Hola Wenceslao, (disculpa mi errata con tu nombre en el otro mensaje)
Antes que nada, tengo que comentarte que ha sido una mala casualidad que hayáis tenido esta conversación poco después de que mi cuenta de hotmail fuese bloqueada. Al haberme enviado a la antigua cuenta los emails no he podido enterarme del asunto hasta ahora.
Primero tengo que decirte que tanto el usuario Pecimut como yo somos humildes usuarios que contribuimos en ese proyecto.No tenemos ninguna autoridad en el proyecto más que la de un usuario más.
Aun así, creo que sé de donde surge todo este gran malentendido, así que voy a intentar explicárselo. Pienso que, a pesar de las explicaciones que le di del proyecto Wikipedia en los dos emails que le envié solicitando la autorización, no le expliqué con el suficiente detalle un aspecto que es fundamental de cómo funciona Wikipedia: la Wikipedia es una web que se construye con la participación de CUALQUIER USUARIO. Esto quiere decir que CUALQUIER PERSONA DEL MUNDO, conectada a internet, puede editar nuestro contenido con pulsar simplemente un botón.
Este hecho, hay quien lo considera una debilidad del proyecto, pero quienes participamos aquí habitualmente pensamos que le da fuerza. Le puedo asegurar que la gran mayoría de los usuarios lucha denodadamente contra las infracciones de copyright que algunos usuarios desinformados puedan realizar. Cuando se detecta que un texto fue plagiado de otra web con posible copyright solemos: o bien blanquearlo o borrarlo sin más, o preguntar a los responsables de esa web sobre la autoría de dicho plagio y si nos autoriza a utilizarlo (esto fue lo que hizo Pecimut, ya que él ignoraba en ese momento la existencia de la autorización). La segunda opción se emplea normalmente cuando el contenido del artículo es interesante. Pero no dudamos en borrar los plagios que carecen de autorización.
Si usted observa el historial del artículo que menciona ,(http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history), verá que el usuario que creó el artículo es anónimo por lo tanto sólo conocemos su IP. Muy probablemente fue alguien que no conoce las condiciones de autorización de PROEL, o simplemente olvidó incluir el enlace, eso nos puede ocurrir a cualquiera alguna vez.
En cambio, si observa los enlaces que tiene la plantilla PROEL (http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Especial:Whatlinkshere&target...), y el contenido de la plantilla en sí (http://es.wikipedia.org/wiki/Plantilla:PROEL), verá que el enlace a PROEL se está incluyendo de forma sistemática en los artículos de Wikipedia a los que se sabe que se ha incluido información de su web. Siempre que detecte alguna anomalía cometida por algún usuario desinformado o despistado, si nos lo comunica, sería corregida inmediatamente con añadir simplemente la plantilla {{PROEL}} al pie del artículo. (Incluso si no nos avisan, le puedo asegurar, y ahora sé que hablo en nombre de Wikipedia, que cualquier administrador o usuario informado corregiría la carencia del enlace, aunque ese despiste es muy probable que vuelva a ocurrir en los casos puntuales y aislados arriba indicados)
Por tanto, pido disculpas por no haber explicado con suficiente claridad la naturaleza de Wikipedia. Pero también le digo que creo que aun con estos malentendidos que es posible se vuelvan a dar con algún otro usuario despistado, creo que ambos proyectos podemos colaborar de forma constructiva como venimos haciéndolo hasta ahora y salir beneficiados mutuamente.
Eso sí, si usted desea que mantengamos esta autorización en buena forma, creo que necesitamos que ustedes comprendan ese punto débil de Wikipedia (los usuarios despistados) y sean lo suficientemente flexibles como para avisarnos de esas anomalías, en lugar de amenazarnos con retirar la autorización .
Pienso que a Wikipedia le perjudica enormemente tener una autorización que luego puede ser retirada por un error como el ocurrido, ya que tendríamos que borrar los artículos y, lo que es peor, intentar separar y borrar los fragmentos que provienen de su web, respetando otras aportaciones. A Wikipedia no le interesa eso. Sería un trabajo terrible dentro de unos años. Wikipedia necesita que la autorización se mantenga, incluso sabiendo que puede haber pequeñas excepciones que se nos escapen donde el enlace no aparezca. Por eso, yo le puedo asegurar que siempre que sepamos (los usuarios informados) de existencia de material de PROEL, vamos a añadir el enlace, pero, de la misma forma, nosotros necesitamos la seguridad de saber que esa autorización no se va a retirar cuando deslices como el de http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history vuelvan a ocurrir.
