Er is een voorstel van Kate om eventueel de domeinnamen van de wiki's te wijzigen. Dus niet meer nl.wikipedia.org voor onze wiki maar een structuur die voor alle talen gelijk is. net zoals een gewone website die in meerdere talen beschikbaar is.
Het is een posting op Wikitech-l http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikitech-l
Mogelijk gaat het niets worden maar het zou niet de eerste keer zijn dat een korte posting op een obscure lijst (voor de meeste mensen toch) snel gevolg geeft tot een aanpassing van de wiki's.
Persoonlijk ben ik zeer sterk tegen zoiets. Het zijn allemaal Wikipedia's maar het zijn geen simple vertalingen van elkaar. Elke Wikipedia heeft zijn eigen gemeenschap. Die gemeenschap zou zijn eigen voordeur moeten blijven behouden waar die trots op kan zijn.
Ik wil aan iedereen vragen om deze zaak in het oog te houden en zich ermee te bemoeien als het nodig zou zijn.
Verzonden naar WikiNL-l en INTERN. Ontvangers van INTERN gelieve via WikiNL-l te reageren http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Groet, Walter
-------- Origineel bericht -------- Onderwerp: Re: URLs Datum: Thu, 07 Jul 2005 23:51:29 +0200 Van: Walter Vermeir walter@wikipedia.be Beantwoord aan: Wikimedia developers wikitech-l@wikimedia.org Nieuwsgroepen: gmane.science.linguistics.wikipedia.technical Instellingen: 6019986.1hDDKoznoz@rose.local
Kate schreef: [knip]
however, at the same time, we could implement a change in the way domain names are used, that has been discussed several times in the past:
- http://wikipedia.org/en/article/Main_Page - http://wikipedia.org/en/edit/Main_Pageas well as being nicer from a technical perspective, i think this reduces the disconnection between different languages of the same project. so, i'd like to propose that we move to the last form of URLs at some point.
does anyone have comments on or object to this change?
kate.
Please do not change anything like this whit out an very serious project wide consultation about this. Only a posting and some responds on this mailing list (or any other list) should not result in such a very important change.
I, and i strongly believe there are many others, see "Wikipedia" as the global name for all the Wikipedias but have there own home Wikipedia. Because every language Wikipedia is editorial independent and has it own community and the identify there Wikipedia whit there own domain. The are proud of there own Wikipedia.
It is not because you are part of a bigger community that you should lose your identity. This is a very sensitive an important thing. There are other things to consider besides the technical side of it.
het voorstel an sich klinkt met niet slecht, alleen zou ik idd de domeinen behouden:
http://nl.wikipedia.org/artikel/artikelnaam http://nl.wikipedia.org/bewerk/artikelnaam
Da's even gemakkelijk en even mooi als url als het voorstel van Kate, maar het behoud wel de eigenheid van projecten meer lijkt mij. (er zijn trouwens nog websites die dit zo oplossen ipv http://www.bedrijf.com/en, http://www.bedrijf.com/nl wordt het dan, http://nl.bedrijf.com en http://en.bedrijf.com
redenen voor bedrijf.com/lang/... * je httpserver kan niet overweg met lang.bedrijf.com * je cms kan er niet mee overweg
redenen voor lang.bedrijf.com * fancy voordoen * meer eigenheid voor verschillende sites
Finne
On 7/8/05, Walter Vermeir walter@wikipedia.be wrote:
Er is een voorstel van Kate om eventueel de domeinnamen van de wiki's te wijzigen. Dus niet meer nl.wikipedia.org voor onze wiki maar een structuur die voor alle talen gelijk is. net zoals een gewone website die in meerdere talen beschikbaar is.
Het is een posting op Wikitech-l http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikitech-l
Mogelijk gaat het niets worden maar het zou niet de eerste keer zijn dat een korte posting op een obscure lijst (voor de meeste mensen toch) snel gevolg geeft tot een aanpassing van de wiki's.
Persoonlijk ben ik zeer sterk tegen zoiets. Het zijn allemaal Wikipedia's maar het zijn geen simple vertalingen van elkaar. Elke Wikipedia heeft zijn eigen gemeenschap. Die gemeenschap zou zijn eigen voordeur moeten blijven behouden waar die trots op kan zijn.
Ik wil aan iedereen vragen om deze zaak in het oog te houden en zich ermee te bemoeien als het nodig zou zijn.
