC 629W、Broad-Sky、MikeAz800o、Hyolee2、 Hatukanezumi、人造人間だみゃ〜ん、Kazuto-kun、五斗米道、L0 0l、ベルゼブブ、 N yotarou、Kodai99、はるひ（順不同）の各氏については個人情報の開示をお断りさせていただきます。個人情報の開示をお断りした方々への返信は一切いたしません。また、ウィキメール経由でないメールもすべて読まずに破棄いたします。以後のメールのやり取りはすべてウィキメール経由で行いますので、発信される方はご自身のウィキメールを有効にしていただくようお願いします。以上をあらかじめご了承ください。前例のないお願いで恐縮ですが、ぜひともよろしくお願いします。 -- Haruno Akiha

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ブロックの理由はどこでわかりますか？ IP:122.249.209.167
by Mitsuru Ogino 24 May '08

24 May '08

初めまして、荻野と申します。Wikipedia 日本語版でのアカウントは m-ogino です。先ほど wikija-l に加入させていただきました。 Wikipedia 日本語版で編集を行おうとしたところ、 > このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、海 > 獺によって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 > > Blocked proxy と表示されました。「投稿ブロック中の利用者やIPアドレス」のページに以下の記述を見つけましたが、それ以上のことがわかりません。 > 2008年5月23日 (金) 11:38, 海獺 (会話 | 投稿記録) は 122.249.209.167 > (会話) をブロック（無期限, アカウント作成のブロック） (Blocked proxy) x209167.ppp.asahi-net.or.jp [122.249.209.167] は私の自宅に固定的にふられた IP アドレスです。私（m-ogino）は自宅内の squid を経由して Wikipedia にアクセスしています。アクセス元の X_FORWARDED_FOR を隠したりもしていませんし、外部から nmap でスキャンしてみましたが、squid のポートが開いているようにも見えませんでした。「Wikipedia:投稿ブロック依頼 2008年5月」には IP アドレスまたは私のアカウント ID は見つかりませんでした。 122.249.209.167 の IP ユーザでの投稿記録も見つかりませんでした。私（m- ogino）の会話ページへの書き込みもないようです。このさきどこを確認すべきかがわかりませんでした。どこで確認すべきか、または何が原因でブロックされたのか教えていただければ幸いです。もしくは、より適切な問い合わせ先をお教えください。よろしくお願いいたします。不適切な点がありましたらご指摘ください。 -- 荻野充 (おぎのみつる) ... 「萩(はぎ)」にあらず Key fingerprint = 7F26 5414 1805 F31B 1617 10B7 C117 07AE 1691 9BD1

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ユニ：メーリングリスト新規登録のご挨拶ならびに投稿ブロック解除依頼
by 桑江　英将 23 May '08

23 May '08

メーリングリストに新規登録しましたユニと申します。よろしくおねがいします。早速ですが現在、Chatamaさんによる無期限の投稿ブロックを受けています。著作権の詳細内容、及びウィキペディアの基本的な方針について理解できましたのでここに正式に投稿ブロック解除を申請します。当方、今回、前回の著作権に触れる行為以外は荒らし行為、他人の誹謗中傷、宣伝・告知行為等は履歴を見ていただければわかりますが一切ありませんので、これからも日本版ウィキペディアの更なる記事の充実・発展に努めていきたいと思いますので解除のほうよろしくおねがいします。 IPアドレス　118.3.13.21　ユニ

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対話を試みなくなったわけ（1）
by つつみ　かつひこ 22 May '08

