¡Y llegó el momento más esperado en Wikipedia en español!, ese momento que sólo se da un par de veces al año, esa especie de orgasmo wikipedístico donde podemos hacer lo que más nos gusta: ¡¡¡votaaaaaarrrrr!!!!
Y no es una votación cualquiera, es el mundial de las votaciones, durante un par de semanas podrás votar a veintipico candidatos en la que podrás votar hasta ¡¡¡siete veeeeccceeesss!!!
¡Así que a aceitar el AltGr y el 4 de tu teclado porque lo vas a tener que usar mucho!
¡A votaarr! ¡A votaaarrrr! a ¡Vo-taaaaaaaarrrrrr! :) :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comit%C3%A9_de_resoluci%C3%B3n_de_con...
Barcex
XD ¡Qué cachondo!
El día 15/06/07, Barcex barcexwiki@gmail.com escribió:
¡Y llegó el momento más esperado en Wikipedia en español!, ese momento que sólo se da un par de veces al año, esa especie de orgasmo wikipedístico donde podemos hacer lo que más nos gusta: ¡¡¡votaaaaaarrrrr!!!!
Y no es una votación cualquiera, es el mundial de las votaciones, durante un par de semanas podrás votar a veintipico candidatos en la que podrás votar hasta ¡¡¡siete veeeeccceeesss!!!
¡Así que a aceitar el AltGr y el 4 de tu teclado porque lo vas a tener que usar mucho!
¡A votaarr! ¡A votaaarrrr! a ¡Vo-taaaaaaaarrrrrr! :) :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comit%C3%A9_de_resoluci%C3%B3n_de_con...
Barcex _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Pues espero que no les de por formar un "CRC constituyente"
El día 15/06/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
Hoy, tal y como hace 30 años... _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
On 6/15/07, Hispa hispamail@gmail.com wrote:
Pues espero que no les de por formar un "CRC constituyente"
El día 15/06/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
Hoy, tal y como hace 30 años... _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Hoy hace 30 años, el sargento pimienta enseó a tocar a la banda? Ah no, creo que no....
Darth Vader hizo su aparición en las pantallas hace 30 años....pero no recuerdo si lo hizo votando....
Sergio
On 6/15/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com wrote:
On 6/15/07, Hispa hispamail@gmail.com wrote:
Pues espero que no les de por formar un "CRC constituyente"
El día 15/06/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
Hoy, tal y como hace 30 años... _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Hoy hace 30 años, el sargento pimienta enseó a tocar a la banda? Ah no, creo que no....
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
¡Y llegó el momento más esperado en Wikipedia en español!, ese momento que sólo se da un par de veces al año, esa especie de orgasmo wikipedístico donde podemos hacer lo que más nos gusta: ¡¡¡votaaaaaarrrrr!!!!
Y no es una votación cualquiera, es el mundial de las votaciones, durante un par de semanas podrás votar a veintipico candidatos en la que podrás votar hasta ¡¡¡siete veeeeccceeesss!!!
¡Así que a aceitar el AltGr y el 4 de tu teclado porque lo vas a tener que usar mucho!
¡A votaarr! ¡A votaaarrrr! a ¡Vo-taaaaaaaarrrrrr! :) :)
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Barcex _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Aprovecho para decir que no me parece correcto que se utilice la acción de votar a favor de un candidato para criticarlo, como ha hecho Dodo. Espero que esto no se convierta en costumbre para mostrar el rechazo a un candidato y el último día anular el voto. Para esto mejor que se permitan votos en contra.
-------------------------------------------------------------------------------------------- ¿Ya sabes con quién vas? ¿Héroe o Villano? Prepárate para la batalla final en http://friki.ozu.es -------------------------------------------------------------------------------------------- Correo enviado desde http://www.ozu.es
1) Las normas no impiden esos comentarios (que malinterpretas, por cuanto sólo son el motivo que me impulsa a votar a cada uno de ellos). 2) Tus habilidades telepáticas fallan: no pienso retirar ninguno de los votos. (Aunque sí puedo votar aún a 4 candidatos más.)
Un saludo. --Dodo
El día 15/06/07, edubwiki@ozu.es edubwiki@ozu.es escribió:
¡Y llegó el momento más esperado en Wikipedia en español!, ese momento
que
sólo se da un par de veces al año, esa especie de orgasmo wikipedístico donde podemos hacer lo que más nos gusta: ¡¡¡votaaaaaarrrrr!!!!
Y no es una votación cualquiera, es el mundial de las votaciones,
durante
un par de semanas podrás votar a veintipico candidatos en la que podrás
votar
hasta ¡¡¡siete veeeeccceeesss!!!
¡Así que a aceitar el AltGr y el 4 de tu teclado porque lo vas a tener
que
usar mucho!
¡A votaarr! ¡A votaaarrrr! a ¡Vo-taaaaaaaarrrrrr! :) :)
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Barcex _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Aprovecho para decir que no me parece correcto que se utilice la acción de votar a favor de un candidato para criticarlo, como ha hecho Dodo. Espero que esto no se convierta en costumbre para mostrar el rechazo a un candidato y el último día anular el voto. Para esto mejor que se permitan votos en contra.
¿Ya sabes con quién vas? ¿Héroe o Villano? Prepárate para la batalla final en http://friki.ozu.es
Correo enviado desde http://www.ozu.es
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Haciendo de abogado del diablo: 1) Las páginas de votación son para votar, para hacer comentarios jocosos/irónicos ya se creó "Página de presentación, consultas y comentarios" 2) Los votos irónicos son incongruentes, votar a favor de un candidato con un motivo que cualquiera en su sano juicio calificaría de negativo, no deberían considerarse válidos. 3) Una lectura de estos votos en los ojos de según que persona podría considerarse WP:E y WP:NSW.
Haciendo de abogado de Dodo: 1) Algunos cadidatos lo ponen a huevo.
P.D.: Que de banderitas y escudos tenemos en las páginas de votaciones, que bonito, que plural, que chachipiruli.
No entiendo por qué te parecen incongruentes los motivos que di. En cualquier caso, puedes probar a anularlos, a ver qué pasa. --Dodo
El 16/06/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
Haciendo de abogado del diablo:
- Las páginas de votación son para votar, para hacer comentarios
jocosos/irónicos ya se creó "Página de presentación, consultas y comentarios" 2) Los votos irónicos son incongruentes, votar a favor de un candidato con un motivo que cualquiera en su sano juicio calificaría de negativo, no deberían considerarse válidos. 3) Una lectura de estos votos en los ojos de según que persona podría considerarse WP:E y WP:NSW.
Haciendo de abogado de Dodo:
- Algunos cadidatos lo ponen a huevo.
P.D.: Que de banderitas y escudos tenemos en las páginas de votaciones, que bonito, que plural, que chachipiruli. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se comporta de manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "emijrp" emijrp@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 16, 2007 12:43 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Haciendo de abogado del diablo: 1) Las páginas de votación son para votar, para hacer comentarios jocosos/irónicos ya se creó "Página de presentación, consultas y comentarios" 2) Los votos irónicos son incongruentes, votar a favor de un candidato con un motivo que cualquiera en su sano juicio calificaría de negativo, no deberían considerarse válidos. 3) Una lectura de estos votos en los ojos de según que persona podría considerarse WP:E y WP:NSW.
Haciendo de abogado de Dodo: 1) Algunos cadidatos lo ponen a huevo.
P.D.: Que de banderitas y escudos tenemos en las páginas de votaciones, que bonito, que plural, que chachipiruli. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola. O puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se comporta de manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "emijrp" emijrp@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 16, 2007 12:43 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Haciendo de abogado del diablo:
- Las páginas de votación son para votar, para hacer comentarios
jocosos/irónicos ya se creó "Página de presentación, consultas y comentarios" 2) Los votos irónicos son incongruentes, votar a favor de un candidato con un motivo que cualquiera en su sano juicio calificaría de negativo, no deberían considerarse válidos. 3) Una lectura de estos votos en los ojos de según que persona podría considerarse WP:E y WP:NSW.
Haciendo de abogado de Dodo:
- Algunos cadidatos lo ponen a huevo.
P.D.: Que de banderitas y escudos tenemos en las páginas de votaciones, que bonito, que plural, que chachipiruli. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias, Dodo, pero de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale. Ponle un candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola. O puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se comporta de manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no estaría malo. Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias, Dodo, pero de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale. Ponle un candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola. O puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se comporta de manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
_______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para presentar sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota, responde, se apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net wrote:
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no estaría malo. Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias, Dodo, pero de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale. Ponle un candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola. O puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se comporta de manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Bah, Ahora mismo Zósimo puede decir que ha sufrido abusos de poder sin que nadie le pueda hacer nada. Ejem.
