Hola wikipedistas. Aunque ya llevo bastante tiempo colaborando con la
wikipedia en español, esta no ha sido muy intensa: algunos esbozos y
un par de traducciones. Pero ahora después de los exámenes de
septiembre me he animado de nuevo y estoy añadiendo algunas cosas que
se me van ocurriendo.
Un saludo a todos
trango
El grupo que organiza el proyecto ChiLef se reuniò a conversar y
tratar de replantear la propuesta que hicimos a wikipedia en español,
llegando a la siguientes conclusiones:
ChiLef es un proyecto piloto orientado a disminuir la brecha digital
existente, pero aun no ha logrado resultados, por no finalizar la
primera etapa de la cual se obtendran datos valiosos para su futuro.
Su orientacion contrasta los obejtivos de la Wikipedia en todas sus
versiones, en la perdida de la globalidad en pos de una acción
localizada y acotada (no finita en capacidad) dentro de chile dirigida
al mundo que si se puede hacer de forma neutral.
En cuanto a la opinion de Jorge Gallardo sobre el etnocentrismo,
creemos que los mayores avances de la cultura occidental se han
logrado en base al contrate de opiniones, confrontaciones y luchas
pero eso es solo la base para una forma mas avanzada de desarrollo y/o
progreso de forma paralela con el esfuerzo de los actores
involucrados, el problema es que latinoamerica aun no supera la etapa
inicial de lucha y nuestro aporte intenta ayudar en este objetivo.
Wikipedia tambien tiene mucho que aportar en lo anteriormente dicho
pero ChiLef deberia tener una fuerza de accion local desentralizada,
aclarando que nuestra intencion no es competir con Wikipedia de manera
confrontacional.
Nos gustaria que mas adelante diseñasemos una union de esfuerzos
paralelos que sinergicamente logre mas que solo la paz entre las
naciones.
> Date: Mon, 13 Sep 2004 14:45:44 -0500 (CDT)
> From: Jorge Gallardo <jorgegallardo_cl(a)yahoo.com>
> Subject: Re: [Wikies-l] Proyecto ChiLef
> To: Wikipedia <wikies-l(a)wikipedia.org>
> Message-ID: <20040913194544.62427.qmail(a)web13526.mail.yahoo.com>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> En verdad habría un problema que no podrían usar ''la
> Wikipedia Chilena'' o similares. Wikipedia se define
> por el ámbito lingüístico no por país. Así como se
> refiere a los proyectos de la Wikimedia Foundation.
> Por tanto este punto no es posible.
> Además tendrían que respetar el Punto de Vista
> Neutral. Sigo viendo como un problema la
> sincronización de ambas enciclopedias. Otro elemento
> que no entiendo es la referencia al marketing o
> posicionamiento del nombre. Estamos (es: y el resto)
> siendo citado y somos un foco de atención en los
> medios de comunicación este ultimo mes como una
> enciclopedia de contenidos y distribución gratuita y
> colaborativa con lo cual estamos siendo bastante
> conocidos.
>
> En mi opinión, acortar o focalizar el publico objetivo
> no contribuye a que alcance una masa critica de
> colaboradores. Parece se olvida en parte un dato de
> los hechos que es la brecha digital en América Latina.
>
> Además, y otra opinión personal citando ''dentro de un
> proyecto propio que llene de orgullo a los chilenos'',
> me parece que es olvidar uno de los objetivos
> indirectos de Wikipedia es aunar esfuerzos y
> perspectivas. De lo contrario seguimos reproduciendo
> la larga tradición de etnocentrismo en cada nación
> latinoamericana en considerarse la mejor que las
> otras. En cosa de ver como cada país en América del
> sur escribe su historia oficial (que muchas veces
> coincide con la escolar) y crea sus enemigos en base a
> ella. Mi apuesta es por un latino americanismo más
> amplio. Yo creo que como chileno más me llenaría de
> orgullo saber que todo lo referido a Chile alcanza un
> publico más amplio y que estos contenidos pueden estar
> relacionados con otros eventos o fenómenos del mundo.
>
> Además, veo un riesgo que el contenido de esta
> enciclopedia localizada en Chile, tome en cuenta un
> punto de vista exclusivo e ignore el resto del mundo.
>
> -- Manuel GR <mgrojo(a)ya.com> escribió:
> > Para compartir textos el proyecto Chilef tendría que
> > usar también la
> > licencia GFDL y enlazar al correspondiente artículo
> > de Wikipedia para
> > reconocer la autoría de cada artículo (sea la misma
> > versión del texto o
> > una derivada). Esta es la política que seguimos para
> > todos los que
> > reproducen textos de Wikipedia.
