Hola Javier, me alegra saber todo esto y que no ha habido mala fe por parte
de nadie. Los errores puedo comprenderlos (yo mismo cometo muchos cada día)
pero mi precaución tenía que ver con un posible abuso de confianza. Visto
que no ha sido así por tu parte y aun suponiendo que haya algún caso en el
que algunas personas se salten las normas de ética reiteramos nuestro
permiso para usar nuestro material.
Un cordial saludo
Wenceslao Calvo
-----Mensaje original-----
De: pikola Thierry [mailto:pikola24@yahoo.fr]
Enviado el: domingo, 29 de agosto de 2004 8:40
Para: Wenceslao Calvo
CC: Pecimut(a)hotmail.com; wikipeidia Español
Asunto: Sobre la posible desautorización de PROEL
Hola Wenceslao, (disculpa mi errata con tu nombre en
el otro mensaje)
Antes que nada, tengo que comentarte que ha sido una
mala casualidad que hayáis tenido esta conversación
poco después de que mi cuenta de hotmail fuese
bloqueada. Al haberme enviado a la antigua cuenta los
emails no he podido enterarme del asunto hasta ahora.
Primero tengo que decirte que tanto el usuario Pecimut
como yo somos humildes usuarios que contribuimos en
ese proyecto.No tenemos ninguna autoridad en el
proyecto más que la de un usuario más.
Aun así, creo que sé de donde surge todo este gran
malentendido, así que voy a intentar explicárselo.
Pienso que, a pesar de las explicaciones que le di del
proyecto Wikipedia en los dos emails que le envié
solicitando la autorización, no le expliqué con el
suficiente detalle un aspecto que es fundamental de
cómo funciona Wikipedia: la Wikipedia es una web que
se construye con la participación de CUALQUIER
USUARIO. Esto quiere decir que CUALQUIER PERSONA DEL
MUNDO, conectada a internet, puede editar nuestro
contenido con pulsar simplemente un botón.
Este hecho, hay quien lo considera una debilidad del
proyecto, pero quienes participamos aquí habitualmente
pensamos que le da fuerza. Le puedo asegurar que la
gran mayoría de los usuarios lucha denodadamente
contra las infracciones de copyright que algunos
usuarios desinformados puedan realizar. Cuando se
detecta que un texto fue plagiado de otra web con
posible copyright solemos: o bien blanquearlo o
borrarlo sin más, o preguntar a los responsables de
esa web sobre la autoría de dicho plagio y si nos
autoriza a utilizarlo (esto fue lo que hizo Pecimut,
ya que él ignoraba en ese momento la existencia de la
autorización). La segunda opción se emplea normalmente
cuando el contenido del artículo es interesante. Pero
no dudamos en borrar los plagios que carecen de
autorización.
Si usted observa el historial del artículo que
menciona
,(http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history),
verá que el usuario que creó el artículo es anónimo
por lo tanto sólo conocemos su IP. Muy probablemente
fue alguien que no conoce las condiciones de
autorización de PROEL, o simplemente olvidó incluir el
enlace, eso nos puede ocurrir a cualquiera alguna vez.
En cambio, si observa los enlaces que tiene la
plantilla PROEL
(
), verá
que el enlace a PROEL se está incluyendo de forma
sistemática en los artículos de Wikipedia a los que se
sabe que se ha incluido información de su web. Siempre
que detecte alguna anomalía cometida por algún usuario
desinformado o despistado, si nos lo comunica, sería
corregida inmediatamente con añadir simplemente la
plantilla {{PROEL}} al pie del artículo. (Incluso si
no nos avisan, le puedo asegurar, y ahora sé que hablo
en nombre de Wikipedia, que cualquier administrador o
usuario informado corregiría la carencia del enlace,
aunque ese despiste es muy probable que vuelva a
ocurrir en los casos puntuales y aislados arriba
indicados)
Por tanto, pido disculpas por no haber explicado con
suficiente claridad la naturaleza de Wikipedia. Pero
también le digo que creo que aun con estos
malentendidos que es posible se vuelvan a dar con
algún otro usuario despistado, creo que ambos
proyectos podemos colaborar de forma constructiva como
venimos haciéndolo hasta ahora y salir beneficiados
mutuamente.