Roberto (Yr)
El dom, 17-06-2007 a las 11:15 +0200, ecemaml @ es.wikipedia escribió:
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para presentar sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota, responde, se apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net wrote:
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no estaría malo. Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias, Dodo, pero de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale. Ponle un candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola. O puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se comporta de manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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No sólo eso: ha hecho alarde de poderes telepáticos en las alegaciones de la reclamación al CRC sin mayores consecuencias.
¡Cómo mola! --Dodo
El día 19/06/07, Roberto roberto@cebollitas.org escribió:
Bah, Ahora mismo Zósimo puede decir que ha sufrido abusos de poder sin que nadie le pueda hacer nada. Ejem.
Roberto (Yr)
El dom, 17-06-2007 a las 11:15 +0200, ecemaml @ es.wikipedia escribió:
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para
presentar
sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota, responde,
se
apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net wrote:
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no estaría
malo.
Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias, Dodo,
pero
de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale.
Ponle un
candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola. O puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se
comporta de
manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
A ver si no os columpiáis más de la cuenta criticando al CRC. Cuando estéis en una situación similar, yo no pienso criticar las decisiones que toméis.
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
No sólo eso: ha hecho alarde de poderes telepáticos en las alegaciones de la reclamación al CRC sin mayores consecuencias.
¡Cómo mola! --Dodo
El día 19/06/07, Roberto roberto@cebollitas.org escribió:
Bah, Ahora mismo Zósimo puede decir que ha sufrido abusos de poder sin que nadie le pueda hacer nada. Ejem.
Roberto (Yr)
El dom, 17-06-2007 a las 11:15 +0200, ecemaml @ es.wikipedia escribió:
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para
presentar
sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota, responde,
se
apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net wrote:
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no estaría
malo.
Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias, Dodo,
pero
de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale.
Ponle un
candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con bola.
O
puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian más que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se
comporta de
manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
No caigamos en simplismos ni simplificaciones. El CRC no es cuestionable, pero sí criticable. Ni el mensaje de Roberto ni el mío cuestionan al CRC ni intentan deslegitimarlo o desprestigiarlo. Pero no caigamos en el error de pensar que el CRC y sus decisiones son intocables: obviamente son recurribles (parcialmente, totalmente lo veo difícil) ante él mismo, con independencia de que se respeten y cumplan.
En lo que a mí atañe, creo que en general, y particularmente en la reclamación presentada por Zósimo y recién resulta, el CRC tiene cierta tendencia a servir de refugio a comportamientos claramente "trollescos". Que en la instrucción de dicha reclamación se "permita" a una de las partes especular, suponer y leer las mentes ajenas sin pudor es sentar un peligroso precedente en el sentido de que parece que "todo vale" a la hora de patalear ante el CRC, cuando en realidad esto es una tomadura de pelo al propio órgano.
En ese sentido, debería hacerse un análisis medianamente serio de coste-beneficio en las actuaciones del CRC. Si la inmensa mayoría de reclamaciones (y esta es mi personal impresión, a falta de dicho análisis) hacen perder el tiempo a la comunidad, empezando por los propios miembros del Comité, por cuanto se admiten a trámite reclamaciones "inviables" (por lo reclamado) y se alargan innecesariamente las instrucciones (consintiendo comportamientos dudosos), habría que modificar el funcionamiento del CRC para evitarlo en la medida de lo posible.
Mis dos céntimos. --Dodo
PD: Hispa, mucho me decepcionarías si no criticases una decisión fallida del CRC. Esperaría leer la manida frase "lo respeto pero no lo comparto".salida de tus teclas.
El día 19/06/07, Hispa hispamail@gmail.com escribió:
A ver si no os columpiáis más de la cuenta criticando al CRC. Cuando estéis en una situación similar, yo no pienso criticar las decisiones que toméis.
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
No sólo eso: ha hecho alarde de poderes telepáticos en las alegaciones
de
la reclamación al CRC sin mayores consecuencias.
¡Cómo mola! --Dodo
El día 19/06/07, Roberto roberto@cebollitas.org escribió:
Bah, Ahora mismo Zósimo puede decir que ha sufrido abusos de poder sin que nadie le pueda hacer nada. Ejem.
Roberto (Yr)
El dom, 17-06-2007 a las 11:15 +0200, ecemaml @ es.wikipedia escribió:
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para
presentar
sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota,
responde,
se
apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net wrote:
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no estaría
malo.
Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias,
Dodo,
pero
de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te sale.
Ponle un
candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con
bola.
O
puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian
más
que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se
comporta de
manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Vaaale. Respeto tu postura, aunque no la comparto.
En el caso de la reclamación número 20, ésta se refiere únicamente al bloqueo de Zósimo por Yrithinnd. Debe tenerse muy en cuenta que no se tiene en cuenta ningún otro particular. De hecho, la resolución es una postura intermedia entre posiciones bastante alejadas por parte de los miembros del CRC, donde hemos tratado de resolver ciñéndonos al asunto tratado y nada más.
En todo caso, si algo he aprendido de mi paso por el CRC es lo difícil que resulta tratar de ser lo más ecuánime posible, aguantando los subsiguientes chaparrones por una u otra parte sea cual sea la decisión tomada. Desde luego, y a excepción de Petronas, que le va la marcha porque es un picapleitos vocacional, no envidio a los candidatos al nuevo pariodo del CRC.
En una cosa te voy a dar la razón: Hay que articular un método para impedir la saturación de reclamaciones al CRC por asuntos que nada tienen que ver con éste (aunque no estoy seguro de que sea éste el caso). De todas formas, yo ya sabía que la mayor parte de las reclamaciones no iban a ser admitidas a trámite, como así ha sido. Por ejemplo, habría que hacer que a los reclamantes sin fundamento les saliera caro el recurrir al CRC por enemistades, intereses bastardos o simple afán de trolleo.
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
No caigamos en simplismos ni simplificaciones. El CRC no es cuestionable, pero sí criticable. Ni el mensaje de Roberto ni el mío cuestionan al CRC ni intentan deslegitimarlo o desprestigiarlo. Pero no caigamos en el error de pensar que el CRC y sus decisiones son intocables: obviamente son recurribles (parcialmente, totalmente lo veo difícil) ante él mismo, con independencia de que se respeten y cumplan.
En lo que a mí atañe, creo que en general, y particularmente en la reclamación presentada por Zósimo y recién resulta, el CRC tiene cierta tendencia a servir de refugio a comportamientos claramente "trollescos". Que en la instrucción de dicha reclamación se "permita" a una de las partes especular, suponer y leer las mentes ajenas sin pudor es sentar un peligroso precedente en el sentido de que parece que "todo vale" a la hora de patalear ante el CRC, cuando en realidad esto es una tomadura de pelo al propio órgano.
En ese sentido, debería hacerse un análisis medianamente serio de coste-beneficio en las actuaciones del CRC. Si la inmensa mayoría de reclamaciones (y esta es mi personal impresión, a falta de dicho análisis) hacen perder el tiempo a la comunidad, empezando por los propios miembros del Comité, por cuanto se admiten a trámite reclamaciones "inviables" (por lo reclamado) y se alargan innecesariamente las instrucciones (consintiendo comportamientos dudosos), habría que modificar el funcionamiento del CRC para evitarlo en la medida de lo posible.
Mis dos céntimos. --Dodo
PD: Hispa, mucho me decepcionarías si no criticases una decisión fallida del CRC. Esperaría leer la manida frase "lo respeto pero no lo comparto".salida de tus teclas.
El día 19/06/07, Hispa hispamail@gmail.com escribió:
A ver si no os columpiáis más de la cuenta criticando al CRC. Cuando estéis en una situación similar, yo no pienso criticar las decisiones que
toméis.
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com
escribió:
No sólo eso: ha hecho alarde de poderes telepáticos en las alegaciones
de
la reclamación al CRC sin mayores consecuencias.
¡Cómo mola! --Dodo
El día 19/06/07, Roberto roberto@cebollitas.org escribió:
Bah, Ahora mismo Zósimo puede decir que ha sufrido abusos de poder
sin
que nadie le pueda hacer nada. Ejem.
