2013/1/14 Anoop Narayanan anoop.ind@gmail.com
ഈ വിഷയവുമായി ബന്ധപ്പെട്ട ചർച്ചകൾ നടത്തേണ്ടത് വിക്കിപീഡിയക്ക് അകത്താണെന്ന് അജയ് ബാലചന്ദ്രനെയും, പ്രിൻസ് മാത്യുവിനെയും, സുഗീഷിനെയും ഒരിക്കൽ കൂടി ഓർമ്മിപ്പിക്കുന്നു.
ഈ മെയിലിങ്ങ് ലിസ്റ്റ് വിക്കിമീഡിയ ഫൗണ്ടേഷനു കീഴിൽ വരുന്ന വിക്കി സംരഭങ്ങളെക്കുറിച്ച് ചർച്ച ചെയ്യുന്നതിനാണു്. അതുമായി ബന്ധമില്ലാത്തെ ഒരു വിക്കിയെക്കുറിച്ചുമുള്ള ഇവിടെ ചർച്ച അനുവദനീയമല്ല. അതിനായി മറ്റി
മറ്റു എന്നു തിരുത്തി വായിക്കുക.
മെയിലിങ്ങ് ലിസ്റ്റുകൾ ഉപയോഗിക്കുക.
2013/1/14 sugeesh | സുഗീഷ് * sajsugeesh@gmail.com
പ്രിൻസ് മാത്ര്യു.. ആ ലിസ്റ്റിലേയ്ക്ക് യേശുക്രിസ്തു, മുഹമ്മദ് നബി, ശ്രീകൃഷ്ണൻ, ശിവൻ, രാമൻ, പത്രോസ്, അൽഫോൺസാമ്മ, തുടങ്ങി സകല പുന്നാര മക്കളും വേണം... വിക്കിപീഡിയയിൽ നിന്നും നീക്കം ചെയ്താൽ ലോകം അവസാനിക്കുമോ ഇല്ലയോ എന്നു അറിയില്ല. അതുകൊണ്ട് തന്നെ നിരീശ്വരവാദികൾ പറയുന്ന കാര്യങ്ങൾ ദൈവം ഇല്ല എല്ലാം തട്ടിപ്പാണ് എന്ന സംഭവം കൂടി ഇക്കൂട്ടത്തിൽ ചേർക്കാം...
2013/1/14 Prince Mathew mr.princemathew@gmail.com
ഐതീഹ്യത്തിൽ പറഞ്ഞിരിക്കുന്ന ഒരു സ്ഥലം ഐതീഹ്യം എഴുതപ്പെട്ട സമയത്തെങ്കിലും
നിലവിലുണ്ടായിരുന്നിരിക്കും എന്ന് മനസ്സിലാക്കാം.
അത് തെറ്റായ വിശ്വാസമാണ്. ഉദാഹരണത്തിന് കുമാരിഖണ്ഡംhttp://en.wikipedia.org/wiki/Kumari_Kandamഎന്നപേരിൽ തമിഴ് സംസാരിക്കുന്ന ഒരു ഭൂഖണ്ഡം ഇന്നത്തെ ഇന്ത്യൻ മഹാസമുദ്രത്തിൽ നിലനിന്നിരുന്നു എന്നൊരു വിശ്വാസമുണ്ട്. പല പ്രാചീന തമിഴ് ഗ്രന്ഥങ്ങളിലും ഈ ഐതിഹ്യം കാണാം. എന്നാൽ അത് ഒരു അവലംബമായി സ്വീകരിച്ചുകൊണ്ട് അങ്ങനെ ഒരു ഭൂവിഭാഗം പണ്ടുണ്ടായിരുന്നെന്നും പിന്നീട് കടലിൽ ആണ്ടുപോയതാണെന്നും ഉറപ്പിക്കുന്നത് മഹാ അബദ്ധമായിരിക്കും.