Eso sí, si usted desea que mantengamos esta
autorización en buena forma, creo que necesitamos que
ustedes comprendan ese punto débil de Wikipedia (los
usuarios despistados) y sean lo suficientemente
flexibles como para avisarnos de esas anomalías, en
lugar de amenazarnos con retirar la autorización .
Pienso que a Wikipedia le perjudica enormemente tener
una autorización que luego puede ser retirada por un
error como el ocurrido, ya que tendríamos que borrar
los artículos y, lo que es peor, intentar separar y
borrar los fragmentos que provienen de su web,
respetando otras aportaciones. A Wikipedia no le
interesa eso. Sería un trabajo terrible dentro de unos
años. Wikipedia necesita que la autorización se
mantenga, incluso sabiendo que puede haber pequeñas
excepciones que se nos escapen donde el enlace no
aparezca. Por eso, yo le puedo asegurar que siempre
que sepamos (los usuarios informados) de existencia de
material de PROEL, vamos a añadir el enlace, pero, de
la misma forma, nosotros necesitamos la seguridad de
saber que esa autorización no se va a retirar cuando
deslices como el de
vuelvan a ocurrir.
Además, incluso le puedo asegurar que PROEL aparece
enlazada desde Wikipedia en muchos artículos en los
que no hay una palabra sacada de su web. Osea que le
aseguro que no hubo ninguna mala intención en el
despiste de la página "Fines o Suomi". Es más, estoy
bastante convencido de que de aquí a unos años todos
los artículos de lenguas tendrán un enlace a la página
de dicha lengua en PROEL en la sección de "enlaces
externos" (según los usuarios los vayamos añadiendo).
Usted mismo puede hacerlo si quiere :-)).
Atentamente, y deseando que este malentendido se
resuelva positivamente para todos, Javier Carro
--- Wenceslao Calvo <Wenceslao_Calvo(a)wycliffe.org> a
écrit :
Hola Javier, antes de nada creo que debes ponerte en
contacto con el Sr.
Pecimut de Argentina quien trabaja para Wikipedia
(ver mensajes abajo) para
poneros de acuerdo entre vosotros y sincronizar la
labor pues de lo
contrario pueden surgir muchos malentendidos.
Te recuerdo que el permiso para usar el material de
Proel se concede siempre
y cuando se haga referencia en los mismos a nuestra
URL
www.proel.org
<http://www.proel.org/> y no a los e-mails que yo
te mando.
Muchas gracias por las erratas, de las que ya he
tomado nota; en Olahoma es
Oklahoma y en caddoanas es con dos 'd' al proceder
de caddo, pero tal vez se
puede dejar con una 'd'.
En cuanto a la numeración en lenguas caribe la 'o:'
es una 'o' larga.
Un saludo
Wenceslao Calvo
P.D.: Mi nombre es Wenceslao no Wencislao
Estimado Sr Calvo:
Gracias. Me encargare de revisar los articulos que
tengan contenido de
Proel para verificar dicha referencia.
Saludos
Marcelo Pecimut
Ingeniero en Sistemas
From: "Wenceslao Calvo"
Wenceslao_Calvo(a)wycliffe.org
<mailto:Wenceslao_Calvo@wycliffe.org>
To: "Marcelo Pecimut"
pecimut(a)hotmail.com
<mailto:pecimut@hotmail.com>
Subject: RE: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Date: Mon, 16 Aug 2004 15:15:11 +0200
Estimado Sr. Pecimut, la única condición que
ponemos para usar nuestro
material es que se haga referencia a su
procedencia, es decir, la URL:
www.proel.org <http://www.proel.org/>
En tanto así sea tiene usted el permiso para
hacerlo.
Un saludo
Wenceslao Calvo
Estimado Sr Calvo:
Lamento todo este mal entendido. Soy nuevo en el
proyecto Wikipedia al que
dedico un poco de mi tiempo de manera libre y
gratuita y a veces la
comunicacion entre los colaboradores es un poco
lenta debido a que estamos
en diversos paises de habla hispana (yo estoy en
Buenos Aires). De manera
que no estaba al tanto de esto.