Roberto (Yr)
El dom, 17-06-2007 a las 11:15 +0200, ecemaml @ es.wikipediaescribió:
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para
presentar
sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota,
responde,
se
apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net wrote:
Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no
estaría
malo.
Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. ----- Original Message ----- From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias,
Dodo,
pero
de que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te
sale.
Ponle un
candado.
-- Cratón
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio
Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con
bola.
O
puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes incordian
más
que aportan (yo incluido). --Dodo
El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
> Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se
comporta de
> manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes. >
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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¿Leíste mis alegaciones? ¿Exactamente qué reclamaba Zósimo al CRC? a) El reconocimiento de la libertad de expresión. Chúpate esa. b) El levantamiento de un bloqueo expirado semanas antes. c) Indicaciones sobre cómo trollear sin caer en la violación flagrante de WP:E y WP:NAP.
¿Algunos de los tres puntos era realizable por el Comité? Ahora bien, si lo que se buscaba era el punto intermedio entre la postura del reclamante y de los reclamados, entonces es que entendí mal el juego.
--Dodo
El día 19/06/07, Hispa hispamail@gmail.com escribió:
Vaaale. Respeto tu postura, aunque no la comparto.
En el caso de la reclamación número 20, ésta se refiere únicamente al bloqueo de Zósimo por Yrithinnd. Debe tenerse muy en cuenta que no se tiene en cuenta ningún otro particular. De hecho, la resolución es una postura intermedia entre posiciones bastante alejadas por parte de los miembros del CRC, donde hemos tratado de resolver ciñéndonos al asunto tratado y nada más.
En todo caso, si algo he aprendido de mi paso por el CRC es lo difícil que resulta tratar de ser lo más ecuánime posible, aguantando los subsiguientes chaparrones por una u otra parte sea cual sea la decisión tomada. Desde luego, y a excepción de Petronas, que le va la marcha porque es un picapleitos vocacional, no envidio a los candidatos al nuevo pariodo del CRC.
En una cosa te voy a dar la razón: Hay que articular un método para impedir la saturación de reclamaciones al CRC por asuntos que nada tienen que ver con éste (aunque no estoy seguro de que sea éste el caso). De todas formas, yo ya sabía que la mayor parte de las reclamaciones no iban a ser admitidas a trámite, como así ha sido. Por ejemplo, habría que hacer que a los reclamantes sin fundamento les saliera caro el recurrir al CRC por enemistades, intereses bastardos o simple afán de trolleo.
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
No caigamos en simplismos ni simplificaciones. El CRC no es
cuestionable,
pero sí criticable. Ni el mensaje de Roberto ni el mío cuestionan al CRC ni intentan deslegitimarlo o desprestigiarlo. Pero no caigamos en el error
de
pensar que el CRC y sus decisiones son intocables: obviamente son recurribles (parcialmente, totalmente lo veo difícil) ante él mismo, con independencia de que se respeten y cumplan.
En lo que a mí atañe, creo que en general, y particularmente en la reclamación presentada por Zósimo y recién resulta, el CRC tiene cierta tendencia a servir de refugio a comportamientos claramente "trollescos". Que en la instrucción de dicha reclamación se "permita" a una de las partes especular, suponer y leer las mentes ajenas sin pudor es sentar un peligroso precedente en el sentido de que parece que "todo vale" a la hora de patalear ante el CRC, cuando en realidad esto es una tomadura de pelo al propio órgano.
En ese sentido, debería hacerse un análisis medianamente serio de coste-beneficio en las actuaciones del CRC. Si la inmensa mayoría de reclamaciones (y esta es mi personal impresión, a falta de dicho
análisis)
hacen perder el tiempo a la comunidad, empezando por los propios
miembros
del Comité, por cuanto se admiten a trámite reclamaciones "inviables"
(por
lo reclamado) y se alargan innecesariamente las instrucciones (consintiendo comportamientos dudosos), habría que modificar el funcionamiento del CRC para evitarlo en la medida de lo posible.
Mis dos céntimos. --Dodo
PD: Hispa, mucho me decepcionarías si no criticases una decisión fallida del CRC. Esperaría leer la manida frase "lo respeto pero no lo comparto".salida de tus teclas.
El día 19/06/07, Hispa hispamail@gmail.com escribió:
A ver si no os columpiáis más de la cuenta criticando al CRC. Cuando estéis en una situación similar, yo no pienso criticar las decisiones que
toméis.
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com
escribió:
No sólo eso: ha hecho alarde de poderes telepáticos en las
alegaciones
de
la reclamación al CRC sin mayores consecuencias.
¡Cómo mola! --Dodo
El día 19/06/07, Roberto roberto@cebollitas.org escribió:
Bah, Ahora mismo Zósimo puede decir que ha sufrido abusos de poder
sin
que nadie le pueda hacer nada. Ejem.
Roberto (Yr)
El dom, 17-06-2007 a las 11:15 +0200, ecemaml @
es.wikipediaescribió:
Por cierto, el inefable Zósimo creo que estaba desbloqueado para
presentar
sus alegaciones al CRC. Parece que se presenta al CRC, vota,
responde,
se
apunta a wikiproyectos, corrige artículos...
// ecemaml
On 6/16/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
wrote:
> > Cratón, si ese argumento sirviera para todos por igual, no
estaría
malo.
> Pero es como la margarita "sí, no, sí, no". Lourdes. > ----- Original Message ----- > From: "Luis Carvacho" lcarvacho@geo.puc.cl > To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < > wikies-l@lists.wikimedia.org> > Sent: Saturday, June 16, 2007 9:45 PM > Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio > > > La diferencia es que tú aportas mucho más de lo que incordias,
Dodo,
pero
> de > que a veces se te sale el Mr. Hyde que llevas dentro, se te
sale.
Ponle un
> candado. > > -- > Cratón > > > ----- Original Message ----- > From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com > To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < > wikies-l@lists.wikimedia.org> > Sent: Saturday, June 16, 2007 11:28 AM > Subject: Re: [Wikies-l] Anuncio > > > Es que el médico me ha quitado las pastillas y no doy pie con
bola.
O
> puede que cada vez me guste menos dar cancha a quienes
incordian
más
> que aportan (yo incluido). --Dodo > > El 16/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
> > Estoy de acuerdo con Emilio, pero es que últimamente Dodo se
comporta de
> > manera extraña. En fin, vivir para ver. Lourdes. > > > > > > _______________________________________________ > Wikies-l mailing list > Wikies-l@lists.wikimedia.org > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l > > > > _______________________________________________ > Wikies-l mailing list > Wikies-l@lists.wikimedia.org > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l > _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Dodo, creo que Hispa hablaba de dos posturas enfrentadas dentro del comité, no a las obvias versiones contradictorias de las partes. Y hablando de versiones contradictorias, al margen de mi valoración particular sobre el tema, tienes que tener en cuenta que el Tribunal rehúye el principio inquisitivo, así como la reformatio in peius. No te exagero cuando digo que yo, en tu posición o en la de Irricín, hubiera sacado mucho más petróleo.
Por cierto, la solución que se adoptó no era el punto intermedio, sino la tangente. Créeme, en un sentido técnico, la resolución es impecable. Siempre hay que recordar que se supone que somos un órgano predominantemente judicial, no ejecutivo o legislativo. Por ello, en el presente caso, nos limitamos a declarar motivadamente la corrección/incorrección de la actuación, y evidentemente ignoramos las chorradas como el "reconocimiento" de la libertad de expresión y demás.
Para matar trolles y ahorrar tiempo al CRC están los bibliotecarios. Y en este caso, ni se mató al supuesto troll ni se ahorró tiempo al CRC (más bien lo contrario). Por ello, la actuación no fue idónea (ni material ni formalmente), y el mensaje emitido me parece claro. Cuando se bloquee, la motivación y la duración deben coincidir con el objetivo que se supone que se persigue. Si el objetivo es legítimo y la medida adecuada (motivación y duración), el bloqueo es correcto. En caso contrario, el bloqueo es incorrecto.
Y mi opinión personal es que no supone una limitación real a la potestad de bloqueo de los biblios, sino más bien unos requisitos básicos y razonables para conseguir el adecuado equilibrio entre la eficacia de la lucha anti-troll/anti-vándalo, y el extremo de otorgar carta blanca a los bloqueos. Desde luego, si algún bibliotecario no es capaz de cumplir con un requisito tan sencillo y lógico, perderé la fe en la comunidad que se supone tan sabia en las votaciones.