> >
> > Por lo demás no habría ningún problema.
> >
> > Saludos.
> >
> > El dom, 12-09-2004 a las 05:08, rodrigo vera
> > escribió:
> > > On 09 Sep 2004 21:50:45 +0200, Manuel GR
> > <mgrojo(a)ya.com> wrote:
> > > > Un proyecto muy loable. Pero me asalta una duda:
> > ¿realmente es necesario
> > > > mantenerlo separado de Wikipedia?
> > > Por el momento si es necesario hacerlo así, por un
> > asunto de marketing
> > > dentro de chile y por la definicion actual del
> > proyecto.
> > >
> > > ¿No sería mejor que fuese un
> > > > WikiProyecto dentro de la Wikipedia para
> > incrementar y mejorar el
> > > > contenido relacionado con Chile en la
> > enciclopedia.
> > >
> > > Seria algo complicado empezar un wikiproyecto y
> > aun asi lograr el
> > > impacto esperado en pos del objetivo de reunir
> > tanta informacion,
> > > ademas algunos articulos pueden desviarse del
> > camino de la wikipedia
> > > al no ser tan universales.
> > >
> > >
> > > > El tener un wiki para llevar a cabo el proyecto
> > y luego traspasarlo a
> > > > Wikipedia (¿MediaWiki?, supongo que fue una
> > confusión) plantearía
> > > > problemas de conservación del historial de los
> > artículos, lo cual es
> > > > importante para reconocer las autorías de cada
> > artículo. Actualmente es
> > > > imposible técnicamente trasladar los historiales
> > entre wikis distintos.
> > >
> > > Nuestra intencion es encontrar una forma de
> > compatibilizar ambos
> > > esfuerzos para que compartan informacion y no
> > creemos en imposibles,
> > > luego de la experiencia de la wikipedia.
> > >
> > > > En cualquier caso, sería un proyecto positivo,
> > para Chile y para el
> > > > mundo, pero ¿por qué bifurcar los esfuerzos?
> > >
> > > En pos del contenido y la informacion... creemos
> > que wikipedia en
> > > español no tiene la fuerza para llamar la atencion
> > del publico
> > > (enciclopedistas) sin un nombre o "marca" mas
> > llamativo enmarcado
> > > dentro de un proyecto propio que llene de orgullo
> > a los chilenos.
> > >
> > > Miralo así (como nosotros lo vemos, para que nos
> > entiendas), el
> > > proyecto inicial es la wikipedia en ingles que
> > pretende reunir el
> > > conocimiento global (todo el mundo)... wikipedia
> > en español hace los
> > > mismo pero reduce el ambito de accion a los
> > hispano-parlantes (40%
> > > del mundo, como idea), ChiLef o la wikipedia
> > Chilena si nos lo
> > > permiten, reduce a los chilenos hispano-parlantes
> > (1% del mundo). Pero
> > > todos tienen algo en comun: Mucha informacion.
> > >
> > > En este sentido no es bifurcar esfuerzos sino
> > cubrir mejor un area
> > > poco cubierta de tal manera que la informacion sea
> > asequible
> > > mayormente a quienes estan mas interesados, asi
> > como una enciclopedia
> > > de la musica interesa mayormente a los musicos,
> > chilef, la
> > > enciclopedia libre de chile interesa a los
> > chilenos.
> > >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Wikies-l mailing list
> > Wikies-l(a)Wikipedia.org
> > http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
> >
>
> _________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! Noticias.
> Visítanos en http://noticias.espanol.yahoo.com
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Wikies-l mailing list
> Wikies-l(a)Wikipedia.org
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
>
> Fin de Resumen de Wikies-l, Vol 14, Envío 2
> *******************************************
>
Creo que un resumen de los puntos anteriores seria:
-Una enciclopedia sobre Chile es parte de los
objetivos
de Wikipedia, por lo que no pueden esperar apoyo
oficial
de la fundacion para el proyecto, ya que seria una
duplicacion de esfuerzos, y la fundacion no apoya
"forks".
-Por el punto anterior, no deberian usar el nombre
wikipedia en ninguna parte (salvo al referirse a
nosotros)
-Cada wikipedista es libre de colaborar o no en otros
proyectos (de hecho varios lo hacen), pero
probablemente no habra una recomendacion general de
colaborar en ese proyecto.
-Si quieren usar material de Wikipedia, lo unico que
necesitan hacer es usar la misma licencia, y hacer las
referencias y enlaces adecuados.
En contraposicion a lo que dice Jorge, si hacen un
proyecto propio (en su propio servidor y con sus
propias politicas), no necesitan respetar el PVN,
aunque usaran el software wikimedia. El Punto de Vista
Neutral es una politica solo de Wikipedia.
