Es curioso que los colaboradores que nunca se implican en ayudar a "poner
orden con razón y sentido común" en estos casos de fanáticos exaltados,
critiquen tan duramente a los que sí intentan hacerlo.
No sé, quizá hablen desde el conocimiento de una técnica especial para
controlar este tipo de cosas que los demás mortales no conocemos. Si es así
deberían compartirla, en lugar de guardarla tan celosamente, para que
pudiéramos aprender a hacer lo correcto en ocasiones como esta.
Anna.
-----Mensaje original-----
De: wikies-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikies-l-bounces@Wikipedia.org]
En nombre de Roberto
Enviado el: sábado, 22 de octubre de 2005 21:17
Para: Lista de correo de Wikipedia en español
Asunto: Re: [Wikies-l] Fwd: Fwd: [Automatic reply: Added to spam list]
Hola Alejandro,
Un par de matices, en la wikipedia se es muy tolerante con las opiniones
de los colaboradores, solo cuando insisten en una guerra de ediciones
sin debatirlo se les bloquea, de echo se bloquea realmente poco y
bloqueos muy cortos, como toque de atencion para que dejen de molestar.
El ejemplo de Antoine que tu mencionas es el mas claro ejemplo de esto que
te estoy diciendo. Pero el usuario Gibraltarian, tenga razon o no la
tenga, no ha respetado el funcionamiento de la wikipedia, de discutir
cualquier lucha de ediciones, pasando a los insultos y amenazas. De hecho
en la wikipedia inglesa que tiene un funcionamiento bastante mas anarquico
que la nuestra, ya que es 10 veces mas grandes y mas incontrolable,
tambien le ha bloqueado y revertido sus ediciones.
Los bibliotecarios no son vitalicios, no se ha dado el caso de revocar a
uno, pero te aseguro que si fuese necesario se haria, pero tal y como esta
ahora mismo los bibliotecarios son mas que conscientes de su labor. Y creo
que todos saben que el proyecto no es propiedad suya, sino que ellos son
una herramienta para mantener cierto orden.
Y decir que la wikipedia se parece mas al modelo de catedral que al de
bazar es insultar al bueno de Eric, ya que dudo que ningun proyecto de
internet tenga tantos miles de colaboradores en el mundo, simplemente
registrados ya son mas de 1 millon, y anonimos.... pues algun que otro
millon tambien.
De todas formas Alejandro respeto tu opinion, tus experiencias en la
wikipedia espanyola habran sido malas para que pienses asi, pero
<especulacion> igual no leiste lo que es la wikipedia y por eso tu
experiencia no ha sido positiva </especulacion>.
Un saludo ~~~~
Roberto (Yrithinnd)
PD: Deberia cambiar de cliente de correo por uno que permita poner acentos
:(
On Sat, 22 Oct 2005, Alejandro Sanchez Marín wrote:
Ecemaml, no sé que pretendes con esto, pero creo que
tú eres peor que
Gibraltarian, incluso si te pones en plan objetivo él tiene razzón y no
tú.
Tú no eres el único administrador que hay en es.wikipedia, ¿votais antes
de
bannear en la lista de correo? ¿o es una decisión tuya
unilateral? ¿Quién,
cómo y por qué te dieron el poder para poder echar de
una comunidad
virtual,
no olvides esto, a un usuario que ha, primero puesto
su punto de vista y
luego al no explicar o entender la política de wikipedia pasó al insulto?
Una comunidad debe estar abierta a todos, a todos.....y como administrador
de
la wikipedia debes de dar ejemplo. Y si te insultan,
bueno....son cosas
que
pasan....a mi me pasa de vez en cuando por internet,
que te metes en un
flame
sin darte cuenta. Pero la responsabilidad que tienes
para con la comunidad
debe ser siempre hacia el usuario sin privilegios, no
hacia tu criterio
privilegiado, porque tu tienes una herramienta de censura y no él.
Si no eres capaz de "imponer orden" en tu propia comunidad, malo. Muy
malo. Y
eso no se hace desde el baneo, el bloqueo o la
censura. Se hace desde la
razón y el sentido común. No me vale que tú o el resto de administradores
con
privilegios hagan de su capa un sayo. Y lo hacen de
forma manifiesta, si
no
vete al café, que en vez de café lo llamaría
cuadrilatero, porque no veas
la
de tortas dialécticas que os montais. O como el famoso
Antoine, un
fascista
redomado y consentido por cierta parte de los
administradores de
es.wikipedia. O las peleas que hay entre Perú y Chile. Y encima me sale un
individuo, no se quién es ni me interesa, diciendo que
ELIMINEN EL CAFE,
¡será iluso!
Esá y no la escisión del proyecto en dos es la verdadera causa de que
es.wikipedia no tenga más artículos, porque minais el esfuerzo de usuarios
individuales en pos de la burocrática estructura que
os habeis montado.
Los
administradores no cambian, una vez se es
administrador lo es de forma
vitalicia. ¿Por qué?
Que la gente manifiesta su desagrado, estupendo, que insultan, bueno
dejales
que berren ya se cansarán, pero yo no usaria la
censura.
