Tengo un par de dudas, a ver si me las pueden aclarar.
1. Todo esto de Telefónica y como copiar me ha tarído dudas.
¿Entonces cuando uno toma información y la traduce de otra wiki hay que enlazar permanentemente a la versión en cuestión de esa otra wiki? ¿Si es así de dónde saco un "enlace permanente"?
2. Concretametne, en un artículo de la Wikipedia (uno que trata de la Defensa Petrov) hay un enlace a "Lucena", por lo que todos entendemos que se habla de un cierto Lucena que entre los que jugamos ajedrez es famoso por su antiguo tratado. De ahí va a una página de un tal Luis de Lucena, que vivió en determinada fecha y era humanista. Ni mención al ajedrez. Pero cuando sigo un enlace similar desde otra página de ajedrez de la en. me encuentro con la página de Luis Ramírez de Lucena. Aquí sólo habla de que este señor escribió sobre ajedrez. Ambos fueron parcialmente contemporáneos, pero de Luis Ramírez de Lucena no hay fechas precisas, sino sólo "circa". ¿Cómo hago para saber si se trata de un mismo personaje o no? ¿Necesitaremos crear una nueva entrada?
Muchas gracias.
Guillermo
On 9/22/07, Comae m100comae-wiki@yahoo.es wrote:
Acabo de crear http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reutilizaci%C3%B3n, esbozando todo esto que hemos estado hablando.
He intentado hacer una versión "para torpes" de todo el asunto; conviene comparar y completar con los otros textos que se han mencionado. Lo mejor sería hacer como en [[Wikipedia:Copyrights]], tener una versión para no iniciados y otra para expertos, donde se detalle todo; así evitamos que alguna gente se asuste ante un texto demasiado árido y se limite a hacer lo que le dé la gana (¡ah, la Humanidad!).
En la discusión he apuntado algunos temas a perfilar.
Como "alguien" me ha sugerido en alguna parte, sería bueno crear alguna herramienta automática (una plantilla, o algo) que generara la nota al pie para los artículos, con enlace permanente, al historial, a la GFDL y, si se pueden poner los autores principales, ya sería perfecto. La haría yo, pero estoy muy oxidado en esos temas; dejo ahí la pelota a ver si alguien se anima.
--Comae
--- Platonides platonides@gmail.com escribió:
Comae escribió:
En Fri, 21 Sep 2007 21:06:50 +0200, Manuel G R mgrojo@ya.com
escribió:
Quizá el problema es que nuestra página de derechos de autor está centrada únicamente en los colaboradores de Wikipedia y no en los redistribuidores. Compárese por ejemplo con
[[en:Wikipedia:Copyrights]].
Veo que en el fondo estamos de acuerdo: sería bueno tener una página
bien
visible donde se explicara con claridad y en español cómo reutilizar
contenidos
del proyecto de tal forma que se cumpla la licencia y no se ofendan sensibilidades. El texto de la GFDL no es suficiente, en parte por
árido,
pero
sobre todo porque nosotros no exigimos el cumplimiento literal de la
licencia,
y eso no aparece por ninguna parte; la única forma de enterarse es
preguntando.
El enfoque de en: de juntar todos los temas de copyright en una única
página no
me convence demasiado; yo lo dividiría en dos partes, una para
wikipedistas
(lo
que tenemos ahora) y otra para quienes deseen utilizar el material de
Wikipedia
en otra parte (que es lo que nos falta). Cada una de las dos tendría
al
principio un enlace a la otra, para despistados. Del texto de en:
cambiaría
dos
cosas:
- Exigiría que se enlazara a la versión exacta (enlace permanente) que
se
ha
utilizado, y no al artículo actual. No es algo que podamos exigir retroactivamente, pero creo que a futuro sería lo más correcto.
- La parte del "fair use" sobraría, aunque sería bueno decir algo
sobre
citas y
similares.
¿Qué os parece?
--Comae
Es una buena idea, en commons hay desde hace poco una página similar:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Reusing_content_outside_Wikimedia
En cambio yo prefiero que enlacen con la versión actual, recomendando indicar también el enlace permanente desde el que copiaron esa versión. Para que si hay algun problema en la versión que copian, enlace con la última donde (con suerte) esté arreglado.
Algo como Texto sacado de
[ http://es.wikipedia.org/wiki/Wikiproyecto:La_reproducci%C3%B3n_del_escarabaj...
La reproducción del_escarabajo patatero en los días impares de la primavera] el
[ http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikiproyecto:La_reproducci%C3%B3n_...
10 de septiembre de 2007], por
[ http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikiproyecto:La_reproducci%C3%B3n_...
Yrithinnd, Gaeddal, Emijrp, Tomatejc, Siabef, Retama, Drini2] bajo la [http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html Licencia de Documentación Libre
GNU].