Sin embargo, debido a que puede esperarse un PV
Chilenocentrico, los wikipedistas deberian ser muy
cuidadosos al usar material de ese proyecto
(suponiendo
que usaren la misma licencia, y que por lo tanto sea
del todo posible), para
asegurarse de no introducir sesgo en la enciclopedia.
AN
__________________________________
Do you Yahoo!?
New and Improved Yahoo! Mail - 100MB free storage!
http://promotions.yahoo.com/new_mail
Soy un estudiante de la Universidad Tecnica Federico Santa Maria de
Chile, estoy preparando un proyecto una enciclopedia de chile con
mediawiki.
Queremos crear ademas un meta-sitio llamado ChiLef orientado a
coordinar este esfuerzo
Actualmente todo el contenido reunido por este proyecto iria a parar a
la MediaWiki en Español, pero primero estaria en sitio propio.
No hay muchas diferencias tecnicas en ambos sitios por lo que el
traspaso no deberia ser dificil.
Planeamos usar una fuerte red de contactos de la universidad para
avanzar en nuestro proyecto.
Escribo esto para pedirles un poco de ayuda con contenido inicial para
la encyclopedia junto a ayuda tecnica de MediaWiki... nuestro aporte
sera contenido para la encilopedia.
Saludos a todos los enciclopedistas y Diviertanse!
---------------------------------------------------------------------------
Rodrigo Vera
Muy buenas a todos.
Os escribo esta notita de aviso sobre una advertencia
que me ha dado un usuario que prefiere permanecer en
el anonimato, aunque ha hecho grandes aportaciones a
la Wikipedia.
Este compa me escribió diciendo que tengamos cuidado
con las contribuciones de:
200.92.229.109, 200.92.230.125 y Agguizar en
artículos de astrofísica como el de "Sol". Donde,
según dice, están haciendo afirmaciones erróneas. Le
animé a corregirlos pero parece desanimado y puede no
le apetece seguir contribuyendo. Es una pena.
Yo, como no tengo ni idea de la "ciencia del
universo", pues os aviso para que lo tengáis en
cuenta.
Un saludo de Javier.
Vous manquez despace pour stocker vos mails ?
Yahoo! Mail vous offre GRATUITEMENT 100 Mo !
Créez votre Yahoo! Mail sur http://fr.benefits.yahoo.com/
Le nouveau Yahoo! Messenger est arrivé ! Découvrez toutes les nouveautés pour dialoguer instantanément avec vos amis. A télécharger gratuitement sur http://fr.messenger.yahoo.com
Me acabo de encontrar con un par de artículos que
tratan sobre un programa, que por lo visto sólo existe
en la tesis doctoral de una persona. No sé si puede
considerarse spam, pero se me hace muy minoritario
para tener artículo propio. También es cierto que en
temas de software libre solemos meter casi todo, a
este paso acabaremos con un artículo para cada versión
menor del núcleo de Linux...
--Comae
______________________________________________
Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS!
Nuevos servicios, más seguridad
http://correo.yahoo.es
Hello,
At ars electronica in Linz Jimbo and I had the idea to hold a Wikipedia
meetup next summer.
Since people from as many wikimedia projects as possible should be able
to participate we decided on Europe as the best place to do this, and
we'll be trying to get funding for wikipedians from other continents to
join in the fun.
Now, the exact location is to be decided. There are several important
criterias, like number of local wikipedians, closeness to an
international airport, costs and abilities of conference facilities...
The details can be found on
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_meetup_2005
Where the conference is hosted will be a community decision along the
lines of the Olympic games selection:
I'd like to encourage everyone to place proposals on
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_meetup_2005 with detailed
information so we can choose the place which offers the most advantages.
Most important are of course conference facilities and dates where they
are still free.
Since most conference facilities have to be booked long in advance and
there will be enough organisational stuff left to do, I suggest a
deadline of one month, ending 10th of october.
Please translate this posting and make it public in your project so that
as many wikipedians as possible have a chance to participate in the
discussion and the choice.
greetings,
Elian
Le mande un e-mail personal al anunciante, pero nunca
me
contesto. El objetivo del projecto esta bien dentro de
los parametros de wikipedia, a no ser que no quisieran
respetar el punto de vista neutral, es decir, si
quieren
que su articulos esten escritos desde un punto de
vista
"Chilecentrico". En ese caso, su projecto debe ser
separado, como EL, por ejemplo, y si quisieran
compartir
informacion con nosotros (o usar informacion nuestra)
deberian usar la misma licencia.
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com