Revisando la lista de correo general de Wikipedia
(Wikipedia-l) encontré el siguiente mensaje de Sabine
http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikipedia-l/2006-January/043427.html
se refiere a Wikidatos (http://www.wicodatos.org/).
Una enciclopedia en wiki de dialectos colombianos.
Sin embargo parece la persona a cargo de ella es
HeKeIsDa
(http://www.wicodatos.org/wicodatos/index.php?title=Especial:Contributions/H…)
Para quienes no saben un poco del tema, HeKeIsDa (el
autor de bambuco en su versión original borrada) fue
un editor controvertido ya que insistia en ediciones
no neutrales, no contestaba ni desea dialogar sobre
sus ediciones e insistia en sus temas y puntos de
vista. Siendo al final considerado como vándalo y
troll, por expulsado y con prohibición de editar a
menos que se ajustara a las políticas de Impedía.
Trato también de crear un Impedía en una lengua
inventada por él.
Si alguien, que sabe del tema y tiene tema, podría
contestar a Sabine en la lista de correo (en inglés) y
ponerla en antecedentes sobre el tema. Creo que se
discutió en dicha lista sobre HeKeIsDa pero hace años
atrás.
Saludos, JorgeGG
__________________________________________________
Correo Yahoo!
Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis!
Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/
Hola a todos,
en primer lugar, gracias por la objetividad.
>Message: 6
>Date: Tue, 16 May 2006 19:49:23 +0200
>From: Platonides <platonides(a)gmail.com>
>Subject: Re: [Wikies-l] proyecto mEDUXa y wikipedia
>To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)Wikipedia.org>
>Message-ID: <004e01c67911$131b29b0$0501a8c0@Mula>
>Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
> reply-type=original
>Dos consultas muy similares en un día :D
No es casualidad. Iba a realizar la consulta más adelante, pero al ver la
anterior...me he tirado a la piscina.
>Sobre el punto 1:
>"Durante el próximo curso escolar abrir una línea de trabajo (o potenciar
>una ya existente) encaminada a compatibilizar la documentación elaborada por
>este proyecto (Mediawiki) con la realizada por el equipo de documentación de
>KDE (Docbook)."
>Actualmente hay un 'programa' para convertir automáticamente código wiki a
>texto/DocBook/PDF/OpenDocument/XHTML en
>http://tools.wikimedia.de/~magnus/wiki2xml/w2x.php
Miraremos el programa. Gracias.
>¿Fomentamos un sistema a dos niveles, esto es, generar contenidos en
>nuestro Mediawiki "interno" y trasladarlos a la Wikipedia de una manera
>automatizada (habrá que ver cómo), o por el contrario promocionamos la
>inserción directa en Wikipedia de esos contenidos por parte de docentes y
>alumnos?
>El modo de trasladar los artículos sería fácil, mediante un bot. El problema
>es la sincronización. Un alumno puede hace runa pequeña mejora. Mientras
>tanto en wikipedia se ahce una gran mejora. Viene el bot y cambia por la
>versión poco mejorada. O a la inversa si tuviese preferencia el artículo de
>la wikipedia.
Existe algún documento sobre este bot?
>Se corre además el riesgo de provocar otra división (fork) de la wikipedia.
Habría que ser estricto en este punto para no convertirlo en un fork. Eso no
lo deseamos.
>El doble sistema que mencionáis tendría además otro inconveniente, que es la
>pérdida de los datos de los autores de las modificaciones, dando problemas
>con la GFDL.
Para muchos docentes y alumnos el hecho de que sus contribuciones lleven su
nombre, no cabe duda que es importante. La motivación es el principal
combustible de la colaboración. El reconocimiento para muchos es una gran
motivación. Sería un problema.
>Por esas razones sería mejor realizar una inserción directa en la wikipedia.
>Los alumnos deseosos de participar crearían sus cuentas y se identificarían
>como alumnos en sus páginas de usuario mediante alguna plantilla.