Además, incluso le puedo asegurar que PROEL aparece enlazada desde Wikipedia en muchos artículos en los que no hay una palabra sacada de su web. Osea que le aseguro que no hubo ninguna mala intención en el despiste de la página "Fines o Suomi". Es más, estoy bastante convencido de que de aquí a unos años todos los artículos de lenguas tendrán un enlace a la página de dicha lengua en PROEL en la sección de "enlaces externos" (según los usuarios los vayamos añadiendo). Usted mismo puede hacerlo si quiere :-)).
Atentamente, y deseando que este malentendido se resuelva positivamente para todos, Javier Carro
--- Wenceslao Calvo Wenceslao_Calvo@wycliffe.org a écrit :
Hola Javier, antes de nada creo que debes ponerte en contacto con el Sr. Pecimut de Argentina quien trabaja para Wikipedia (ver mensajes abajo) para poneros de acuerdo entre vosotros y sincronizar la labor pues de lo contrario pueden surgir muchos malentendidos. Te recuerdo que el permiso para usar el material de Proel se concede siempre y cuando se haga referencia en los mismos a nuestra URL www.proel.org http://www.proel.org/ y no a los e-mails que yo te mando. Muchas gracias por las erratas, de las que ya he tomado nota; en Olahoma es Oklahoma y en caddoanas es con dos d al proceder de caddo, pero tal vez se puede dejar con una d. En cuanto a la numeración en lenguas caribe la o: es una o larga. Un saludo Wenceslao Calvo P.D.: Mi nombre es Wenceslao no Wencislao
Estimado Sr Calvo: Gracias. Me encargare de revisar los articulos que tengan contenido de Proel para verificar dicha referencia. Saludos Marcelo Pecimut Ingeniero en Sistemas
From: "Wenceslao Calvo"
Wenceslao_Calvo@wycliffe.org mailto:Wenceslao_Calvo@wycliffe.org
To: "Marcelo Pecimut" pecimut@hotmail.com
Subject: RE: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Date: Mon, 16 Aug 2004 15:15:11 +0200
Estimado Sr. Pecimut, la única condición que
ponemos para usar nuestro
material es que se haga referencia a su
procedencia, es decir, la URL:
www.proel.org http://www.proel.org/ En tanto así sea tiene usted el permiso para
hacerlo.
Un saludo Wenceslao Calvo
Estimado Sr Calvo: Lamento todo este mal entendido. Soy nuevo en el proyecto Wikipedia al que dedico un poco de mi tiempo de manera libre y gratuita y a veces la comunicacion entre los colaboradores es un poco lenta debido a que estamos en diversos paises de habla hispana (yo estoy en Buenos Aires). De manera que no estaba al tanto de esto.
Pero no hay mal que por bien no venga. Esto ha servido para detectar el error que Ud. menciona (la referencia incompleta al sitio de Proel). He corregido de inmediato y agregado el link a www.proel.org http://www.proel.org . Le ruego que nos autorice nuevamente a publicar contenido de Proel. Ud. y nosotros apuntamos a lo mismo: la difusión del conocimiento. Le doy mi palabra de que yo mismo me voy a encargar de ahora en más de revisar constantemente todos los articulos que son de Proel para asegurarnos de que se respete su autoria, y si mas adelante mis ocupaciones! no me permiten seguir con el proyecto Wikipedia, me asegurare de que alguien siga con la tarea. En caso contrario me encargare de borrar todos los articulos con contenido de Proel, pero espero que un error subsanable no rompa el vinculo entre Wikipedia y Proel. Atentamente Marcelo Pecimut Ingeniero en Sistemas
From: "Wenceslao Calvo"
To: pecimut@hotmail.com,"Javier Carro"
CC: José Herrero jose_herrero@wycliffe.org Subject: RE: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Date: Wed, 11 Aug 2004 21:16:18 +0200
Estimado Sr. Pecimut, no acabo de entender la
pregunta que nos dirige sobre
el permiso para usar material de Proel para
Wikipedia. Hace algún tiempo
Javier Carro, quien supuestamente trabaja para
ustedes, nos escribió para
pedir tal permiso a lo cual accedimos gustosos con
la condición de que se
hiciera referencia en el mismo a la web de proel:
www.proel.org
Sin embargo hemos podido constatar que usted no
sabe que Javier Carro estaba
en contacto con nosotros y lo que es más grave: en
la información copiada de
la lengua finesa no se hace mención a nuestra
pagina directamente sino al
permiso concedido, por lo cual no autorizamos
cautelarmente el uso de ningún
material nuestro.