22 May '08

編集一徹です。　私が対話を試みなくなったわけは、　まだ、IPユーザーであったころ、あるログインユーザーのかたとの（イ）要約欄での呼びかけならびに差し戻し、（ロ）会話ページの呼びかけ、（ハ）「ノート」における合意形成におけるやりとりで、彼（？）の頑なな態度に疲れ、対話はむなしい・ばかばかしいと感じたからであります。　事の発端は、記事・富豪刑事の編集（記事の修正）を試みようとしたことにあります。これに噛みついてきたのが、ログインユーザーの「立つのかよ」なる人物。彼は私の修正をことごとく斥け、対話を試みても、私の言うことは不明だと言い、趣旨説明を求めるが、私からの問いには既に回答済みと答えるのみで、こちらの納得のいく返事をいただくことはできませんでした。また、記事修正に関して譲歩を求めても、ご自分の主張をくりかえすばかり。さすがに私も根負けして、富豪刑事において以後一切の編集には関わらないと言って退きました（私と立つのかよ氏との衝突は（イ）（ロ）（ハ）にて後述（（ロ）（ハ）については、「対話を試みなくなったわけ（2）」にて述べます））。私が当該記事で試みようとした修正の中身は大別して二つあります。　（1）記事・富豪刑事で共演した深田恭子と載寧龍二の交際記事削除。フカキョンの交際話は不要だと感じました。ここはドラマないし原作小説に関する記述をおこなうところなので、芸能人同士のほれたはれたの類は邪魔だとおもいました。ドラマとの接点は、フカキョン＆載寧が共演者だということしかありませんので、それは「深田恭子」「載寧龍二」、それぞれの項でやればいい。そうおもいました。　（2）節名変更（「Tips」を「その他」に変更、さらにその下位節として「ドラマうらばなし」を置く。フカキョンの交際記事存続の場合、独立した節として「ゴシップ」節をたてる）。（a）編集前は「Tips」の節名がついていました。しかし、記事内容を読むかぎり、書かれているのは、ドラマ撮影の内情でした。そこで、「Tips」に替えて「その他」を置き、その下位節として、よりふさわしい「ドラマうらばなし」を立て、投稿しました。（b）「その他」節のあとにゴシップ節を立てたのは、私としては譲歩のつもりでした。フカキョン交際記事を削除しても、なお、立つのかよ氏が差し戻しをかけてくるので、妥協案として立てました。こちらとしては、”交際記事掲載については譲ります。でもその代わり、それとわかるよう「ゴシップ」の区切りを入れさせてくれ”とのおもいからでした。しかし、彼は私の意向を一切無視して、私の修正をことごとく差し戻しました。（イ）要約欄での呼びかけならびに差し戻し Los688様による保護措置が執られる（[[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）10：25の（UTC）の版）までの間、私と立つのかよ氏はそれぞれ10回、計20回の差し戻しをおこないました。ここでの行為は大別して三つあります。（a）深田恭子の交際記事削除ならびに差し戻し（記事復帰に対するリバート）。（b）節名変更・新節立項（「Tips」を「その他」に変更、下位節として新たに「ドラマうらばなし」立項）ならびに差し戻し（下位節付け替えに対するリバート）。（c）深田恭子の交際記事存続容認+新節立項（新たに「ゴシップ」節立項）ならびに差し戻し（下位節付け替えならびに「ゴシップ」節削除に対するリバート）（a） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）01：33の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （リバートの形で深田恭子の交際記事を削除。要約欄に理由付記「出演者同士のゴシップは架空の世界の説明に適さず」IPアドレス： 218.126.232.31が私です。） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）05：41の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（深田恭子の交際記事復帰）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）05：42の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による深田恭子交際記事加筆） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）05：54の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による差し戻し（深田恭子の交際記事削除）要約欄に再度理由付記「出演者同士のゴシップは架空の世界の説明に適さず」）（b） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）06：37の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による記事修正。要約欄に理由付記「「『Tips』を『その他』に改め、下位項目として新たに『ドラマうらばなし』を設ける） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）06：55の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を「その他雑記」に変更。深田恭子の交際記事復帰）要約欄に理由付記「出演者同士のゴシップは架空の説明に適さずでは削除理由に為らない」） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）06：55の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による記事修正。「その他雑記」を「雑記」に変更）（c） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）07：50の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による差し戻し+新節立項。要約欄に理由付記「『雑記』を『ドラマうらばなし』に改め、新たに下位項目『ゴシップ』を設け、記事の一部を移動） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）08：08の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を再度「雑記」に変更。「ゴシップ」節を削除）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）08：41の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私によるリバート（「雑記」を再度「ドラマうらばなし」に変更。「ゴシップ」節の復帰）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：02の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を再度「雑記」に変更。「ゴシップ」節の削除）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：05の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による差し戻し（「雑記」を再度「ドラマうらばなし」に変更。「ゴシップ」節とともに、深田恭子交際の記述を削除。要約欄に理由付記「申し訳ないですが、フカキョンの交際の記事は、当事者の二人（深田恭子、載寧龍二）のページに載せればよいことと存じます。ドラマとの関連性は薄いです。」）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：08の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を再度「雑記」に変更。深田恭子交際の記事復帰）。要約欄に理由付記「ドラマ共演者とのことで、雑記に入る」） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：12の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による差し戻し（「雑記」を再度「ドラマうらばなし」に変更。深田恭子交際記事に再度「ゴシップ」節立項）。要約欄に理由付記「それでしたら、せめてドラマの話に直結する事項と出演者の恋愛事とを分割して載せることを認めてくださいませ」） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：32の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を再度「雑記」に変更。「ゴシップ」節削除）。要約欄に理由付記「解釈不明なカテゴリ名を変更」） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：35の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による差し戻し（「雑記」を再度「ドラマうらばなし」に変更。「ゴシップ」節復帰）。要約欄に理由付記「強情を張るのもほどほどにしてください」） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）09：56の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私による記事修正（「保護依頼」テンプレート貼付）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）10：15の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を再度「雑記」に変更。「ゴシップ」節を削除。「保護依頼」テンプレート剥がし）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）10：17の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （私によるリバート形式の差し戻し（「雑記」を再度「ドラマうらばなし」に変更。「ゴシップ」節復帰。「保護依頼」テンプレート復帰）） [[富豪刑事]]の2007年4月26日（木）10：21の（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%88%91%E4%BA… （立つのかよ氏による差し戻し（「ドラマうらばなし」を再度「雑記」に変更。「ゴシップ」節削除。「保護依頼」テンプレート剥がし））