>Debido a la cuantía del proyecto supongo que contará con una serie de proxys
>web antes del acceso a internet. Debe configurarse de tal forma que el
>imapcto sea mínimo en caso de bloqueo por parte de la wikipedia (podría
>bloquearse el acceso antes de que nos avisaseies y lo levantásemos). Para
>ello dichos proxys deben tener correctamente configurada la cabecrea
>X-Forwarded-For.
Esto será una cuestión interesante. Hablamos de modificar las políticas de los
proxys del Gobierno de Canarias. Habrá que armarse de razones y convencer a
mucha gente, será una dura batalla.
>Posteriormente se configurarían desde aquí como proxys ''de
>confianza''. Idealmente cada ordenador que se conectase a la wikipedia
>tendría una ip pública de internet de forma que el bloqueo afectaría
>solamente al terminal. Como esto lo veo bastante improbable, debería
>limitarse -al menos- de forma que el bloqueo sólo afectase a un centro. No a
>toda la comunidad autónoma.
No es posible realizar esa distinción. Tendríamos que establecer una
comunicación muy fluida y procedimientos engrasados para solventar este
problema.
>Desde el punto de vista opuesto, dicho acceso no valoraría los rangos
>profesor/alumno, siendo todos wikipedistas por igual.
Esto, en principio, para nosotros no es malo.
>Sin embargo, cualquier
>wikipedista puede detectar y corregir la mayoría de vandalismos. El que los
>contenidos provenientes de dicha red no sean revisados antes de pasar a la
>wikipedia no es tampoco problema puesto que no es revisado ningún otro.
Siempre podemos distinguir a docentes y alumnos (de manera voluntaria), a
través del nombre de usuario (esto es una idea que se me ocurre mientras
escribo).
>Básicamente, no veo ningún inconveniente en un acceso directo a la
>wikipedia.
Trasladaré al resto del equipo estas consideraciones. Reitero mi
agradecimiento.
>Un saludo
>Platonides
--
Agustín Benito Bethencourt
eslic(a)ejerciciosresueltos.com
abenito(a)grupocpd.com
www.grupocpd.comwww.agustinbenito.blogspot.com
Salió Gizmo para biblio, a votar.
·|---- Equi ----|·
_________________________________________________________________
¿Cuánto vale tu auto? Tips para mantener tu carro. ¡De todo en MSN Latino
Autos! http://latino.msn.com/autos/
Buenos días
Estamos desarrollando en mi empresa una plataforma orientada a
colegios, alumnos, padres, profesores, y comunidad educacional en
general y estamos muy interesados en integrar la Wikipedia dentro de
verimas (www.verimas.com), el objetivo sería favorecer el acceso a la
enciclopedia a los alumnos mediante un interface muy sencillo, con
acceso sólo de lectura y eliminando toda la información no necesaria, y
para el resto de usuarios (profesores, alumnos, comunidad educacional)
darles acceso tanto de lectura como de escritura para que puedan
realizar modificaciones sobre la wikipedia siguiendo las normas de
publicación de esta.
Creo que sería una buena colaboración para ambas partes ya que vamos
a introducir a un gran número de usuarios potenciales que podrían añadir
numerosos artículos a la enciclopedia.
Existe algun API (websevices?) para interactuar con la wikipedia, o
directamente habría que parsear las páginas HTML? Otra forma supongo que
será descargar las bases de datos a nuestros servidores locales y
realizar las búsquedas sobre estas copias y para las modificaciones
redireccionar a los usuarios directamente a las paginas de la wikipedia.
Alguna información adicional? Alguien con quien ponerme en contacto
para realizar esta integración? Cualquier ayuda será bienvenida.
Un Saludo.
www.verimas.com
--
Jose Mª Villagrá Gómez
Director de Tecnología
One Capital Place S.L.
Tfno: 625 358724
E-mail: jm.villagra(a)verimas.com
Hola a todos,
soy Agustín Benito, coordinador de las empresas que desarrollan mEDUXa, la
distribución linux educativa del Proyecto MEDUSA, es decir, de la Consejería
de Educación, Cultura y Deportes del Gobierno de Canarias (España). mEDUXa
está basada en Kubuntu y su primer despliegue se realizará en unos 500
centros de primaria de todas las islas durante este verano.