Atentamente Wenceslao Calvo Presidente de Proel
---------- Forwarded Message ----------- From: "Marcelo Pecimut" pecimut@hotmail.com To: director@proel.org Sent: Tue, 10 Aug 2004 11:06:07 -0300 Subject: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Estimado Sr. Director de PROEL:
Antes que nada los felicito por su web que es la
mejor en su tipo en
castellano.
Les escribo en nombre de Wikipedia, un proyecto
abierto para la creación de
una enciclopedia libre y multilingüe.
Wikipedia nació en 2001, y en tan sólo tres años de
vida cuenta con cientos
de miles de artículos en decenas de lenguas fruto
del trabajo de miles de
escritores desinteresados de todo el mundo. Pueden
visitar la versión en
castellano, con unos 26467 artículos, en
http://es.wikipedia.org. La versión
en inglés cuenta con más de 250.000 artículos y
está en
Una persona sin identificar ha copiado parte del
contenido de su página web
http://www.proel.org/mundo/fines.htm; en nuestra
enciclopedia (en
gustaría conocer si han
sido ustedes. Si no fuese así y no autorizasen la
publicación de su texto
bajo nuestras condiciones de reproducción y
modificación borraremos la
página sin más dilación.
Aunque no hayan sido ustedes, pueden autorizar su
publicación en Wikipedia,
pero tengan en cuenta que la licencia permite hacer
modificaciones sobre los
textos.
Los artículos de Wikipedia son publicados bajo la
Licencia de Documentación
Libre de GNU, conocida como GFDL. Se puede leer la
versión original en
inglés en http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html y
una traducción no oficial
al castellano en
http://www.es.gnu.org/Licencias/fdles.html. Si ustedes
quieren puede dejarse una nota explicativa ("Texto
reproducido con la
autorización de autor" y un enlace al original),
pero la libertad de
utilización y modificación es imprescindible.
Antes de tomar una decisión los invitamos a visitar
la Wikipedia para darse
una idea cabal de nuestro proyecto. Si estan de
acuerdo nos desearíamos
tambien publicar mas información sobre otros
idiomas y escrituras.
Sin más, les agradezco de antemano su atención.
=== message truncated ===
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Hola Javier, me alegra saber todo esto y que no ha habido mala fe por parte de nadie. Los errores puedo comprenderlos (yo mismo cometo muchos cada día) pero mi precaución tenía que ver con un posible abuso de confianza. Visto que no ha sido así por tu parte y aun suponiendo que haya algún caso en el que algunas personas se salten las normas de ética reiteramos nuestro permiso para usar nuestro material. Un cordial saludo Wenceslao Calvo
-----Mensaje original----- De: pikola Thierry [mailto:pikola24@yahoo.fr] Enviado el: domingo, 29 de agosto de 2004 8:40 Para: Wenceslao Calvo CC: Pecimut@hotmail.com; wikipeidia Español Asunto: Sobre la posible desautorización de PROEL
Hola Wenceslao, (disculpa mi errata con tu nombre en el otro mensaje)
Antes que nada, tengo que comentarte que ha sido una mala casualidad que hayáis tenido esta conversación poco después de que mi cuenta de hotmail fuese bloqueada. Al haberme enviado a la antigua cuenta los emails no he podido enterarme del asunto hasta ahora.
Primero tengo que decirte que tanto el usuario Pecimut como yo somos humildes usuarios que contribuimos en ese proyecto.No tenemos ninguna autoridad en el proyecto más que la de un usuario más.
Aun así, creo que sé de donde surge todo este gran malentendido, así que voy a intentar explicárselo. Pienso que, a pesar de las explicaciones que le di del proyecto Wikipedia en los dos emails que le envié solicitando la autorización, no le expliqué con el suficiente detalle un aspecto que es fundamental de cómo funciona Wikipedia: la Wikipedia es una web que se construye con la participación de CUALQUIER USUARIO. Esto quiere decir que CUALQUIER PERSONA DEL MUNDO, conectada a internet, puede editar nuestro contenido con pulsar simplemente un botón.