Evidentemente el Fair-use se quita. Sólo confundiría más.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Sé un Mejor Amante del Cine ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html
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hardland escribió:
Tengo un par de dudas, a ver si me las pueden aclarar.
- Todo esto de Telefónica y como copiar me ha tarído dudas.
¿Entonces cuando uno toma información y la traduce de otra wiki hay que enlazar permanentemente a la versión en cuestión de esa otra wiki? ¿Si es así de dónde saco un "enlace permanente"?
Solemos ser más laxos a la hora de traducir entre wikis. Si traducimos el artículo X de la wikipedia en Z, se deduce que la tradución es de la última versión disponible en el momento en el que se realiza, lo cual es posible gracias a las fechas de los historiales. No obstante añadir el enlace permanente sigue siendo buena idea :-) El enlace permanente es la penúltima opción del bloque de herramientas, situado debajo del bloque de búsqueda, en la parte izquierda.
- Concretametne, en un artículo de la Wikipedia (uno que trata de la
Defensa Petrov) hay un enlace a "Lucena", por lo que todos entendemos que se habla de un cierto Lucena que entre los que jugamos ajedrez es famoso por su antiguo tratado. De ahí va a una página de un tal Luis de Lucena, que vivió en determinada fecha y era humanista. Ni mención al ajedrez. Pero cuando sigo un enlace similar desde otra página de ajedrez de la en. me encuentro con la página de Luis Ramírez de Lucena. Aquí sólo habla de que este señor escribió sobre ajedrez. Ambos fueron parcialmente contemporáneos, pero de Luis Ramírez de Lucena no hay fechas precisas, sino sólo "circa". ¿Cómo hago para saber si se trata de un mismo personaje o no? ¿Necesitaremos crear una nueva entrada?
Compara http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Lucena con http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Ram%C3%ADrez_de_Lucena
Parece que el enlace de la página de la defensa Petrov estaba mal http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Defensa_Petrov&diff=11613207&a...
Gracias.
Por otro lado... como me gusta ser "prolijo" tengo una duda...
Estoy armando un sitio en el que utilizo "como fuente" -no cita textual- diversas entradas de Wikipedia referidas a ajedrez. En ese caso, me pareció que lo apropiado era referir "en general" a Wikipedia, ya que no tomo de uno u otro artículo , sino de muchos.
Más aún, estoy "refiriendo" a la es y a la en ya que hay cosas en uno y otro lado. ¿Estoy procediendo bien?
un abrazo
Guillermo
On 9/26/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
hardland escribió:
Tengo un par de dudas, a ver si me las pueden aclarar.
- Todo esto de Telefónica y como copiar me ha tarído dudas.
¿Entonces cuando uno toma información y la traduce de otra wiki hay que enlazar permanentemente a la versión en cuestión de esa otra wiki? ¿Si
es
así de dónde saco un "enlace permanente"?
Solemos ser más laxos a la hora de traducir entre wikis. Si traducimos el artículo X de la wikipedia en Z, se deduce que la tradución es de la última versión disponible en el momento en el que se realiza, lo cual es posible gracias a las fechas de los historiales. No obstante añadir el enlace permanente sigue siendo buena idea :-) El enlace permanente es la penúltima opción del bloque de herramientas, situado debajo del bloque de búsqueda, en la parte izquierda.
- Concretametne, en un artículo de la Wikipedia (uno que trata de la
Defensa Petrov) hay un enlace a "Lucena", por lo que todos entendemos
que se
habla de un cierto Lucena que entre los que jugamos ajedrez es famoso
por su
antiguo tratado. De ahí va a una página de un tal Luis de Lucena, que
vivió
en determinada fecha y era humanista. Ni mención al ajedrez. Pero cuando sigo un enlace similar desde otra página de ajedrez de la
en. me
encuentro con la página de Luis Ramírez de Lucena. Aquí sólo habla de
que
este señor escribió sobre ajedrez. Ambos fueron parcialmente contemporáneos, pero de Luis Ramírez de Lucena
no
hay fechas precisas, sino sólo "circa". ¿Cómo hago para saber si se trata de un mismo personaje o no?
¿Necesitaremos
crear una nueva entrada?
Compara http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Lucena con http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Ram%C3%ADrez_de_Lucena
Parece que el enlace de la página de la defensa Petrov estaba mal
http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Defensa_Petrov&diff=11613207&a...
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
hardland escribió:
Gracias.
Por otro lado... como me gusta ser "prolijo" tengo una duda...
Estoy armando un sitio en el que utilizo "como fuente" -no cita textual- diversas entradas de Wikipedia referidas a ajedrez. En ese caso, me pareció que lo apropiado era referir "en general" a Wikipedia, ya que no tomo de uno u otro artículo , sino de muchos.