Estamos terminando la beta del producto y, a partir del mes que viene,
comenzaremos el desarrollo de la web y los contenidos. Usaremos Mediawiki
como plataforma para generar el manual de usuario y otros contenidos. La web
estará basada en Plone.
Todos los centro educativos de Canarias están en la misma red (estructura en
estrella) y su tráfico a internet pasa por un proxy. El Gobierno tiene
asignadas un pull de IP al tráfico de esa red. Nuestro Mediawiki estará
dentro de esa red pero también será público.
Es nuestra intención promocionar al máximo el modelo colaborativo (software
libre) dentro de la Consejería, lo que va a representar una actividad
difícil, teniendo en cuenta que no existen precedentes aquí. Wikipedia es uno
de los máximos exponentes de este modelo y, además, posee un potencial en el
entorno educativo obvio.
Las actuaciones ya contempladas son las siguientes:
1.- Incorporar a todos nuestros contenidos links a wikipedia (español o
inglés).
2.- Hacer referencia constante a wikipedia en todos los campos o áreas en los
que tenga sentido hacerlo (y si el sentido es dudoso....también).
Las propuestas (sin aprobar) son:
1.- Durante el próximo curso escolar abrir una línea de trabajo (o potenciar
una ya existente) encaminada a compatibilizar la documentación elaborada por
este proyecto (Mediawiki) con la realizada por el equipo de documentación de
KDE (Docbook).
2.- Asociar al proyecto mEDUXa un proyecto de generación colaborativa de
contenidos para el aula, basándose en la plataforma PLone + Mediawiki así
como en la experiencia de las empresas participantes en el proyecto (todas
las empresas pertenecen a la asociación de Empresas de Software LIbre de
Canarias ESLIC)
Se plantea una primera pregunta estratégica que me gustaría comentar con los
lectores de la lista. Si desde los centros y los responsables políticos
obtenemos una respuesta positiva (por ahora es inmejorable), ¿cómo enfocamos
la participación de docentes y alumnos en wikipedia?. ¿Fomentamos un sistema
a dos niveles, esto es, generar contenidos en nuestro Mediawiki "interno" y
trasladarlos a la Wikipedia de una manera automatizada (habrá que ver cómo),
o por el contrario promocionamos la inserción directa en Wikipedia de esos
contenidos por parte de docentes y alumnos?
Desde el punto de vista de las empresas que estamos desarrollando el proyecto,
lo que buscamos es el éxito del mismo. Este éxito se fundamente en la máxima
participación de la comunidad educativa de Canarias. Es por esto que nos
interesa conocer su opinión como colaboradores habituales de Wikipedia.
También será interesante escuchar argumentos técnicos en ambos sentidos.
Gracias por su colaboración.
--
Agustín Benito Bethencourt
eslic(a)ejerciciosresueltos.com
abenito(a)grupocpd.com
www.grupocpd.comwww.agustinbenito.blogspot.com
Ruego me faciliten mi nombre de usuario asi como la contraseña ya que el que creo que puse me dice que no existeGracias
_________________________________________________________________
Sé el primero de tu grupo que ve el futiro de Hotmail: prueba la versión beta de Windows Live Mail
http://ideas.live.com/programpage.aspx?versionId=5d21c51a-b161-4314-9b0e-49…
hola hermanos wikipedistas ,mi mensaje consta de que ultimamente se han
visto casos de bandidaje en wikipedia española pues varios articulos han
sido distorsionado con informacion falsa ,pero por suerte ya algunos han
sido arreglados ,espero que los demas mensajes sean tambien editados.
gracias raymi luis safadit.
Hola a todos,
Ante todo perdonad el título, un poco tremendista. La verdad es que nunca
pude imaginar lo en serio que algunas personas podrían tomarse wikipedia.