Este hecho, hay quien lo considera una debilidad del proyecto, pero quienes participamos aquí habitualmente pensamos que le da fuerza. Le puedo asegurar que la gran mayoría de los usuarios lucha denodadamente contra las infracciones de copyright que algunos usuarios desinformados puedan realizar. Cuando se detecta que un texto fue plagiado de otra web con posible copyright solemos: o bien blanquearlo o borrarlo sin más, o preguntar a los responsables de esa web sobre la autoría de dicho plagio y si nos autoriza a utilizarlo (esto fue lo que hizo Pecimut, ya que él ignoraba en ese momento la existencia de la autorización). La segunda opción se emplea normalmente cuando el contenido del artículo es interesante. Pero no dudamos en borrar los plagios que carecen de autorización.
Si usted observa el historial del artículo que menciona ,(http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history), verá que el usuario que creó el artículo es anónimo por lo tanto sólo conocemos su IP. Muy probablemente fue alguien que no conoce las condiciones de autorización de PROEL, o simplemente olvidó incluir el enlace, eso nos puede ocurrir a cualquiera alguna vez.
En cambio, si observa los enlaces que tiene la plantilla PROEL (http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Especial:Whatlinkshere&target... antilla%3APROEL), y el contenido de la plantilla en sí (http://es.wikipedia.org/wiki/Plantilla:PROEL), verá que el enlace a PROEL se está incluyendo de forma sistemática en los artículos de Wikipedia a los que se sabe que se ha incluido información de su web. Siempre que detecte alguna anomalía cometida por algún usuario desinformado o despistado, si nos lo comunica, sería corregida inmediatamente con añadir simplemente la plantilla {{PROEL}} al pie del artículo. (Incluso si no nos avisan, le puedo asegurar, y ahora sé que hablo en nombre de Wikipedia, que cualquier administrador o usuario informado corregiría la carencia del enlace, aunque ese despiste es muy probable que vuelva a ocurrir en los casos puntuales y aislados arriba indicados)
Por tanto, pido disculpas por no haber explicado con suficiente claridad la naturaleza de Wikipedia. Pero también le digo que creo que aun con estos malentendidos que es posible se vuelvan a dar con algún otro usuario despistado, creo que ambos proyectos podemos colaborar de forma constructiva como venimos haciéndolo hasta ahora y salir beneficiados mutuamente.
Eso sí, si usted desea que mantengamos esta autorización en buena forma, creo que necesitamos que ustedes comprendan ese punto débil de Wikipedia (los usuarios despistados) y sean lo suficientemente flexibles como para avisarnos de esas anomalías, en lugar de amenazarnos con retirar la autorización .
Pienso que a Wikipedia le perjudica enormemente tener una autorización que luego puede ser retirada por un error como el ocurrido, ya que tendríamos que borrar los artículos y, lo que es peor, intentar separar y borrar los fragmentos que provienen de su web, respetando otras aportaciones. A Wikipedia no le interesa eso. Sería un trabajo terrible dentro de unos años. Wikipedia necesita que la autorización se mantenga, incluso sabiendo que puede haber pequeñas excepciones que se nos escapen donde el enlace no aparezca. Por eso, yo le puedo asegurar que siempre que sepamos (los usuarios informados) de existencia de material de PROEL, vamos a añadir el enlace, pero, de la misma forma, nosotros necesitamos la seguridad de saber que esa autorización no se va a retirar cuando deslices como el de http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history vuelvan a ocurrir.
Además, incluso le puedo asegurar que PROEL aparece enlazada desde Wikipedia en muchos artículos en los que no hay una palabra sacada de su web. Osea que le aseguro que no hubo ninguna mala intención en el despiste de la página "Fines o Suomi". Es más, estoy bastante convencido de que de aquí a unos años todos los artículos de lenguas tendrán un enlace a la página de dicha lengua en PROEL en la sección de "enlaces externos" (según los usuarios los vayamos añadiendo). Usted mismo puede hacerlo si quiere :-)).