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対話を試みなくなったわけ（2）
by つつみ　かつひこ 22 May '08

22 May '08

編集一徹です。続きです。（ロ）会話ページの呼びかけ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… （私の会話ページに書き込まれた、立つのかよ氏の返答（？））彼は、わたしのやったことがさっぱりわからないと言い、私が、要約欄で書き込んだ「強情を張るのもほどほどにしてください」をそっくりお返ししますと、意趣返しととれる発言を残しただけでした。彼がウィキペディアンなら、ウイキペディアのきまり・やりかた・ルールに照らしてなにが、どう解釈不明なのか、彼の追記記事削除に対する私の不正当な理由がなんなのかをおっしゃってほしかった。（立つのかよ氏の会話ページに書き込んだ、私の返答（？）） [[利用者‐会話:立つのかよ]]2007年4月26日（木）10：20（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… 私が、彼が私の「利用者ページ」に書き込んだコメントをそっくりお返しする（この時は、私も頭に来ていたので、売り言葉に買い言葉で、意趣返しの又返しのようことをやってしまいました） [[利用者‐会話:立つのかよ]]2007年4月26日（木）10：21（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… 「ページの白紙化」をおこなう [[利用者‐会話:立つのかよ]]2007年4月26日（木）10：25（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… 私が「ページの白紙化」について詰め寄る [[利用者‐会話:立つのかよ]]2007年4月26日（木）10：26（UTC）の版 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… 彼の返答。彼は、私の会話ページに書き込んだ彼の言い分を、私がそっくりお返ししたことを「荒らし行為」だとし、私を「荒らし」だとしました。（ハ）「ノート」による合意形成 [[ノート：富豪刑事]]の「5.解釈不明なカテゴリ分類について」のやりとりがそれです。これが私と立つのかよ氏との最後の言葉の交わしあい（？）です。結末を先に書くと、これはものわかれにおわりました。わたしにとって、対話は、ただ疲れるだけでなんのみのりもえられない散々なものでした。時間の浪費、心身の消耗、反省材料にならない（編集行為における行動改善の役に立たない）。こんなことやってなにになるのかとおもいました。 [[ノート:富豪刑事]]の「5.解釈不明なカテゴリ分類について」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%AF%8C%E8%B1%AA…

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対話を試みなくなったわけ（1）
by つつみ　かつひこ 22 May '08

22 May '08

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無視しないでください
by ikazuchizoku＠mail.goo.ne.jp 21 May '08

21 May '08

せめて返信くらいはしてくださいお願いします

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執拗な差し戻しをおこなったわけ
by つつみ　かつひこ 21 May '08