Supongo que debe ser fruto de la importancia que está cogiendo como un
proyecto enciclopédico de referencia, lo cual no puede ser sino bueno.
Sin embargo, no todo es siempre positivo. El pasado día 28 de abril, una
persona o personas se dedicó a "okupar" mi nombre de usuario en diversas
wikipedias en distintos idiomas. De acuerdo con ellos, en más de 70. Sólo se
salvaron aquellas (como ca: o en: en las que ya tenía un usuario; en ellas,
en vez de Ecemaml, ocuparon Ecemaml.). Bastante molesto.
A continuación vino la consabida "suplantación" con ediciones vandálicas y
de troll, al menos en en: (con contribuciones como esta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Ecemaml.), en ca: (con
contribuciones como
http://ca.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Ecemaml.) y gl: (con
estas contribuciones:
http://gl.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Ecemaml). Todo bastante
burdo, pero molesto.
Pero quizá lo más inquietante es el mensaje que recibí en mi cuenta de en:.
Podéis verlo en
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk%3AEcemaml&diff=50889054…,
pero os lo pego aquí:
Huy, ¡pero qué pocas ediciones has hecho la pasada noche! ¡Y qué poco
has dormido este sábado! Estabas ocupadito, ¿no? qué curioso. ¿O estabas
editando en wikis extranjeras? Estuve navegando por wikipedias extranjeras y
has hecho un montón de contribuciones, muchas muy provocativas y retadoras.
Debería darte vergüenza. Seguro que muchos de los usuarios extranjeros se
sienten ofendidos. Aluciné al ver en cuántas te has registrado y
contribuido, echa un vistazo y verás en cuantas lo has hecho, es
alucinante... ¿Cómo? ¿Dices qué no has sido tú? No me lo creo, demuéstralo.
Y si fuese verdad, ¿cómo explicárselo a esos extranjeros? Vaya problema y
menudo esfuerzo que te va a costar. ¿Qué estará pasando? Lo que a lo mejor
puede ser es que se haya producido una unión de dos usuarios a los que
censuraste y amenazaste sin motivo (lo haces constantemente, por eso
abandonan tantos la wiki en castellano) que han encontrado amistad sufriendo
la misma injusticia. Quizá tu comportamiento chulesco y tu odio a Cataluña
se está volviendo contra ti, y de que manera. ¿Cómo era el refrán? Quien
siembra vientos... La situación es terrible, te va a costar varias semanas
solucionarlo y no podrás hacerlo totalmente si esos justicieros al estilo
Robin Hood quieren seguir con esas acciones (completamente correctas, cada
uno puede elegir el nombre que le dé la gana para editar), hay tantísimas
posibilidades. Pero hay una buena noticia, todo esto puede acabar para ti
inmediatamente y ser al final sólo un mal fin de semana. Incluso puedes
conseguir la contraseña de las 70 wikipedias en la que te has registrado.
Creo que ellos estarían dispuestos a dártelas. La condición no es demasiado
exigente: 1 dejarás de revertir a ningún usuario sin dar motivo (es un tipo
de vandalismo), es decir tendrás que aportar motivos y, si no llegáis a un
acuerdo habrá que abrir una discusión y una votación. 2. Dejarás de utilizar
lenguaje amenazante, despreciativo y/o insultante contra todos los usuarios
sin excepción, podrás seguir revirtiendo (con plazos razonables) a los que
incumplan la etiqueta o vandalicen, pero sólo después de advertirlos
previamente en su página de usuario y en caso de que después de haberlo
hecho, ellos reincidiesen (como manda la wiki), si no lo haces no habrás
cumplido la condición.
Esas son las condiciones. Como ves, super razonables y fáciles de
cumplir. Se trata simplemente de que pases a ser una persona normal y
también de que dejes de joder a Cataluña y a su lengua, también a Galicia y
la suya. Si a partir de ahora, cambias completamente tu actitud, habrá paz
por parte de esos usuarios (lamentablemente no podrán evitar los problemas
que te has buscado con otros usuarios). Si no, el panorama es muy sombrío.