Atentamente, y deseando que este malentendido se resuelva positivamente para todos, Javier Carro
--- Wenceslao Calvo Wenceslao_Calvo@wycliffe.org a écrit :
Hola Javier, antes de nada creo que debes ponerte en contacto con el Sr. Pecimut de Argentina quien trabaja para Wikipedia (ver mensajes abajo) para poneros de acuerdo entre vosotros y sincronizar la labor pues de lo contrario pueden surgir muchos malentendidos. Te recuerdo que el permiso para usar el material de Proel se concede siempre y cuando se haga referencia en los mismos a nuestra URL www.proel.org http://www.proel.org/ y no a los e-mails que yo te mando. Muchas gracias por las erratas, de las que ya he tomado nota; en Olahoma es Oklahoma y en caddoanas es con dos 'd' al proceder de caddo, pero tal vez se puede dejar con una 'd'. En cuanto a la numeración en lenguas caribe la 'o:' es una 'o' larga. Un saludo Wenceslao Calvo P.D.: Mi nombre es Wenceslao no Wencislao
Estimado Sr Calvo: Gracias. Me encargare de revisar los articulos que tengan contenido de Proel para verificar dicha referencia. Saludos Marcelo Pecimut Ingeniero en Sistemas
From: "Wenceslao Calvo"
Wenceslao_Calvo@wycliffe.org mailto:Wenceslao_Calvo@wycliffe.org
To: "Marcelo Pecimut" pecimut@hotmail.com
Subject: RE: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Date: Mon, 16 Aug 2004 15:15:11 +0200
Estimado Sr. Pecimut, la única condición que
ponemos para usar nuestro
material es que se haga referencia a su
procedencia, es decir, la URL:
www.proel.org http://www.proel.org/ En tanto así sea tiene usted el permiso para
hacerlo.
Un saludo Wenceslao Calvo
Estimado Sr Calvo: Lamento todo este mal entendido. Soy nuevo en el proyecto Wikipedia al que dedico un poco de mi tiempo de manera libre y gratuita y a veces la comunicacion entre los colaboradores es un poco lenta debido a que estamos en diversos paises de habla hispana (yo estoy en Buenos Aires). De manera que no estaba al tanto de esto.
Pero no hay mal que por bien no venga. Esto ha servido para detectar el error que Ud. menciona (la referencia incompleta al sitio de Proel). He corregido de inmediato y agregado el link a www.proel.org http://www.proel.org . Le ruego que nos autorice nuevamente a publicar contenido de Proel. Ud. y nosotros apuntamos a lo mismo: la difusión del conocimiento. Le doy mi palabra de que yo mismo me voy a encargar de ahora en más de revisar constantemente todos los articulos que son de Proel para asegurarnos de que se respete su autoria, y si mas adelante mis ocupaciones! no me permiten seguir con el proyecto Wikipedia, me asegurare de que alguien siga con la tarea. En caso contrario me encargare de borrar todos los articulos con contenido de Proel, pero espero que un error subsanable no rompa el vinculo entre Wikipedia y Proel. Atentamente Marcelo Pecimut Ingeniero en Sistemas
From: "Wenceslao Calvo"
To: pecimut@hotmail.com,"Javier Carro"
CC: José Herrero jose_herrero@wycliffe.org Subject: RE: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Date: Wed, 11 Aug 2004 21:16:18 +0200
Estimado Sr. Pecimut, no acabo de entender la
pregunta que nos dirige sobre
el permiso para usar material de Proel para
Wikipedia. Hace algún tiempo
Javier Carro, quien supuestamente trabaja para
ustedes, nos escribió para
pedir tal permiso a lo cual accedimos gustosos con
la condición de que se
hiciera referencia en el mismo a la web de proel:
www.proel.org
Sin embargo hemos podido constatar que usted no
sabe que Javier Carro estaba
en contacto con nosotros y lo que es más grave: en
la información copiada de
la lengua finesa no se hace mención a nuestra
pagina directamente sino al
permiso concedido, por lo cual no autorizamos
cautelarmente el uso de ningún
material nuestro.
Atentamente Wenceslao Calvo Presidente de Proel
---------- Forwarded Message ----------- From: "Marcelo Pecimut" pecimut@hotmail.com To: director@proel.org Sent: Tue, 10 Aug 2004 11:06:07 -0300 Subject: Petición de autorización de contenido
copiado anónimamente
Estimado Sr. Director de PROEL:
Antes que nada los felicito por su web que es la
mejor en su tipo en
castellano.
Les escribo en nombre de Wikipedia, un proyecto
abierto para la creación de
una enciclopedia libre y multilingüe.