21 May '08

編集一徹です。わたしは、無期限ブロックを受ける前、記事・伏屋和彦で執拗な差し戻しをおこない（ほかにも、「倉澤豊哲」で同様のことをおこないました。相手はきまって、毎回IPアドレスは違えど、奈良・大安寺より送信してくるかたでした）、3RR違反で投稿ブロックを受けました。差し戻しを幾度となくおこなった理由は2点あります。（1）相手の差し戻しは「いたずら」であり、3RRの適用外にあると判断していた（2）「対話」を呼びかける義務は相手のほうにあり、私ではないとおもっていた（1）私の差し戻しに対し、彼（？）はいつも無言で差し戻すので、私としては、これは「根拠なき差し戻し」と判断し（差し戻す奴が悪いのだ。単純ないたずらだ）、3RRの適用は受けないものとしてやっておりました。ですので、ブロックを受けたときは内心、不服でした。（2）私にしてみれば、リンクを外すのは、リンクのかけかたが不適切（意味として区切りがおかしい。役職ではなく、部署で区切られる。その結果、部署（もしくは部局）を説明する記事へジャンプする）であり、自分の中では自明であるとおもっておりました。ですから、要約欄での差し戻し理由の表明、ならびに「ノート」における対話の呼びかけは、むこうがおこなうべきことであり、こちらには責任はないとおもっておりました。（リンク外しの理由については、[WikiJA-l] 編集一徹さんの「反省でも書きました。以下、再掲します）＞「近畿財務局」外しに関しましましては、区切りが＞おかしいと感じましたのではずさせていただきまし＞た。略歴には「近畿財務局長」とありますので、＞「近畿財務局」で区切る形で青リンクを張ると、部＞署の記述のほうへページがとびます。しかし、伏＞屋氏は局長の職階にあったわけで、同じ張るなら＞「近畿財務局長」と、「長」まで含めてリンクを張ら＞ないと具合が悪い。しかし、そうすると今度は赤リ＞ンクとなり、役職の記述待ちということになります。＞そうであるなら、いっそのことリンクははずして黒＞字表記のままで良いのではないかと判断した次第＞です。（倉澤豊哲氏の場合、役職がそれぞれ、「九州管区警察局長」「近畿管区警察局長」の要職にあったのに、「九州管区警察局」「近畿管区警察局」で青リンクを張るのはおかしいとおもい、リンク外しをしました） *今からおもえば　今からおもえば、なんであれ、たとえWikipediaのルールにそぐわぬ偏った考えだとしても、要約欄なりノートにて自らの意思を明示すべきであったとおもいます。　テレパシーでもない限り、黙ったままで意思疎通が図れる道理はないですから。

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はじめまして
by 實重隆宏 21 May '08

21 May '08

MLに新規登録しました　サネゲともうします。よろしくお願いします。

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ブロック依頼でコメントしなかったわけ
by つつみ　かつひこ 21 May '08

21 May '08

編集一徹です。 kurihaya様の以下の質問におこたえします。 *なぜ、ブロック依頼の場でコメントしなかったのか＞1週間の時限ブロックの間で考えたことをブロック＞依頼の場でコメントしていただければ、＞あるいは流れも変わるのではないかと期待してお＞りました。しかし、あの場へ出て行く＞ことをためらわれたのか、他の利用者へのご説明＞はいただけずじまいでした。そして＞それは間違った選択であり、投稿ブロック依頼は＞無期限ブロックで終了しました。 2008年4月28日 (月) 12:30 (UTC)より、私こと編集一徹は無期限の投稿ブロックを受けています。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:編集一徹 20080415]] http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95% E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3% 82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E7%B7%A8%E9%9B% 86%E4%B8%80%E5%BE%B920080415 　一言で言えば、ブロック依頼でのコメントは場違いであるとおもったからです。あそこで申し開きをしても、所詮、「議事進行の妨害」として斥けられるのがオチ。そうおもってなにも書き込みはしませんでした。　「コメント依頼」の場が設けられていれば、発言をしていたかもしれませんが、私の場合、その機会は与えられませんでした（上掲のブロック依頼で、miya様が「コメント依頼」を設けることを提案されましたが、結局、これは実現しませんでした）。

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