Este problemita de anoche –que por cierto se puede practicar de forma
ilimitada- es la más suave de 4 acciones fuertes fuertes que están
programadas. Las otras que esos usuarios tienen pensadas son increíblemente
desagradables y una es una sorpresa muy muy gorda, gordísima. Pero no hará
falta llegar a ellas si a partir de ahora hay un comportamiento educado por
tu parte. Olvídate de la idea de bloquear y bloquear. Eso te está trayendo
cada vez más problemas, cada vez te buscas más enemigos, ¿es qué no te das
cuenta que no es casualidad, qué es por tu forma de actuar?. Para tu
información, una de los usuarios a la que bloqueaste mintiendo sobre los
motivos, tiene acceso además de a su computadora, a 3 computadoras en el
bloque, 6 cibercafés a la vuelta de la esquina, acceso a computadoras de al
menos 8 facultades, ordenadores de al menos 10-12 amigos, el otro usuario
puede también disponer de muchas posibilidades. Si la cosa se pone fea ellos
pueden pedirle a sus amigos que les echen una mano. Es completamente
imposible pararlos. Por las malas la wikipedia se convertirá en una
auténtica pesadilla para ti en los próximos años, cada vez será peor, ¿te lo
imaginas?. Pero no te preocupes. No será necesario, se hace por las buenas y
todos contentos. Tú decides. No seas tonto. A partir de ahora educación y
cumplimiento de las reglas de la wiki y pelillos a la mar. (Como ves no ha
habido insultos en este mensaje, se pueden solucionar problemas sin insultar
ni amenazar). Buen finde.
Balance del domingo, huy, ya se te ha bloqueado en 12 wikipedias y
que cosas tan fuertes se han dicho sobre ti, que desastre. Claro, a quien se
le ocurre ir por ahí provocando a la gente...
Respóndeme a esta dirección inglesa si aceptas las condiciones. En
cuanto lo hagas, los usuarios firmarán la paz contigo. Después se te
controlará si cumples o no las reglas de respetar a los demás. La
comunicación la llevaremos en esta dirección.
En un principio pensé en dejar todo esto, advirtiendo que soy quien soy sólo
donde efectivamente lo soy (véase el aparatoso cartel en mi página de
usuario). La verdad es que, a nivel personal, no me merece la pena la
tensión y la mala hostia que me crean situaciones como estas. No vivo de
wikipedia y tengo un montón de otras cosas interesantes que hacer en mi
tiempo libre. Por descontado que no iba a tolerar una situación de "libertad
condicional" con unos tipos desconocidos que no representan a nadie como
oficiales de mi condicional.
Pero posteriormente reflexioné un poco y decidí no hacerlo. No porque me
crea imprescindible (nadie lo somos), sino porque creo que sentaría un
funesto precedente. Ahora ha sido un bibliotecario perverso, notorio por sus
acciones en contra de otros wikipedistas (ese soy yo, por si alguien no lo
cogía), pero mañana será cualquier otro que ose aplicar alguna política.
Vamos, la debacle.
Si realmente soy un bibliotecario tan nefasto, estos indignados wikipedistas
podrían plantear formalmente (esto es, aquí, en la propia wikipedia) los
motivos por los que debería dimitir o irme (por cierto, que supongo que la
usuaria a la que se refiere el post amenazante es Dunia2, bloqueada en
primera instancia por Hispa ser obviamente un sockpuppet, como muestran sus
contribuciones en http://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contributions/Dunia2)
en vez de plantear una vendetta privada.
No sé si se puede hacer alguna otra cosa. No sé si "denunciando" este hecho
en meta se podría hacer algo (básicamente recuperar mis usuarios, porque no
creo que pueda hacerse otra cosa). ¿Alguien tiene algún consejo constructivo
que dar? He posteado una versión casi idéntica de este mail en el café de
wikipedia (
http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Miscel%C3%A…
á_volviendo_muy_sucia)
Bueno, eso es todo. Perdonad el rollo, pero he considerado que esta
situación debía hacerse pública. Un saludo