ഒരു യക്ഷി ബി-നിലവറ കാക്കുന്നു എന്ന (അന്ധ)വിശ്വാസത്തിന്
ഒരവലംബമുണ്ടെങ്കിൽ അത് വിക്കിപ്പീഡിയയിൽ വന്നുകൂടേ?
പക്ഷേ ആ അവലംബം പദ്മനാഭസ്വാമി ക്ഷേത്രത്തിലെ നിധി കണ്ടെത്തുന്നതിനു മുൻപ് പ്രസിദ്ധീകരിച്ചതാവണം.[?] അല്ലെങ്കിൽ അതിന്റെ Genuineness സംശയിക്കേണ്ടി വരും.
ഇതുമായി ബന്ധപ്പെട്ട് പലയിടത്തും നടന്ന ചർച്ചകളിൽ ഉയർന്നുകേട്ട ചിലത്:
എല്ലാമെല്ലാം മായ്ച്ച് ഒരു സംസ്കാരം തന്നെ ഇല്ലാതെ ആക്കാനാണോ.
അറിവിന്റെ പരിധി ഇന്നതാണ് എന്നൊന്നുണ്ടോ? കഥകൾതന്നെയാണ് പല ആചാരങ്ങൾക്കും
അനുഷ്ഠാനങ്ങൽക്കും ആധാരം.ഐതിഹ്യങ്ങൾക്കായി ഒരു വിക്കി ഉണ്ടാക്കിയാൽ അതു നല്ലതു തന്നെ...
അതുകൊണ്ട് ഐതിഹ്യങ്ങൾക്കായി *വിക്കിഐതിഹ്യമാലhttp://keralamythology.wikinet.org/wiki/Main_Page
- എന്നൊരു വിക്കി തുടങ്ങിയിട്ടുണ്ട്. വിക്കിപീഡിയയിൽനിന്ന് നീക്കം ചെയ്താൽ
ഇത്തരം "അറിവുകൾ" അന്യം നിന്നുപോകും എന്നുവിലപിക്കുന്നവർക്കു വേണ്ടിയാണ് ഇത് നിർമ്മിച്ചിട്ടുള്ളത്. ഇത്തരം കെട്ടുകഥകൾ അവിടെ ചേർക്കാവുന്നതാണ്. വിക്കിപീഡിയയിലെ കടമറ്റത്ത് കത്തനാർhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%95%E0%B4%9F%E0%B4%AE%E0%B4%B1%E0%B5%8D%E0%B4%B1%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8D_%E0%B4%95%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B4%A8%E0%B4%BE%E0%B5%BC, അകവൂർ ചാത്തൻhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%85%E0%B4%95%E0%B4%B5%E0%B5%82%E0%B5%BC_%E0%B4%9A%E0%B4%BE%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%BB, ഉപ്പുകൂറ്റൻhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%89%E0%B4%AA%E0%B5%8D%E0%B4%AA%E0%B5%81%E0%B4%95%E0%B5%82%E0%B4%B1%E0%B5%8D%E0%B4%B1%E0%B5%BB, കാരയ്ക്കലമ്മhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%95%E0%B4%BE%E0%B4%B0%E0%B4%AF%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%B2%E0%B4%AE%E0%B5%8D%E0%B4%AE, നാറാണത്ത് ഭ്രാന്തൻhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%A8%E0%B4%BE%E0%B4%B1%E0%B4%BE%E0%B4%A3%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8D_%E0%B4%AD%E0%B5%8D%E0%B4%B0%E0%B4%BE%E0%B4%A8%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%BB, പറയിപെറ്റ പന്തിരുകുലംhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%AA%E0%B4%B1%E0%B4%AF%E0%B4%BF%E0%B4%AA%E0%B5%86%E0%B4%B1%E0%B5%8D%E0%B4%B1_%E0%B4%AA%E0%B4%A8%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B4%BF%E0%B4%B0%E0%B5%81%E0%B4%95%E0%B5%81%E0%B4%B2%E0%B4%82, പാക്കനാർhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%AA%E0%B4%BE%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%A8%E0%B4%BE%E0%B5%BC, പാണനാർhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%AA%E0%B4%BE%E0%B4%A3%E0%B4%A8%E0%B4%BE%E0%B5%BC, പെരുന്തച്ചൻhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%AA%E0%B5%86%E0%B4%B0%E0%B5%81%E0%B4%A8%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B4%9A%E0%B5%8D%E0%B4%9A%E0%B5%BB, മേഴത്തോൾ അഗ്നിഹോത്രിhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%AE%E0%B5%87%E0%B4%B4%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8B%E0%B5%BE_%E0%B4%85%E0%B4%97%E0%B5%8D%E0%B4%A8%E0%B4%BF%E0%B4%B9%E0%B5%8B%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%B0%E0%B4%BF, രജകൻ http://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B0%E0%B4%9C%E0%B4%95%E0%B5%BB, വടുതല നായർhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%9F%E0%B5%81%E0%B4%A4%E0%B4%B2_%E0%B4%A8%E0%B4%BE%E0%B4%AF%E0%B5%BC, വരരുചിhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%B0%E0%B4%B0%E0%B5%81%E0%B4%9A%E0%B4%BF, വള്ളോൻhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%B3%E0%B5%8D%E0%B4%B3%E0%B5%8B%E0%B5%BB, വായില്ലാക്കുന്നിലപ്പൻhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%BE%E0%B4%AF%E0%B4%BF%E0%B4%B2%E0%B5%8D%E0%B4%B2%E0%B4%BE%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B5%81%E0%B4%A8%E0%B5%8D%E0%B4%A8%E0%B4%BF%E0%B4%B2%E0%B4%AA%E0%B5%8D%E0%B4%AA%E0%B5%BB, കുറൂരമ്മhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%95%E0%B5%81%E0%B4%B1%E0%B5%82%E0%B4%B0%E0%B4%AE%E0%B5%8D%E0%B4%AE, കള്ളിയങ്കാട്ട് നീലിhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%95%E0%B4%B3%E0%B5%8D%E0%B4%B3%E0%B4%BF%E0%B4%AF%E0%B4%99%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%BE%E0%B4%9F%E0%B5%8D%E0%B4%9F%E0%B5%8D_%E0%B4%A8%E0%B5%80%E0%B4%B2%E0%B4%BF, ചേരാനല്ലൂർ കുഞ്ചുക്കർത്താവ്http://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%9A%E0%B5%87%E0%B4%B0%E0%B4%BE%E0%B4%A8%E0%B4%B2%E0%B5%8D%E0%B4%B2%E0%B5%82%E0%B5%BC_%E0%B4%95%E0%B5%81%E0%B4%9E%E0%B5%8D%E0%B4%9A%E0%B5%81%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B5%BC%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B4%BE%E0%B4%B5%E0%B5%8D, മറവങ്കോട് യക്ഷിhttp://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%AE%E0%B4%B1%E0%B4%B5%E0%B4%99%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B5%8B%E0%B4%9F%E0%B5%8D_%E0%B4%AF%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%B7%E0%B4%BF, മുതലായ ഐതിഹ്യങ്ങളും, (ഇനി ഭാവിയിൽ എഴുതപ്പെടാനിരിക്കുന്ന ഐതിഹ്യങ്ങളും [?]) അവിടെ ചേർക്കാവുന്നതാണ്. വിക്കിപീഡിയയുടെ ഐതിഹ്യവൽക്കരണത്തിന് ഇനി വാമൊഴിപാരമ്പര്യ സംരക്ഷണം ആരും ഒരു കാരണമാക്കേണ്ട.