Pero no hay mal que por bien no venga. Esto ha
servido para detectar el
error que Ud. menciona (la referencia incompleta al
sitio de Proel). He
corregido de inmediato y agregado el link a
www.proel.org
<http://www.proel.org> . Le ruego que nos autorice
nuevamente a publicar
contenido de Proel.
Ud. y nosotros apuntamos a lo mismo: la difusión del
conocimiento. Le doy
mi palabra de que yo mismo me voy a encargar de
ahora en más de revisar
constantemente todos los articulos que son de Proel
para asegurarnos de que
se respete su autoria, y si mas adelante mis
ocupaciones! no me permiten
seguir con el proyecto Wikipedia, me asegurare de
que alguien siga con la
tarea.
En caso contrario me encargare de borrar todos los
articulos con contenido
de Proel, pero espero que un error subsanable no
rompa el vinculo entre
Wikipedia y Proel.
Atentamente
Marcelo Pecimut
Ingeniero en Sistemas
From: "Wenceslao Calvo"
<Wenceslao_Calvo(a)wycliffe.org>
To: <pecimut(a)hotmail.com>,"Javier
Carro"
<javiercarro(a)hotmail.com>
>CC: José Herrero <jose_herrero(a)wycliffe.org>
Subject: RE: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Date: Wed, 11 Aug 2004 21:16:18 +0200
Estimado Sr. Pecimut, no acabo de entender la
pregunta que nos dirige sobre
el permiso para usar material de Proel para
Wikipedia. Hace algún tiempo
Javier Carro, quien supuestamente trabaja para
ustedes, nos escribió para
pedir tal permiso a lo cual accedimos gustosos con
la condición de que se
hiciera referencia en el mismo a la web de proel:
www.proel.org
<http://www.proel.org/>
Sin embargo hemos podido constatar que usted no
sabe que Javier Carro
estaba
en contacto con nosotros y lo que es más grave: en
la información copiada
de
la lengua finesa no se hace mención a nuestra
pagina directamente sino al
permiso concedido, por lo cual no autorizamos
cautelarmente el uso de
ningún
material nuestro.
Atentamente
Wenceslao Calvo
Presidente de Proel
---------- Forwarded Message -----------
From: "Marcelo Pecimut" <pecimut(a)hotmail.com>
To: director(a)proel.org
Sent: Tue, 10 Aug 2004 11:06:07 -0300
Subject: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Estimado Sr. Director de PROEL:
Antes que nada los felicito por su web que es la
mejor en su tipo en
castellano.
Les escribo en nombre de Wikipedia, un proyecto
abierto para la creación de
una enciclopedia libre y multilingüe.
Wikipedia nació en 2001, y en tan sólo tres años de
vida cuenta con cientos
de miles de artículos en decenas de lenguas fruto
del trabajo de miles de
escritores desinteresados de todo el mundo. Pueden
visitar la versión en
castellano, con unos 26467 artículos, en
http://es.wikipedia.org. La
versión
en inglés cuenta con más de 250.000 artículos y
está en
http://en.wikipedia.org.
Una persona sin identificar ha copiado parte del
contenido de su página web
<http://www.proel.org/mundo/fines.htm>; en
nuestra
enciclopedia (en
gustaría conocer si han
sido ustedes. Si no fuese así y no autorizasen la
publicación de su texto
bajo nuestras condiciones de reproducción y
modificación borraremos la
página sin más dilación.
Aunque no hayan sido ustedes, pueden autorizar su
publicación en Wikipedia,
pero tengan en cuenta que la licencia permite
hacer
modificaciones sobre
los
textos.
Los artículos de Wikipedia son publicados bajo la
Licencia de Documentación
Libre de GNU, conocida como GFDL. Se puede leer la
versión original en
una traducción no oficial
al castellano en
http://www.es.gnu.org/Licencias/fdles.html. Si
ustedes
quieren puede dejarse una nota explicativa
("Texto
reproducido con la
autorización de autor" y un enlace al
original),
pero la libertad de
utilización y modificación es imprescindible.
Antes de tomar una decisión los invitamos a visitar
la Wikipedia para darse
una idea cabal de nuestro proyecto. Si estan de
acuerdo nos desearíamos
tambien publicar mas información sobre otros
idiomas y escrituras.
Sin más, les agradezco de antemano su atención.
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