Verzonden naar WikiNL-l en INTERN. Ontvangers van INTERN gelieve via WikiNL-l te reageren http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Groet, Walter
-------- Origineel bericht -------- Onderwerp: Re: URLs Datum: Thu, 07 Jul 2005 23:51:29 +0200 Van: Walter Vermeir walter@wikipedia.be Beantwoord aan: Wikimedia developers wikitech-l@wikimedia.org Nieuwsgroepen: gmane.science.linguistics.wikipedia.technical Instellingen: 6019986.1hDDKoznoz@rose.local
Kate schreef: [knip]
however, at the same time, we could implement a change in the way domain names are used, that has been discussed several times in the past:
- http://wikipedia.org/en/article/Main_Page - http://wikipedia.org/en/edit/Main_Pageas well as being nicer from a technical perspective, i think this reduces the disconnection between different languages of the same project. so, i'd like to propose that we move to the last form of URLs at some point.
does anyone have comments on or object to this change?
kate.
Please do not change anything like this whit out an very serious project wide consultation about this. Only a posting and some responds on this mailing list (or any other list) should not result in such a very important change.
I, and i strongly believe there are many others, see "Wikipedia" as the global name for all the Wikipedias but have there own home Wikipedia. Because every language Wikipedia is editorial independent and has it own community and the identify there Wikipedia whit there own domain. The are proud of there own Wikipedia.
It is not because you are part of a bigger community that you should lose your identity. This is a very sensitive an important thing. There are other things to consider besides the technical side of it.
-- Ook een artikeltje schrijven? WikipediaNL, de vrije GNU/FDL encyclopedie http://www.wikipedia.be
WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
At 2005-07-08 00:16, Finne Boonen wrote:
het voorstel an sich klinkt met niet slecht, alleen zou ik idd de domeinen behouden:
http://nl.wikipedia.org/artikel/artikelnaam http://nl.wikipedia.org/bewerk/artikelnaam
Da's even gemakkelijk en even mooi als url als het voorstel van Kate, maar het behoud wel de eigenheid van projecten meer lijkt mij. (er zijn trouwens nog websites die dit zo oplossen ipv http://www.bedrijf.com/en, http://www.bedrijf.com/nl wordt het dan, http://nl.bedrijf.com en http://en.bedrijf.com
redenen voor bedrijf.com/lang/...
- je httpserver kan niet overweg met lang.bedrijf.com
- je cms kan er niet mee overweg
redenen voor lang.bedrijf.com
- fancy voordoen
- meer eigenheid voor verschillende sites
Finne
In feite is het natuurlijk een ontwerpfout van het systeem:
URL's hadden als volgt moeten luiden (e.g.):
http://org/wikipedia/nl/artikel/artikelnaam
Op die manier had het huidige probleem niet bestaan.
Het hele web was dan een grote boomstructuur geweest ipv. die gekke indeling in domeinen en subdomeinen (voor servers in hetzelfde netwerk) en daarna een directory tree per server.
Inmiddels heeft het allemaal niets meer met de echte hardwaresituatie te maken want alles is inmiddels virtueel, door middel van herschrijfregels in Apache-scripts etc.
Het 'http://' en 'www.' is natuurlijk meestal ook dubbelop maar vrijwel alle serieuze bedrijven gebruiken wel 'http://www.' omdat dat nu eenmaal de norm is.
Ik was nooit voor:
maar voor oftewel:
of
Maar dat voorlaatste betekent dat per land domeinnamen gehuurd en onderhouden moeten worden en daarom is de laatste optie wellicht beter.
Overigens vind ik de verandering niet een zodanige verbetering dat ik de boel hiervoor radicaal zou veranderen. Je kunt het dan waarschijnlijk beter geleidelijk doen door de vorige drie genoemde varianten aan elkaar te linken.
Overigens heeft Netscape een systeem waarbij je op kunt geven in welke volgorde je de pagina in een bepaalde taal wilt zien, maar daarbij wordt er wel van uitgegaan dat het letterlijk vertaalde pagina's zijn, dunkt me. Verder moeten de filenamen van de pagina's dan ook allemaal in dezelfde taal gecodeerd zijn denk ik.
Kortom, best een complex probleem, maar de oneigenlijke oplossing:
heb ik nooit gemogen.
Groeten, Jaap
Jaap van Ganswijk wrote:
Ik was nooit voor:
maar voor oftewel:
of
Maar dat voorlaatste betekent dat per land domeinnamen gehuurd en onderhouden moeten worden en daarom is de laatste optie wellicht beter.
Jaap,
Voorzichtig met "nl": In wikipedia staat "nl" voor Nederlands, maar in de domeinnamen staat dat voor "Nederland". Je zegt ook terecht "per land" domeinnamen huren. Aangezien Wikipedia per TAAL en niet per LAND werkt gaat dat dus helemaal mis! Lang niet voor elke taal bestaat er een top-level domein.
Rob