_____________________________ "ജ്ഞാനം താഴ്ന്നവനെ ഉയര്ത്തി പ്രഭുക്കന്മാരോടൊപ്പം ഇരുത്തുന്നു." (പ്രഭാഷകന് 11:1)
2013/1/14 ajay balachandran drajay1976@yahoo.com
ഐതീഹ്യങ്ങൾക്ക് ചില ഗുണങ്ങളുണ്ട്. ഐതീഹ്യത്തിൽ പറഞ്ഞിരിക്കുന്ന ഒരു സ്ഥലം ഐതീഹ്യം എഴുതപ്പെട്ട സമയത്തെങ്കിലും നിലവിലുണ്ടായിരുന്നിരിക്കും എന്ന് മനസ്സിലാക്കാം. ഈ രീതിയിലല്ലാതെ ചരിത്രത്തിൽ ഒരു ഐതീഹ്യം ഉപയോഗിക്കുന്നതിൽ അർത്ഥമില്ല.
പക്ഷേ ഐതീഹ്യങ്ങൾ വിക്കിപ്പീഡിയയിൽ വരേണ്ട അറിവു തന്നെയാണ് (ഉദാഹരണങ്ങൾ [ http://en.wikipedia.org/wiki/Brynhildr ബ്രൺഹിൽഡെ], [ http://en.wikipedia.org/wiki/Valkyrie വാൽകൈറി]). അത് ഐതീഹ്യമോ കെട്ടുകഥയോ ആണെന്നും യഥാർത്ഥത്തിൽ ഇങ്ങനെ ഒരു സംഭവം നടന്നതായി ചരിത്രത്തി തെളിവുകളൊന്നും ഇല്ല എന്നും പറഞ്ഞാൽ പോരേ?
ബ്രൺഹിൽഡെ എന്ന സാങ്കൽപ്പിക കഥാപാത്രം ചരിത്രത്തിലെ ഒരു രാജകുമാരിയിൽ നിന്നാണ് ഉടലെടുത്തതെന്നാണ് ഇംഗ്ലീഷ് താളിൽ (അവലംബത്തോടെ) പറയുന്നത്. കള്ളിയങ്കാട്ട് നീലിയെപ്പറ്റിയും ഇത്തരത്തിൽ ഒരവലംബമുണ്ടെങ്കിൽ എന്തുകൊണ്ട് കൊടുത്തുകൂട?
ബ്രൺഹിൽഡെയെ വച്ചു നോക്കുമ്പോൾ കള്ളിയങ്കാട്ട് നീലിക്കെന്താ ഒരു കുറവ്?
ഒരു യക്ഷി ബി-നിലവറ കാക്കുന്നു എന്ന (അന്ധ)വിശ്വാസത്തിന് ഒരവലംബമുണ്ടെങ്കിൽ അത് വിക്കിപ്പീഡിയയിൽ വന്നുകൂടേ? ഇംഗ്ലീഷ് വിക്കിയിൽ അത്തരം സംഭവങ്ങൾ സാധാരണയായി കാണാറുണ്ടല്ലോ? ഒരു പള്ളിയുടെ വാതിലിൽ തോൽ കാണപ്പെട്ടത് മനുഷ്യന്റെയാണെന്ന വിശ്വാസത്തെപ്പറ്റിയും അത് തെറ്റാണെന്ന് ഡി.എൻ.എ. പരിശോധനയിൽ തെളിയിച്ചതിനെപ്പറ്റിയും രസകരമായ ഒരു താൾ ഞാൻ വായിച്ചിരുന്നു.
അന്ധവിശ്വാസത്തെ തമസ്കരിക്കേണ്ടതുണ്ടോ? അതിന്റെ വിവിധ വശങ്ങൾ (മതപരവും സാമൂഹികവും ചരിത്രപരവും ശാസ്ത്രീയവുമായവ) വിശകലനം ചെയ്യപ്പെടുകയല്ലേ വിജ്ഞാനകോശത്തിൽ ചെയ്യേണ്ടത്?