~~~~ Gaeddal
El día 19/06/07, Chechu gaeddal@gmail.com escribió:
Para matar trolles y ahorrar tiempo al CRC están los bibliotecarios. Y en este caso, ni se mató al supuesto troll ni se ahorró tiempo al CRC (más bien lo contrario). Por ello, la actuación no fue idónea (ni material ni formalmente), y el mensaje emitido me parece claro. Cuando se bloquee, la motivación y la duración deben coincidir con el objetivo que se supone que se persigue. Si el objetivo es legítimo y la medida adecuada (motivación y duración), el bloqueo es correcto. En caso contrario, el bloqueo es incorrecto.
Pues si realmente creen que "la forma" de deshacerse de un troll es bloquearlo por mucho tiempo de entrada, me temo que no es la más eficaz. Si se lo bloquea por mucho tiempo volverá inexorablemente con otra cuenta, si se lo bloquea de a poco, volverá con la misma cuenta. Más vale troll identificado haciendo de las suyas que troll con cuenta nueva sobre el que se debe presumir de buena fe.
Barcex
Bueno, acabar con un troll que esté obsesionado con Wikipedia y que sepa evadir bloqueos es imposible. Pero también es cierto que muchos ya desarrollan un buen olfato para las "reencarnaciones", y volver a bloquear a un usuario que está evadiendo el ban es mucho más simple que bloquear desde cero.
En cualquier caso, el viejo "no dar de comer al troll" funciona bien en los foros, pero en Wikipedia la inacción puede llegar a ser aún más perjudicial que la acción. Hecho de menos esos tiempos en los que había más cazatrolles, pues EMHO, el bloqueo resultaba más efectivo que la tolerancia.
En todo caso, el cómo acabar con los trolles es un debate adicional al que se está tratando, y en caso de que mañana se inventase una técnica que demostrase ser mejor, no guardo duda alguna de que el CRC la aplicará y apoyará sin dudarlo. Pocas cosas me tranquilizan tanto como el que los biblios puedan bloquear a los trolles sin temor a recriminaciones o miedo a que éstos recurran al Comité. Es algo que el propio CRC debe facilitar. Pero tampoco hay que desechar ciertas garantías que aseguren que no se abusa del sistema. Equilibrio difícil pero necesario.
~~~~ Gaeddal
El día 19/06/07, Barcex barcexwiki@gmail.com escribió:
El día 19/06/07, Chechu gaeddal@gmail.com escribió:
Para matar trolles y ahorrar tiempo al CRC están los bibliotecarios. Y
en
este caso, ni se mató al supuesto troll ni se ahorró tiempo al CRC (más bien lo contrario). Por ello, la actuación no fue idónea (ni material ni formalmente), y el mensaje emitido me parece claro. Cuando se bloquee,
la
motivación y la duración deben coincidir con el objetivo que se supone
que
se persigue. Si el objetivo es legítimo y la medida adecuada (motivación
y
duración), el bloqueo es correcto. En caso contrario, el bloqueo es incorrecto.
Pues si realmente creen que "la forma" de deshacerse de un troll es bloquearlo por mucho tiempo de entrada, me temo que no es la más eficaz. Si se lo bloquea por mucho tiempo volverá inexorablemente con otra cuenta, si se lo bloquea de a poco, volverá con la misma cuenta. Más vale troll identificado haciendo de las suyas que troll con cuenta nueva sobre el que se debe presumir de buena fe.
Barcex _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas interpretaciones, quería aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es capaz de cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy refiriendo, obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el CRC lo ha establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo exigible, a menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos :-),
El día 19/06/07, Chechu gaeddal@gmail.com escribió:
Dodo, creo que Hispa hablaba de dos posturas enfrentadas dentro del comité, no a las obvias versiones contradictorias de las partes. Y hablando de versiones contradictorias, al margen de mi valoración particular sobre el tema, tienes que tener en cuenta que el Tribunal rehúye el principio inquisitivo, así como la reformatio in peius. No te exagero cuando digo que yo, en tu posición o en la de Irricín, hubiera sacado mucho más petróleo.
Por cierto, la solución que se adoptó no era el punto intermedio, sino la tangente. Créeme, en un sentido técnico, la resolución es impecable. Siempre hay que recordar que se supone que somos un órgano predominantemente judicial, no ejecutivo o legislativo. Por ello, en el presente caso, nos limitamos a declarar motivadamente la corrección/incorrección de la actuación, y evidentemente ignoramos las chorradas como el "reconocimiento" de la libertad de expresión y demás.
Para matar trolles y ahorrar tiempo al CRC están los bibliotecarios. Y en este caso, ni se mató al supuesto troll ni se ahorró tiempo al CRC (más bien lo contrario). Por ello, la actuación no fue idónea (ni material ni formalmente), y el mensaje emitido me parece claro. Cuando se bloquee, la motivación y la duración deben coincidir con el objetivo que se supone que se persigue. Si el objetivo es legítimo y la medida adecuada (motivación y duración), el bloqueo es correcto. En caso contrario, el bloqueo es incorrecto.
Y mi opinión personal es que no supone una limitación real a la potestad de bloqueo de los biblios, sino más bien unos requisitos básicos y razonables para conseguir el adecuado equilibrio entre la eficacia de la lucha anti-troll/anti-vándalo, y el extremo de otorgar carta blanca a los bloqueos. Desde luego, si algún bibliotecario no es capaz de cumplir con un requisito tan sencillo y lógico, perderé la fe en la comunidad que se supone tan sabia en las votaciones.
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas interpretaciones, quería aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es capaz de cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy refiriendo, obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el CRC lo ha establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo exigible, a menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos :-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que resulta en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el criterio a adoptar en tales casos?
La verdad, yo no estoy cualificado para dar una respuesta y unas precisiones que deben corresponder al CRC. No obstante, mi opinión personal es que el Comité, más que prohibir los términos medios, exige una duración acorde a la motivación pretendida con el bloqueo. Y eso es algo que depende de cada caso, y que se deja a juicio del biblio. En todo caso, el CRC interviene cuando dentro del margen de actuación del bibliotecario se da una incoherencia que se sale de ese margen.
Digamos que en el caso X, para cumplir un determinado objetivo legítimo, el bloqueo de un mes resulta adecuado. El CRC no se meterá si en vez de un mes, le mete un mes y una semana, o si por el contrario, le bloquea durante 20 días. Son duraciones que entran dentro del margen de lo razonable. Ahora, si por una acción que merece un estándar de un mes se bloquea durante 30 minutos, evidentemente nos salimos fuera de las opciones coherentes.
En la resolución 20 no se llega a plantear si el demandante merecía o no merecía el bloqueo, o por qué motivo merecía el bloqueo (entre otras cosas, ninguna de las partes lo había pedido). Sencillamente, el CRC considera que el bloqueo ha tenido un problema de forma, y ni siquiera se pronuncia sobre el fondo pues ni resulta necesario, ni ha sido solicitado.
~~~~ Gaeddal
Pd: En definitiva, el criterio es actuar como siempre hemos hecho, pero guardando ciertos requisitos formales, como pueda ser el correcto uso del cuadro "motivación", así como cierto grado de coherencia entre motivación y duración del bloqueo.
El día 19/06/07, Chechu gaeddal@gmail.com escribió:
Pd: En definitiva, el criterio es actuar como siempre hemos hecho, pero guardando ciertos requisitos formales, como pueda ser el correcto uso del cuadro "motivación", así como cierto grado de coherencia entre motivación y duración del bloqueo.
Yo para esto siempre suelo consultar qué se hace en Wikipedia en inglés, que tiene literalmente 10 veces más experiencia al respecto que nosotros, y que suelen ser más sabias que muchos engendros que se quieren hacer por aquí de vez en cuando. Las negritas son mías, y se ve bien claro que un bloqueo de 24 horas es lo adecuado cuando se bloquea a alguien por primera vez.
The purpose of blocking is prevention, not punishment. The duration of blocks should thus be related to the likelihood of a user repeating inappropriate behaviour. Administrators should consider:
- the severity of the behaviour; - whether the user has been blocked for engaging in that behaviour before.
Blocks on shared or dynamic IP addresses are typically shorter than blocks on registered accounts or static IP addresses made in otherwise similar circumstances, in order to limit side-effects on other users sharing that IP address.
While the duration of a block should vary with the circumstances of the block, there are some broad standards for block durations:
- blocks for all types of disruptive behaviour are typically for 24 hours, longer for successive instances; - blocks on types of user accounts considered disruptive are typically of indefinite duration; - blocks for protection are typically for as long as protection is necessary, which may often be indefinitely.