Wikipedia nació en 2001, y en tan sólo tres años de
vida cuenta con cientos
de miles de artículos en decenas de lenguas fruto
del trabajo de miles de
escritores desinteresados de todo el mundo. Pueden
visitar la versión en
castellano, con unos 26467 artículos, en
http://es.wikipedia.org. La versión
en inglés cuenta con más de 250.000 artículos y
está en
Una persona sin identificar ha copiado parte del
contenido de su página web
http://www.proel.org/mundo/fines.htm; en nuestra
enciclopedia (en
gustaría conocer si han
sido ustedes. Si no fuese así y no autorizasen la
publicación de su texto
bajo nuestras condiciones de reproducción y
modificación borraremos la
página sin más dilación.
Aunque no hayan sido ustedes, pueden autorizar su
publicación en Wikipedia,
pero tengan en cuenta que la licencia permite hacer
modificaciones sobre los
textos.
Los artículos de Wikipedia son publicados bajo la
Licencia de Documentación
Libre de GNU, conocida como GFDL. Se puede leer la
versión original en
inglés en http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html y
una traducción no oficial
al castellano en
http://www.es.gnu.org/Licencias/fdles.html. Si ustedes
quieren puede dejarse una nota explicativa ("Texto
reproducido con la
autorización de autor" y un enlace al original),
pero la libertad de
utilización y modificación es imprescindible.
Antes de tomar una decisión los invitamos a visitar
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acuerdo nos desearíamos
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idiomas y escrituras.
Sin más, les agradezco de antemano su atención.
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--- Wenceslao Calvo Wenceslao_Calvo@wycliffe.org a écrit :
Hola Javier, me alegra saber todo esto y que no ha habido mala fe por parte de nadie. Los errores puedo comprenderlos (yo mismo cometo muchos cada día) pero mi precaución tenía que ver con un posible abuso de confianza. Visto que no ha sido así por tu parte y aun suponiendo que haya algún caso en el que algunas personas se salten las normas de ética reiteramos nuestro permiso para usar nuestro material. Un cordial saludo Wenceslao Calvo
-----Mensaje original----- De: pikola Thierry [mailto:pikola24@yahoo.fr] Enviado el: domingo, 29 de agosto de 2004 8:40 Para: Wenceslao Calvo CC: Pecimut@hotmail.com; wikipeidia Español Asunto: Sobre la posible desautorización de PROEL
Hola Wenceslao, (disculpa mi errata con tu nombre en el otro mensaje)
Antes que nada, tengo que comentarte que ha sido una mala casualidad que hayáis tenido esta conversación poco después de que mi cuenta de hotmail fuese bloqueada. Al haberme enviado a la antigua cuenta los emails no he podido enterarme del asunto hasta ahora.
Primero tengo que decirte que tanto el usuario Pecimut como yo somos humildes usuarios que contribuimos en ese proyecto.No tenemos ninguna autoridad en el proyecto más que la de un usuario más.
Aun así, creo que sé de donde surge todo este gran malentendido, así que voy a intentar explicárselo. Pienso que, a pesar de las explicaciones que le di del proyecto Wikipedia en los dos emails que le envié solicitando la autorización, no le expliqué con el suficiente detalle un aspecto que es fundamental de cómo funciona Wikipedia: la Wikipedia es una web que se construye con la participación de CUALQUIER USUARIO. Esto quiere decir que CUALQUIER PERSONA DEL MUNDO, conectada a internet, puede editar nuestro contenido con pulsar simplemente un botón.
Este hecho, hay quien lo considera una debilidad del proyecto, pero quienes participamos aquí habitualmente pensamos que le da fuerza. Le puedo asegurar que la gran mayoría de los usuarios lucha denodadamente contra las infracciones de copyright que algunos usuarios desinformados puedan realizar. Cuando se detecta que un texto fue plagiado de otra web con posible copyright solemos: o bien blanquearlo o borrarlo sin más, o preguntar a los responsables de esa web sobre la autoría de dicho plagio y si nos autoriza a utilizarlo (esto fue lo que hizo Pecimut, ya que él ignoraba en ese momento la existencia de la autorización). La segunda opción se emplea normalmente cuando el contenido del artículo es interesante. Pero no dudamos en borrar los plagios que carecen de autorización.