അജയ്
*From:* sugeesh | സുഗീഷ് * sajsugeesh@gmail.com *To:* Malayalam Wikimedia Project Mailing list < wikiml-l@lists.wikimedia.org> *Sent:* Monday, 14 January 2013 12:21 AM *Subject:* Re: [Wikiml-l] വിക്കിപീഡിയയിലെ നിധികാക്കുന്ന യക്ഷി
ഐതീഹ്യവും കെട്ടുകഥയും ആധാരമായി സ്വീകരിക്കാം എന്ന് നയമില്ലല്ലോ സെബിനേ... മാത്രമല്ല ഐതീഹ്യം എന്നത് എല്ലാവരും വിശ്വസിക്കണം എന്നുപോലും ആർക്കും നിർബന്ധവുമില്ല. എന്നിരുന്നാലും മിക്കവാറും എല്ലാ കാര്യങ്ങളിലും ഐതീഹ്യമോ മറ്റോ ഒളിച്ചിരിക്കുകയും ചെയ്യുന്നുന്നു. അതിനെ കാവി പുതപ്പിച്ചതായോ ഇനി പട്ട് ഉടുപ്പിച്ചതായോ ഓരോരുത്തർക്ക് തോന്നുന്നു എങ്കിൽ അത് തോന്നുന്നവരുടെ മാത്രം കുറ്റമാണ്.. ഇനി അതുമല്ല സി.പി.ഐ. എമ്മിനേയോ കോൺഗ്രസ്സിനേയോ ബീജേപ്പീയേയോ കുറിച്ച് പാർട്ടിക്കാർക്ക് ആക്ഷേപം അല്ലെങ്കിൽ പാർട്ടിക്ക് ആക്ഷേപം വരുന്ന എന്തെങ്കിലും കാണുന്നുണ്ടെങ്കിൽ അതിന് ഉത്തരവാദി ആ വിവരം വിക്കിപീഡിയയിൽ ചേർത്ത ആൾ അല്ല എന്നു കൂടി ഓർക്കുക.
2013/1/14 Sebin Jacob sebinajacob@gmail.com
പഞ്ചായത്തു കൂടിയശേഷം ഐതിഹ്യവും കെട്ടുകഥകളും ആധാരരേഖകളായി വിജ്ഞാനകോശത്തിനു് സ്വീകരിക്കാം എന്നുകൂടി ജനാധിപത്യപരമായി വോട്ടിനിട്ടു തീരുമാനിച്ചാല് മതി. ഭേഷായി.
ഓണ്ലൈന് കര്സേവ തുടരട്ടെ.
Wikiml-l is the mailing list for Malayalam Wikimedia Projects email: Wikiml-l@lists.wikimedia.org Website: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiml-l
To stop receiving messages from Wikiml-l please visit: https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikiml-l
-- *sugeesh|സുഗീഷ് nalanchira|നാലാഞ്ചിറ thiruvananthapuram|തിരുവനന്തപുരം 8590312340|9645722142*
Wikiml-l is the mailing list for Malayalam Wikimedia Projects email: Wikiml-l@lists.wikimedia.org Website: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiml-l
To stop receiving messages from Wikiml-l please visit: https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikiml-l
Wikiml-l is the mailing list for Malayalam Wikimedia Projects email: Wikiml-l@lists.wikimedia.org Website: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiml-l
To stop receiving messages from Wikiml-l please visit: https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikiml-l
Wikiml-l is the mailing list for Malayalam Wikimedia Projects email: Wikiml-l@lists.wikimedia.org Website: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiml-l
To stop receiving messages from Wikiml-l please visit: https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikiml-l
-- *sugeesh|സുഗീഷ് nalanchira|നാലാഞ്ചിറ thiruvananthapuram|തിരുവനന്തപുരം 8590312340|9645722142*
Wikiml-l is the mailing list for Malayalam Wikimedia Projects email: Wikiml-l@lists.wikimedia.org Website: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiml-l
To stop receiving messages from Wikiml-l please visit: https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikiml-l
-- With Regards, Anoop