Barcex
¡Aaahh! Estos anglosajones y sus evangelios...
2007/6/19, Barcex barcexwiki@gmail.com:
El día 19/06/07, Chechu gaeddal@gmail.com escribió:
Pd: En definitiva, el criterio es actuar como siempre hemos hecho, pero guardando ciertos requisitos formales, como pueda ser el correcto uso
del
cuadro "motivación", así como cierto grado de coherencia entre
motivación
y duración del bloqueo.
Yo para esto siempre suelo consultar qué se hace en Wikipedia en inglés, que tiene literalmente 10 veces más experiencia al respecto que nosotros, y que suelen ser más sabias que muchos engendros que se quieren hacer por aquí de vez en cuando. Las negritas son mías, y se ve bien claro que un bloqueo de 24 horas es lo adecuado cuando se bloquea a alguien por primera vez.
The purpose of blocking is prevention, not punishment. The duration of blocks should thus be related to the likelihood of a user repeating inappropriate behaviour. Administrators should consider:
- the severity of the behaviour;
- whether the user has been blocked for engaging in that behaviour
before.
Blocks on shared or dynamic IP addresses are typically shorter than blocks on registered accounts or static IP addresses made in otherwise similar circumstances, in order to limit side-effects on other users sharing that IP address.
While the duration of a block should vary with the circumstances of the block, there are some broad standards for block durations:
- blocks for all types of disruptive behaviour are typically for 24
hours, longer for successive instances;
- blocks on types of user accounts considered disruptive are typically
of indefinite duration;
- blocks for protection are typically for as long as protection is
necessary, which may often be indefinitely.
Barcex _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas interpretaciones, quería aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es capaz de cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy refiriendo, obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el CRC lo ha establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo exigible, a menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos :-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que resulta en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el criterio a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que no hay reglas firmes.
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo existir consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar perder el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos reclamaciones pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión "aquí el más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas interpretaciones,
quería
aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es
capaz de
cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el CRC
lo ha
establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos :-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que resulta en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el criterio a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que no hay reglas firmes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
¡Ah! Eso se verá después de la publicidad...
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo existir consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar perder el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos reclamaciones pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión "aquí el más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas interpretaciones,
quería
aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es
capaz de
cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el
CRC
lo ha
establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos :-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que
resulta
en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el
criterio
a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que no hay reglas firmes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo existir consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar perder el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos reclamaciones pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión "aquí el más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas interpretaciones,
quería
aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es
capaz de
cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el CRC
lo ha
establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos :-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que resulta en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el criterio a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que no hay reglas firmes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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El CRC decidirá en el momento apropiado :P
Cuánto cobarde... ¡Que sólo he pedido opinión, no dinero! :-P
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo
existir
consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar
perder
el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos
reclamaciones
pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión "aquí
el
más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas
interpretaciones,
quería
aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es
capaz de
cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el
CRC
lo ha
establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos
:-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que
resulta
en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el
criterio
a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que no hay reglas firmes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
El CRC decidirá en el momento apropiado :P
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Eso no me lo dices en la calle...
..."sólo queda batirse".
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Cuánto cobarde... ¡Que sólo he pedido opinión, no dinero! :-P
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo
existir
consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar
perder
el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos
reclamaciones
pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión
"aquí
el
más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas
interpretaciones,
quería
aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no
es
capaz de
cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que
el
CRC
lo ha
establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos
:-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que
resulta
en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el
criterio
a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que
no
hay reglas firmes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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El CRC decidirá en el momento apropiado :P
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On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
Cuánto cobarde... ¡Que sólo he pedido opinión, no dinero! :-P
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo
existir
consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar
perder
el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos
reclamaciones
pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión "aquí
el
más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió:
Por cierto, antes de que me saltéis con las malas
interpretaciones,
quería
aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no es
capaz de
cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que el
CRC
lo ha
establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos
:-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que
resulta
en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el
criterio
a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que no hay reglas firmes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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El CRC decidirá en el momento apropiado :P
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Mugre dodo te estás pasando al lado trol :P Sabes que no hay ningún beneficio en ponernos a discutir opiniones en este momento, luego vendrá el resultado oficial, y argumentar o discutir sobre opiniones antes de dar un resultado sólo ayuda a crear un ambiente que facilitará el ataque y la crítica cuando llegue el veredicto
¿Pasándome al lado troll? ¿Es que alguna vez lo dejé? XD --Dodo
El 20/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
Cuánto cobarde... ¡Que sólo he pedido opinión, no dinero! :-P
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo
existir
consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar
perder
el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos
reclamaciones
pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión
"aquí
el
más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
Gaeddal escribió: > Por cierto, antes de que me saltéis con las malas
interpretaciones,
quería
> aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario no
es
capaz de
> cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy
refiriendo,
> obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que
el
CRC
lo ha
> establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era algo
exigible, a
> menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos
:-),
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que
resulta
en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el
criterio
a adoptar en tales casos?
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC) que
no
hay reglas firmes.
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Mugre dodo te estás pasando al lado trol :P Sabes que no hay ningún beneficio en ponernos a discutir opiniones en este momento, luego vendrá el resultado oficial, y argumentar o discutir sobre opiniones antes de dar un resultado sólo ayuda a crear un ambiente que facilitará el ataque y la crítica cuando llegue el veredicto
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Maldito pájaro...
El 20/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Pasándome al lado troll? ¿Es que alguna vez lo dejé? XD --Dodo
El 20/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
Cuánto cobarde... ¡Que sólo he pedido opinión, no dinero! :-P
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com wrote:
A la vista de tan mesurados y prudentes comentarios, y pareciendo
existir
consenso acerca de que el CRC busca ser ante todo práctico y evitar
perder
el tiempo, me encantará conocer la opinión sobre estas las dos
reclamaciones
pendientes de Zósimo: la 21, donde califica considera la expresión
"aquí
el
más tonto hace relojes" como un grave insulto personal dirigido a su persona, y la 22, cuya motivación es "Intento de intimidación o de imposición de silencio o bloqueo indebido o abuso de poder".
En fin... --Dodo
El día 19/06/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
On 6/19/07, Platonides platonides@gmail.com wrote: > Gaeddal escribió: > > Por cierto, antes de que me saltéis con las malas
interpretaciones,
quería > > aclarar que cuando digo "desde luego, si algún bibliotecario
no
es
capaz de > > cumplir con un requisito tan sencillo y lógico..." me estoy refiriendo, > > obviamente, a cumplir el requisito a partir del momento en que
el
CRC
lo ha > > establecido con claridad. Que antes, evidentemente, no era
algo
exigible, a > > menos que haya más gente con poderes telepáticos o predictivos
:-),
> > En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que
resulta
> en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó
un
> bloqueo no muy corto pero tampoco largo. > Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el
criterio
> a adoptar en tales casos? >
Yo supongo que el criterio es (incluso para veredictos del CRC)
que
no
hay reglas firmes.
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El CRC decidirá en el momento apropiado :P
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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Mugre dodo te estás pasando al lado trol :P Sabes que no hay ningún beneficio en ponernos a discutir opiniones en este momento, luego vendrá el resultado oficial, y argumentar o discutir sobre opiniones antes de dar un resultado sólo ayuda a crear un ambiente que facilitará el ataque y la crítica cuando llegue el veredicto
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Y hablando de mayordomos... ¿qué fue de la lista de bibliotecarios?
Barcex (tratando de dar vueltas de nuevo el rumbo de la conversación)
2007/6/20, emijrp emijrp@gmail.com:
Bueno, ¿entonces era el mayordomo no? _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
En fin... http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n%3ADodo&...
--Dodo
El día 20/06/07, Barcex barcexwiki@gEmail.com escribió:
Y hablando de mayordomos... ¿qué fue de la lista de bibliotecarios?
Barcex (tratando de dar vueltas de nuevo el rumbo de la conversación)
2007/6/20, emijrp emijrp@gmail.com:
Bueno, ¿entonces era el mayordomo no? _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
El día 19/06/07, Platonides platonides@gmail.com escribió:
En dicha reclamación el bibliotecario alegó dos motivos. Uno que resulta en un bloqueo muy corto y otro en un bloqueo muy largo. Realizó un bloqueo no muy corto pero tampoco largo. Puesto que ahora el CRC prohibe los términos medios ¿cuál es el criterio a adoptar en tales casos?
Exacto, si hubiese puesto una semana le hubiesen dicho que era desmesurado por poner un primer bloqueo a un usuario por una semana en vez de por un día que es lo que marca el sentido común para empezar.