Si usted observa el historial del artículo que menciona
,(http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history),
verá que el usuario que creó el artículo es anónimo por lo tanto sólo conocemos su IP. Muy probablemente fue alguien que no conoce las condiciones de autorización de PROEL, o simplemente olvidó incluir el enlace, eso nos puede ocurrir a cualquiera alguna vez.
En cambio, si observa los enlaces que tiene la plantilla PROEL
(http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Especial:Whatlinkshere&target...
antilla%3APROEL), y el contenido de la plantilla en sí (http://es.wikipedia.org/wiki/Plantilla:PROEL), verá que el enlace a PROEL se está incluyendo de forma sistemática en los artículos de Wikipedia a los que se sabe que se ha incluido información de su web. Siempre que detecte alguna anomalía cometida por algún usuario desinformado o despistado, si nos lo comunica, sería corregida inmediatamente con añadir simplemente la plantilla {{PROEL}} al pie del artículo. (Incluso si no nos avisan, le puedo asegurar, y ahora sé que hablo en nombre de Wikipedia, que cualquier administrador o usuario informado corregiría la carencia del enlace, aunque ese despiste es muy probable que vuelva a ocurrir en los casos puntuales y aislados arriba indicados)
Por tanto, pido disculpas por no haber explicado con suficiente claridad la naturaleza de Wikipedia. Pero también le digo que creo que aun con estos malentendidos que es posible se vuelvan a dar con algún otro usuario despistado, creo que ambos proyectos podemos colaborar de forma constructiva como venimos haciéndolo hasta ahora y salir beneficiados mutuamente.
Eso sí, si usted desea que mantengamos esta autorización en buena forma, creo que necesitamos que ustedes comprendan ese punto débil de Wikipedia (los usuarios despistados) y sean lo suficientemente flexibles como para avisarnos de esas anomalías, en lugar de amenazarnos con retirar la autorización .
Pienso que a Wikipedia le perjudica enormemente tener una autorización que luego puede ser retirada por un error como el ocurrido, ya que tendríamos que borrar los artículos y, lo que es peor, intentar separar y borrar los fragmentos que provienen de su web, respetando otras aportaciones. A Wikipedia no le interesa eso. Sería un trabajo terrible dentro de unos años. Wikipedia necesita que la autorización se mantenga, incluso sabiendo que puede haber pequeñas excepciones que se nos escapen donde el enlace no aparezca. Por eso, yo le puedo asegurar que siempre que sepamos (los usuarios informados) de existencia de material de PROEL, vamos a añadir el enlace, pero, de la misma forma, nosotros necesitamos la seguridad de saber que esa autorización no se va a retirar cuando deslices como el de
http://es.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Fines_o_Suomi&action=history
vuelvan a ocurrir.
Además, incluso le puedo asegurar que PROEL aparece enlazada desde Wikipedia en muchos artículos en los que no hay una palabra sacada de su web. Osea que le aseguro que no hubo ninguna mala intención en el despiste de la página "Fines o Suomi". Es más, estoy bastante convencido de que de aquí a unos años todos los artículos de lenguas tendrán un enlace a la página de dicha lengua en PROEL en la sección de "enlaces externos" (según los usuarios los vayamos añadiendo). Usted mismo puede hacerlo si quiere :-)).
Atentamente, y deseando que este malentendido se resuelva positivamente para todos, Javier Carro
--- Wenceslao Calvo Wenceslao_Calvo@wycliffe.org a écrit :
Hola Javier, antes de nada creo que debes ponerte
en
contacto con el Sr. Pecimut de Argentina quien trabaja para Wikipedia (ver mensajes abajo) para poneros de acuerdo entre vosotros y sincronizar la labor pues de lo contrario pueden surgir muchos malentendidos. Te recuerdo que el permiso para usar el material
de
Proel se concede siempre y cuando se haga referencia en los mismos a
nuestra
URL www.proel.org http://www.proel.org/ y no a los e-mails que yo te mando. Muchas gracias por las erratas, de las que ya he tomado nota; en Olahoma es Oklahoma y en caddoanas es con dos 'd' al proceder de caddo, pero tal vez se puede dejar con una 'd'. En cuanto a la numeración en lenguas caribe la
'o:'
es una 'o' larga. Un saludo Wenceslao Calvo P.D.: Mi nombre es Wenceslao no Wencislao
Estimado Sr Calvo: Gracias. Me encargare de revisar los articulos
que
tengan contenido de Proel para verificar dicha referencia.
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