Wikipedia ya es otro google, otra catedral. Yo prefiero el bazar, cuando
era
un bazar era mejor, por eso lucho por seguir
manteniendo el mio. Por eso
no
fui a la wikimania, por eso no participo en la
creación de artículos de
es.wikipedia, por eso solo veo y escucho e intento aprender de vuestros
errores, en fin, ya estoy escribiendo demasiado y seguro que correran unos
cuantos mails a costa mía.
Así que si me lo permiten, voy a por un paquete de palomitas y disfrutar
del
espectaculo, pues el flamewar está servido.....
Señor, estoy totalmente en desacuerdo con usted, pero daría mi vida por
defender su derecho a expresarlo.
p.d.: Todo lo que he escrito aqui es mi opinión personal, por favor no lo
usen en mi contra en los proyectos que administro.
ecemaml @ es.wikipedia escribió:
> FYI
>
> Gibraltarian sigue vomitando su resentimiento, su bilis y su mala baba...
> Siento martirizaros con sus insultos, pero el mail tiene alguna ventaja:
la
> próxima vez que tenga la tentación de levantarle
el bloqueo, simplemente
> leeré este mail y voilà, bloqueado seguirá...
>
> // ecemaml @ es.wikipedia
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: A Gibraltarian <a_gibraltarian(a)hotmail.com>
> Date: Oct 22, 2005 1:31 PM
> Subject: Re: Fwd: [Automatic reply: Added to spam list]
> To: ecemaml(a)gmail.com
>
> Ecemaml, eres un idiota. El ignorante baturro eres tu. Aparte de eso se
ve
> que has aprendido bien de tu heroe Franco. Abusas
de yu posicion de
Admin.
> Tu y Dodo se habeis auto-proclamado Dictadores de
WP, y violais
> groseramente
> los principios de WP. Pero como tipico español de mierda que eres, lo
> tuerces para quedar tu como el bueno.
>
> Eres TU y tus amigitos que habeis torcido la pagina de Gib para
convertirlo
> es propaganda de mentiras e insultos al pueblo de
Gibraltar. Y NO LO VOY
A
> PERMITIR! La pagina es masivamente POV, y sois
vosotros que poneis
> importancia inflada al POV español y marginalizando y trivializando al de
> Gibraltar. Y lo haces porque eres un ignorante facsista.
>
> No tengo porque explicarme a un mierda Fascista y racista como tu. Tenge
> derecho a editar igual que cualquier otro.
>
> ESTO NO ACABA!
>
> El que se ha pasado las normas de WP por los cojones a sido tu........ah
no
> me equivico.....esta claro que no tienes cojones.
Me das asco. Te debe
dar
> verguenza. Pero esta claro que no tienes.
>
> No me contestes mas. Esto es la ultima palabra.
>
>
>
>
>> From: "ecemaml @ es.wikipedia" <ecemaml(a)gmail.com>
>> To: A Gibraltarian <a_gibraltarian(a)hotmail.com>
>> CC: wikies-l(a)wikipedia.org
>> Subject: Re: Fwd: [Automatic reply: Added to spam list]
>> Date: Fri, 21 Oct 2005 10:12:57 +0200
>>
>> Si yo ya me he ido. Eres tú el que te empeñas en seguir insultándome.
>>
>> Pero ha sido interesante. Me has demostrado que eres un ignorante
(todavía
>> me estoy descojonando con lo de Llivia como
territorio disputado), eres
un
>> faltón y un maleducado (tus gritos e insultos
constantes te delatan;
>> todavía
>> estoy esperando a saber cuáles son las mentiras del artículo de
>> Gibraltar),
>> eres tendencioso y fanático (ya hemos visto que para ti el punto de
vista
>> neutral es simplemente eliminar el español;
sólo hay que ver tus
>> aportaciones en en.wikipedia) y además no tienes ni repajolera idea de
lo
>> que es wikipedia: que libre significa que el
contenido está bajo una
>> licencia libre, no que puede venir el que quiera y pasarse las
normativas
>> de
>> wikipedia por donde quiera; que insultar a los wikipedistas es violación
>> de
>> wikipetiqueta y que no se pueden plagiar contenidos (ten cuidado con lo
>> que
>> haces en Royal Gibraltar Police; ya has eliminado cuatro veces el cartel
>> de
>> violación de copyright y eso es vandalismo, no te sorprendas si
consigues
también la proeza de que te bloqueen en en.wikipedia;
prueba en
fr.wikipediaa ver si lo consigues también).
// ecemaml @ es.wikipedia
On 10/21/05, A Gibraltarian <a_gibraltarian(a)hotmail.com> wrote:
> Me quejo y con razon. El vomito eres tu, y todo lo que hablas. No me
> mandes
> mas nada.
>
> Te lo digo en los tres idiomas que conozco y asi quizas te enteres;
>
> GO AWAY!
>
> VETE!
>
> ALLEZ VOUZ!
>
>
>
>
>> From: "ecemaml @ es.wikipedia" <ecemaml(a)gmail.com>
>> To: wikies-l(a)wikipedia.org
>> CC: a_gibraltarian(a)hotmail.com
>> Subject: Fwd: [Automatic reply: Added to spam list]
>> Date: Fri, 21 Oct 2005 07:50:14 +0200
>>
>> Siguen los vómitos... Y luego se quejará de haber sido bloqueado.
>>
>> // ecemaml @ es.wikipedia
>>
>>
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