Barcex
El día 19/06/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
En ese sentido, debería hacerse un análisis medianamente serio de coste-beneficio en las actuaciones del CRC. Si la inmensa mayoría de reclamaciones (y esta es mi personal impresión, a falta de dicho análisis) hacen perder el tiempo a la comunidad, empezando por los propios miembros del Comité, por cuanto se admiten a trámite reclamaciones "inviables" (por lo reclamado) y se alargan innecesariamente las instrucciones (consintiendo comportamientos dudosos), habría que modificar el funcionamiento del CRC para evitarlo en la medida de lo posible.
En este sentido el CRC de Wikipedia en inglés no admite reclamaciones por bloqueos cortos.
Barcex
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se tiene a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se une para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las gentes que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para perder el tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe, pero cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
_______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se tiene a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se une para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las gentes que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para perder el tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe, pero cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana, por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se tiene a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se une para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las gentes que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para perder el tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe, pero cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
_______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Os invito a un juego. A ver quien encuentra el artículo más pequeño de Enciclopedia Britannica. Yo he encontrado uno de apenas 6 líneas, http://en.wikisource.org/w/index.php?title=User:Tim_Starling/ScanSet_PNG_dem... sobre una ciudad llamada Meeanee.
La teneis escaneada aquí http://en.wikisource.org/wiki/User:Tim_Starling/ScanSet_PNG_demo
Totalmente deacuerdo con Lourdes.
Muchos wikiproyectos permiten ofrecer como mínimo una pequeña ayuda o un pequeño aporte a la wikipedia, aunque sea para facilitar la organización y el trabajo en grupo entre personas con intereses comunes.
Me parece que lo mejor sería, ya dentro de las críticas hacia ellos, tratar de ofrecer soluciones para mejorarlos o optimizarlos para que tengan más utilidad todavía.
El 30/06/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
Os invito a un juego. A ver quien encuentra el artículo más pequeño de Enciclopedia Britannica. Yo he encontrado uno de apenas 6 líneas, http://en.wikisource.org/w/index.php?title=User:Tim_Starling/ScanSet_PNG_dem... sobre una ciudad llamada Meeanee.
La teneis escaneada aquí http://en.wikisource.org/wiki/User:Tim_Starling/ScanSet_PNG_demo _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Lourdes, no caeré en el juego de responder a tus provocaciones. Y creo que la lista de correo es el lugar menos indicado para estos pataleos tuyos.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana, por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para perder
el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe, pero cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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El Wikiproyecto Catedrales es hander clander, no te preocupes Lourdes.
De verdad, Dodo, tú llamas pataleos a la intervención de Lourdes?.....chico, mira que intervengo poco, pero , y sólo desde un punto de vista profesional y con cariño, haztelo mirar. Jose P:D.: Yo tampoco caeré en el juego
El día 1/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Lourdes, no caeré en el juego de responder a tus provocaciones. Y creo que la lista de correo es el lugar menos indicado para estos pataleos tuyos.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los
trolls,
la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana, por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las
cosas
al extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está
cada
día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el
"X
es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque
ya
van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder
el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
WP:NAP. :-P --Dodo
El día 1/07/07, Jose A. Perez perez.josea@gmail.com escribió:
De verdad, Dodo, tú llamas pataleos a la intervención de Lourdes?.....chico, mira que intervengo poco, pero , y sólo desde un punto de vista profesional y con cariño, haztelo mirar. Jose P:D.: Yo tampoco caeré en el juego
El día 1/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Lourdes, no caeré en el juego de responder a tus provocaciones. Y creo
que
la lista de correo es el lugar menos indicado para estos pataleos tuyos.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los
trolls,
la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana, por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las
cosas
al extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está
cada
día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis de localidades merecen atención especial porque algo de interés
siempre
dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado
más)
en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el
"X
es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia
es
globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque
ya
van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y
malos,
pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que
se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me
parece,
primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder
el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo
de
esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me
opongo
totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página
bien
estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Yo creo que Lourdes se merece todos los respetos.
El 1/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
WP:NAP. :-P --Dodo
El día 1/07/07, Jose A. Perez perez.josea@gmail.com escribió:
De verdad, Dodo, tú llamas pataleos a la intervención de Lourdes?.....chico, mira que intervengo poco, pero , y sólo desde un punto de vista profesional y con cariño, haztelo mirar. Jose P:D.: Yo tampoco caeré en el juego
El día 1/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Lourdes, no caeré en el juego de responder a tus provocaciones. Y creo
que
la lista de correo es el lugar menos indicado para estos pataleos tuyos.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los
trolls,
la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana, por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las
cosas
al extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está
cada
día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis de localidades merecen atención especial porque algo de interés
siempre
dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado
más)
en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el
"X
es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia
es
globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque
ya
van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y
malos,
pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que
se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me
parece,
primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder
el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo
de
esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me
opongo
totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página
bien
estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
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WP:BF :-P Jose
El día 1/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
WP:NAP. :-P --Dodo
El día 1/07/07, Jose A. Perez perez.josea@gmail.com escribió:
De verdad, Dodo, tú llamas pataleos a la intervención de Lourdes?.....chico, mira que intervengo poco, pero , y sólo desde un punto de vista profesional y con cariño, haztelo mirar. Jose P:D.: Yo tampoco caeré en el juego
El día 1/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Lourdes, no caeré en el juego de responder a tus provocaciones. Y creo
que
la lista de correo es el lugar menos indicado para estos pataleos
tuyos.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net
escribió:
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los
trolls,
la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da
la
gana, por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las
cosas
al extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está
cada
día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros
países. Los
minis de localidades merecen atención especial porque algo de interés
siempre
dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal
se
encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado
más)
en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y
el
"X
es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de
Wikipedia
es
globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo
porque
ya
van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que
se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y
malos,
pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente
que
se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me
parece,
primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para
las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder
el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo
de
esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo
sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me
opongo
totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página
bien
estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
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Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque alguien cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que medir todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos lleva abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra y punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos ampliados, montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales ya sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos abnegados voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que ya vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se tiene a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se une para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las gentes que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para perder el tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe, pero cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
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¿Estás de acuerdo con la acusación de que ciertos usuarios, entre ellos yo, tienen "inquina" a los wikiproyectos?
Pues qué bien. Iré al médico a que me lo mire, como ya me han sugerido amablemente.
--Dodo
PD: Quiero el diff que evidencie tal acusación, si puede ser.
El día 2/07/07, aasenjo aasenjo45@hotmail.com escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque alguien cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que medir todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos lleva abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra y punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos ampliados, montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales ya sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos abnegados voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que ya vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" dodvan@gmail.com To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para perder
el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe, pero cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Ah, me olvidaba: has mencionado el wikiproyecto botánica. ¿Serías tan amable de decir quién se ha currado el taxobox actual, y quiénes han ido sustituyendo el antiguo por el nuevo? Un saludo. --Dodo
El día 2/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Estás de acuerdo con la acusación de que ciertos usuarios, entre ellos yo, tienen "inquina" a los wikiproyectos?
Pues qué bien. Iré al médico a que me lo mire, como ya me han sugerido amablemente.
--Dodo
PD: Quiero el diff que evidencie tal acusación, si puede ser.
El día 2/07/07, aasenjo <aasenjo45@hotmail.com > escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque alguien cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que medir todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos lleva
abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra y punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos ampliados, montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales ya sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos abnegados voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que ya vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" < dodvan@gmail.com> To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Vale, yo cuento que TÚ te curraste el taxobox y fuiste sustituyendo montones de ellos cual hormiga hacendosa (cosa sabida por todos, o casi todos, o ¿es que crees que tus panzadas a currar pasan desapercibidas?), si tú retiras lo del "pataleo", porque tachar de pataleadora a la persona que menos patalea de toda wiki tiene narices.
Lo de la inquina olvídalo, eso sí, hazte mirar la escoba porque a veces parece que el acelerador va algo suelto. ;D
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Antonio José Sánchez García Enviado el: lunes, 02 de julio de 2007 11:28 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Ah, me olvidaba: has mencionado el wikiproyecto botánica. ¿Serías tan amable de decir quién se ha currado el taxobox actual, y quiénes han ido sustituyendo el antiguo por el nuevo? Un saludo. --Dodo
El día 2/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Estás de acuerdo con la acusación de que ciertos usuarios, entre ellos yo, tienen "inquina" a los wikiproyectos?