Más aún, estoy "refiriendo" a la es y a la en ya que hay cosas en uno y otro lado. ¿Estoy procediendo bien?
un abrazo
Guillermo
Podría ser peor. Lo ideal sería indicar todos y cada uno de los artículos que tomas como fuente. Podrías por ejemplo crear una página listando todos los artículos de Wikipedia que has usado para escribir el sitio. De esa forma serviría tanto para indicar la fuente de los datos que citas (y de los errores que tengan) como para permitir a los usuarios que lo deseen ampliar sus conocimientos del tema en cuestión.
Se supone que para esto están las referencias y las sección de enlaces externos
// ecemaml
On 9/26/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
hardland escribió:
Gracias.
Por otro lado... como me gusta ser "prolijo" tengo una duda...
Estoy armando un sitio en el que utilizo "como fuente" -no cita textual- diversas entradas de Wikipedia referidas a ajedrez. En ese caso, me
pareció
que lo apropiado era referir "en general" a Wikipedia, ya que no tomo de
uno
u otro artículo , sino de muchos.
Más aún, estoy "refiriendo" a la es y a la en ya que hay cosas en uno y
otro
lado. ¿Estoy procediendo bien?
un abrazo
Guillermo
Podría ser peor. Lo ideal sería indicar todos y cada uno de los artículos que tomas como fuente. Podrías por ejemplo crear una página listando todos los artículos de Wikipedia que has usado para escribir el sitio. De esa forma serviría tanto para indicar la fuente de los datos que citas (y de los errores que tengan) como para permitir a los usuarios que lo deseen ampliar sus conocimientos del tema en cuestión.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Gracias.
Estoy pensando hacer esto, díganme si sería correcto:
a. una página con el conjuto de "sitios generales" utilizados. b. en cada página las referencias a los las páginas concretas utilizadas.
Me parece que de tal modo será menos farragoso. ¿Sería aceptable?
un abrazo
Guillermo
On 9/26/07, ecemaml @ es.wikipedia ecemaml@gmail.com wrote:
Se supone que para esto están las referencias y las sección de enlaces externos
// ecemaml
On 9/26/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
hardland escribió:
Gracias.
Por otro lado... como me gusta ser "prolijo" tengo una duda...
Estoy armando un sitio en el que utilizo "como fuente" -no cita
textual-
diversas entradas de Wikipedia referidas a ajedrez. En ese caso, me
pareció
que lo apropiado era referir "en general" a Wikipedia, ya que no tomo
de
uno
u otro artículo , sino de muchos.
Más aún, estoy "refiriendo" a la es y a la en ya que hay cosas en uno
y
otro
lado. ¿Estoy procediendo bien?
un abrazo
Guillermo
Podría ser peor. Lo ideal sería indicar todos y cada uno de los artículos que tomas como fuente. Podrías por ejemplo crear una página listando todos los artículos de Wikipedia que has usado para escribir el sitio. De esa forma serviría tanto para indicar la fuente de los datos que citas (y de los errores que tengan) como para permitir a los usuarios que lo deseen ampliar sus conocimientos del tema en cuestión.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
hardland escribió:
Gracias.
Estoy pensando hacer esto, díganme si sería correcto:
a. una página con el conjuto de "sitios generales" utilizados. b. en cada página las referencias a los las páginas concretas utilizadas.
Me parece que de tal modo será menos farragoso. ¿Sería aceptable?
un abrazo
Guillermo
Yo diría que sí.
On 9/26/07, ecemaml @ es.wikipedia wrote:
Se supone que para esto están las referencias y las sección de enlaces externos
// ecemaml
Si no lo entendí mal, no está hablando de un artículo en la wikipedia, sino en otra web.
Estoy hablando de un sitio formado por páginas web convencionales, con información diversa, que tomo de distintas fuentes. Libros, Wikipedia, otros sitios, apuntes de clase, etc.
No se trata de "citas" sino de haber utilizado el material en la elaboración conceptual.
un abrazo
Guillermo
On 9/27/07, Platonides platonides@gmail.com wrote:
hardland escribió:
Gracias.
Estoy pensando hacer esto, díganme si sería correcto:
a. una página con el conjuto de "sitios generales" utilizados. b. en cada página las referencias a los las páginas concretas
utilizadas.
Me parece que de tal modo será menos farragoso. ¿Sería aceptable?
un abrazo
Guillermo
Yo diría que sí.
On 9/26/07, ecemaml @ es.wikipedia wrote:
Se supone que para esto están las referencias y las sección de enlaces externos
// ecemaml
Si no lo entendí mal, no está hablando de un artículo en la wikipedia, sino en otra web.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l