Pues qué bien. Iré al médico a que me lo mire, como ya me han sugerido amablemente.
--Dodo
PD: Quiero el diff que evidencie tal acusación, si puede ser.
El día 2/07/07, aasenjo <aasenjo45@hotmail.com > escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque alguien cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que medir todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos lleva
abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra y punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos ampliados, montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales ya sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos abnegados voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que ya vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés siempre dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" < dodvan@gmail.com> To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado más) en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia es globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y malos, pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me parece, primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo de esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me opongo totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página bien estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
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Yo retiro gustosamente lo del "pataleo" y pido disculpas a Lourdes. Siento haberme excedido. Supongo que la próxima vez que me sienta aludido por una acusación genérica me limitaré a pedir una aclaración. Lo siento. --Dodo
El día 4/07/07, aasenjo45 aasenjo45@hotmail.com escribió:
Vale, yo cuento que TÚ te curraste el taxobox y fuiste sustituyendo montones de ellos cual hormiga hacendosa (cosa sabida por todos, o casi todos, o ¿es que crees que tus panzadas a currar pasan desapercibidas?), si tú retiras lo del "pataleo", porque tachar de pataleadora a la persona que menos patalea de toda wiki tiene narices.
Lo de la inquina olvídalo, eso sí, hazte mirar la escoba porque a veces parece que el acelerador va algo suelto. ;D
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Antonio José Sánchez García Enviado el: lunes, 02 de julio de 2007 11:28 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Ah, me olvidaba: has mencionado el wikiproyecto botánica. ¿Serías tan amable de decir quién se ha currado el taxobox actual, y quiénes han ido sustituyendo el antiguo por el nuevo? Un saludo. --Dodo
El día 2/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Estás de acuerdo con la acusación de que ciertos usuarios, entre ellos yo, tienen "inquina" a los wikiproyectos?
Pues qué bien. Iré al médico a que me lo mire, como ya me han sugerido amablemente.
--Dodo
PD: Quiero el diff que evidencie tal acusación, si puede ser.
El día 2/07/07, aasenjo <aasenjo45@hotmail.com > escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque alguien cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que
medir
todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos
lleva
abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra y punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos ampliados, montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales
ya
sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos
abnegados
voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que ya vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da la gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros países. Los minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés
siempre
dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal se encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" < dodvan@gmail.com> To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado
más)
en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y el "X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de Wikipedia
es
globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo porque ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y
malos,
pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente que
se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me
parece,
primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo
de
esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me
opongo
totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página
bien
estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Me gusta......:-)))). A lo mejor YO si me lo tengo que hacer mirar Jose
El día 4/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Yo retiro gustosamente lo del "pataleo" y pido disculpas a Lourdes. Siento haberme excedido. Supongo que la próxima vez que me sienta aludido por una acusación genérica me limitaré a pedir una aclaración. Lo siento. --Dodo
El día 4/07/07, aasenjo45 aasenjo45@hotmail.com escribió:
Vale, yo cuento que TÚ te curraste el taxobox y fuiste sustituyendo montones de ellos cual hormiga hacendosa (cosa sabida por todos, o casi todos, o ¿es que crees que tus panzadas a currar pasan desapercibidas?), si tú
retiras
lo del "pataleo", porque tachar de pataleadora a la persona que menos
patalea
de toda wiki tiene narices.
Lo de la inquina olvídalo, eso sí, hazte mirar la escoba porque a veces parece que el acelerador va algo suelto. ;D
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Antonio José Sánchez García Enviado el: lunes, 02 de julio de 2007 11:28 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Ah, me olvidaba: has mencionado el wikiproyecto botánica. ¿Serías tan amable de decir quién se ha currado el taxobox actual, y quiénes han ido sustituyendo el antiguo por el nuevo? Un saludo. --Dodo
El día 2/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Estás de acuerdo con la acusación de que ciertos usuarios, entre
ellos
yo, tienen "inquina" a los wikiproyectos?
Pues qué bien. Iré al médico a que me lo mire, como ya me han sugerido amablemente.
--Dodo
PD: Quiero el diff que evidencie tal acusación, si puede ser.
El día 2/07/07, aasenjo <aasenjo45@hotmail.com > escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque
alguien
cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que
medir
todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos
lleva
abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra
y
punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos
ampliados,
montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales
ya
sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos
abnegados
voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que
ya
vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da
la
gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros
países. Los
minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés
siempre
dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal
se
encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" < dodvan@gmail.com> To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado
más)
en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y
el
"X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de
Wikipedia
es
globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo
porque
ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que
se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y
malos,
pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente
que
se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me
parece,
primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para
las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo
de
esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo
sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me
opongo
totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página
bien
estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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a lo mejor te gustaría? a lo mejor me gustaría a lo mejor? a lo mejor!
No, seguro ;-) Jose
El día 4/07/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
a lo mejor te gustaría? a lo mejor me gustaría a lo mejor? a lo mejor! _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
A la ITV de escobas :)
Gracias Dodo.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Jose A. Perez Enviado el: miércoles, 04 de julio de 2007 18:59 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Me gusta......:-)))). A lo mejor YO si me lo tengo que hacer mirar Jose
El día 4/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
Yo retiro gustosamente lo del "pataleo" y pido disculpas a Lourdes. Siento haberme excedido. Supongo que la próxima vez que me sienta aludido por una acusación genérica me limitaré a pedir una aclaración. Lo siento. --Dodo
El día 4/07/07, aasenjo45 aasenjo45@hotmail.com escribió:
Vale, yo cuento que TÚ te curraste el taxobox y fuiste sustituyendo montones de ellos cual hormiga hacendosa (cosa sabida por todos, o casi todos, o ¿es que crees que tus panzadas a currar pasan desapercibidas?), si tú
retiras
lo del "pataleo", porque tachar de pataleadora a la persona que menos
patalea
de toda wiki tiene narices.
Lo de la inquina olvídalo, eso sí, hazte mirar la escoba porque a veces parece que el acelerador va algo suelto. ;D
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Antonio José Sánchez García Enviado el: lunes, 02 de julio de 2007 11:28 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Ah, me olvidaba: has mencionado el wikiproyecto botánica. ¿Serías tan amable de decir quién se ha currado el taxobox actual, y quiénes han ido sustituyendo el antiguo por el nuevo? Un saludo. --Dodo
El día 2/07/07, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Estás de acuerdo con la acusación de que ciertos usuarios, entre
ellos
yo, tienen "inquina" a los wikiproyectos?
Pues qué bien. Iré al médico a que me lo mire, como ya me han sugerido amablemente.
--Dodo
PD: Quiero el diff que evidencie tal acusación, si puede ser.
El día 2/07/07, aasenjo <aasenjo45@hotmail.com > escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Lourdes. ¿Desde cuándo porque
alguien
cree un wikiproyecto sin sentido y lo abandone nada más crearlo hay que
medir
todos por el mismo rasero? Infraesbozos se crean todos los días por docenas sin que formen parten de ningún wikiproyecto y, si alguno de ellos
lleva
abandonado meses y sus participantes se han olvidado de él, se borra
y
punto, pero sin tachar a los demás de perjudiciales ¿De qué forma perjudican?. Del wikiproyecto de Botánica han salido montones de esbozos
ampliados,
montones de artículos que no tenían taxobox ni imagen, categorías estructuradas, biografías de botánicos... ¿sigo? Y del de catedrales
ya
sabéis todos lo que ha salido con el esfuerzo de unos cuantos
abnegados
voluntarios que se dejan las pestañas en él. Sólo por ese creo que
ya
vale la pena pagar el precio de unos cuantos abandonados.
Anna.
-----Mensaje original----- De: wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikies-l-bounces@lists.wikimedia.org] En nombre de Lourdes Telefonica Enviado el: sábado, 30 de junio de 2007 21:30 Para: Lista de correo de Wikipedia en español Asunto: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Y por esa razón hay que prohibirlos todos? De verdad que entre los trolls, la gente mal educada, insultones, engreídos que hacen lo que les da
la
gana,
por un lado... y la exigencia a ultranza, la rigidez, el llevar las cosas al
extremo, por el lado opuesto, entre estos dos bandos, wikipedia está cada día menos agradable para editar. Y otra cosa, de los miniesbozos de localidades sólo has visto los salidos de un wikiproyecto (¡gran enemigo!), pero en semanas anteriores se han creado cientos de otros
países. Los
minis
de localidades merecen atención especial porque algo de interés
siempre
dicen; a mí me ha servido muchas veces el saber simplemente que Tal
se
encontraba en Alemania del este y no en Suiza, por ejemplo. Lourdes.
----- Original Message ----- From: "Antonio José Sánchez García" < dodvan@gmail.com> To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Sent: Saturday, June 30, 2007 8:58 PM Subject: Re: [Wikies-l] Wikiproyectos
Revisa los que he borrado y que fueron creados (junto con un puñado
más)
en menos de 30 minutos, a ver cuántos contienen más que la plantilla y
el
"X es una comuna de Y."
Ya que hablamos de conjuntos: ¿el total de wikiproyectos de
Wikipedia
es
globalmente beneficioso o perjudicial para el proyecto? Lo digo
porque
ya van varios, y quizá merezca la pena hacer cuentas.
--Dodo
El día 30/06/07, Lourdes Cardenal mcardenala@wanadoo.es escribió:
Esto va dirigido a Dodo y al que quiera escuchar. La inquina que
se
tiene
a los wikiproyectos ya pasa de castaño oscuro. Los habrá buenos y
malos,
pero juzgarlos a todos desde el principio como "un conjunto de gente
que
se
une
para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo" me
parece,
primero, faltar a la verdad, segundo, una falta de respeto para
las
gentes
que trabajan de buena fe. En wikipedia hay mucha labor como para
perder el
tiempo en destruir trabajos sólo por el hecho de salir de un grupo
de
esos. He sido contraria siempre a los miniesbozos, todo el mundo lo
sabe,
pero
cuando esos minis tienen un algo de información como éste http://es.wikipedia.org/wiki/Marseillan_%28H%C3%A9rault%29, me
opongo
totalmente al borrado. Se irán ampliando cuando se vea esa página
bien
estructurada que invita a seguir. Saludos, Lourdes.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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Yo soy de los que piensan que ningún wikiproyecto debe borrarse pormuy abandonado que esté, claro está obviando wikiproyectos absurdos o de dos líneas.
¿Por qué? Porque creo que en un futuro puede resucitarlo un grupito de usuarios, y podrán continuar por donde iba, y además porque los wikiproyectos contienen gran información sobre como construir los artículos de esa temática, ya sean infoboxes, secciones, porqué se eligió tan jerarquía en las categorías, bibliografía, etc, etc.
Para mi los wikiproyectos son yacimientos arqueológicos donde encontramos cómo y porqué se desarrollaron las cosas así.
On 7/2/07, emijrp emijrp@gmail.com wrote:
Yo soy de los que piensan que ningún wikiproyecto debe borrarse pormuy abandonado que esté, claro está obviando wikiproyectos absurdos o de dos líneas.
¿Por qué? Porque creo que en un futuro puede resucitarlo un grupito de usuarios, y podrán continuar por donde iba, y además porque los wikiproyectos contienen gran información sobre como construir los artículos de esa temática, ya sean infoboxes, secciones, porqué se eligió tan jerarquía en las categorías, bibliografía, etc, etc.
Para mi los wikiproyectos son yacimientos arqueológicos donde encontramos cómo y porqué se desarrollaron las cosas así. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Mi humilde opinión es que, los wikiproyectos, aunque no son malos a priori, son innecesarios. Quiere alguien editar sobre Comida de Andalucía, ¡adelante! no es necesario erigir un wikiproyecto, simplemente, editen y adelante.
EL unico problema grave que le veo a los wikiproyectos, es que a veces se "apoderan" de los artículos, pretendiendo tener ellos la última palabra de los cambios y el contenido.
El día 2/07/07, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com escribió:
Mi humilde opinión es que, los wikiproyectos, aunque no son malos a priori, son innecesarios. Quiere alguien editar sobre Comida de Andalucía, ¡adelante! no es necesario erigir un wikiproyecto, simplemente, editen y adelante.
EL unico problema grave que le veo a los wikiproyectos, es que a veces
se "apoderan" de los artículos, pretendiendo tener ellos la última palabra de los cambios y el contenido.
No sé si innecesarios, pero al menos diría que no son imprescindibles. De todos modos en su justa medida son cosas útiles para ordenar el caos que hay, y a mí me parecen positivos (no todo se puede coordinar en el café). Lo que pasa es que se abusa a veces de la facilidad de creación y se termina en wikiproyectos tan específicos como que su destino son unos pocos artículos, básicamente adueñándose de ellos con un wikiproyecto ad-hoc.
Debiera buscarse un balance de disponibilidad de recursos y amplitud de temáticas para los wikiproyectos. Por ejemplo, Wikiproyectos por países me parecen bien (pero he llegado a ver por ciudades, había un Wikiproyecto España, uno Transportes de Madrid, uno Comunidad de Madrid, y otro Madrid, totalmente innecesarios ya que eran en los dos últimos casos las mismas personas). Se dispersa tanto que lo que está para coordinar y unir que se convierte en generador de más caos.
Quisiese por último decir que ni los wikiproyectos, ni las plantillas, ni los bots son malos intrínsecamente: hay que hacer buen uso de ellos.
Barcex
Yo también estoy de acuerdo con Lourdes, pero también con Dodo. No todos los Wikiproyectos son malos pero la gran mayoría se han convertido exactamente en «un conjunto de gente que se une para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo» además de para «apoderarse» de los artículos o para justificar plantillas de navegación injustificables. Decir que Dodo tiene inquina a los wikiproyectos es injusto, es un gran colaborador en unos cuantos. En resumen: no hay que prohibir los wikiproyectos en su totalidad, pero tampoco dejar que campen a sus anchas ni que se creen sin ton ni son.
En cuanto a las intervenciones sucesivas de Lourdes y Dodo, la verdad es que me dan mucha pena. Hay que comprender, aunque no justificar, que uno responda agresivamente ante la bronca exagerada de la otra. Espero que estos dos excelentes amigos míos se pidan perdón.
Del resto de desafortunadas intervenciones no haré mención, por no echar leña al fuego.
Abrazos.
Santiago Becerra
De acuerdo total con Sanbec, un Wikiproyecto no puede ser usado como un bastión de uno (o un grupo de usuarios) y hacerlo aparte de las polìticas de Wikipedia, amparando la creación masiva de plantillas, miniesbozos o cualesquiera cosa que tenga una abierta diferencia de ideas en Wikipedia. Hay que ser claros que hay que poner algunos hitos que tengan como misión "regular" (no he dicho eliminar, censurar u otro verbo que ejecute una vil cacería de brujas) los wikiproyectos existentes porque queda claro que no podemos hacer wikiproyectos tipo "Cultura de Isla Clipperton" si no son justificables en sus objetivos y en su visión dentro de Wikipedia.
De lo otro: niños, calmados, no peleemos y vayamos todos en paz :)
El día 2/07/07, Santiago Becerra Carrillo sanbec@gmail.com escribió:
Yo también estoy de acuerdo con Lourdes, pero también con Dodo. No todos los Wikiproyectos son malos pero la gran mayoría se han convertido exactamente en «un conjunto de gente que se une para trolear y pasarse las normas por el arco del triunfo» además de para «apoderarse» de los artículos o para justificar plantillas de navegación injustificables. Decir que Dodo tiene inquina a los wikiproyectos es injusto, es un gran colaborador en unos cuantos. En resumen: no hay que prohibir los wikiproyectos en su totalidad, pero tampoco dejar que campen a sus anchas ni que se creen sin ton ni son.
En cuanto a las intervenciones sucesivas de Lourdes y Dodo, la verdad es que me dan mucha pena. Hay que comprender, aunque no justificar, que uno responda agresivamente ante la bronca exagerada de la otra. Espero que estos dos excelentes amigos míos se pidan perdón.
Del resto de desafortunadas intervenciones no haré mención, por no echar leña al fuego.
Abrazos.
Santiago Becerra _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
¿Me huele a construir una política de wikiproyectos?. Sin duda habrá que seguir viendo como la gente crea wikiproyectos en forma indiscriminada, por ejemplo si a 3 usuarios se le ocurren hacer las ciudades de Mozambique, pueden levantar un wikiproyecto. Actualmente en la comunidad podemos levantar estas iniciativas a diestras y siniestras, por lo cual generar una política de aprobación y mantención de wikiproyecto -muy al estilo de wikipedia en inglés- nos ayudaría para controlar a las masas pensantes que se escusan detrás de un wikiproyecto para iniciar trabajos robóticos y esbozos para dar y regalar.