Bien, la única pega de calado que ha habido hasta ahora viene de Platonides que opina que hemos incluido demasiadas secciones, siguiendo un esquema similar a la del café. Él propone un enfoque mucho más simplificado y luego, posteriormente, si hay demasiado tráfico, ir partiendo el tablón. Es un cambio de calado respecto a lo que hay ahora y me gustaría, antes de que hiciésemos una cosa u otra, tener más opiniones (el cambio de Platónides es más sencillo de implementar, todo sea dicho, aunque yo prefiero personalmente tener las cosas ordenadas desde el principio). Por favor, es importante. Dad vuestra opinión... // ecemaml PD: Yonderboy me ha hecho cambiar de opinión respecto a la página de comunicación interna solo para bibliotecarios, creo que es útil, así que sugeriría que alguien nos explicase como implementarla. On 5/19/07, Alhen <alhen.wiki(a)gmail.com> wrote: http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabl%C3%B3n_de_anuncios_de_los_bibli… http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabl%25C3%25B3n_de_anuncios_de_los_b… http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabl%C3%B3n_de_anuncios_de_los_bibli… http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabl%25C3%25B3n_de_anuncios_de_los_b… algo bot. http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabl%C3%B3n_de_anuncios_de_los_bibli… http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabl%C3%B3n_de_anuncios_de_los_bibli… quizá > > mejor que Línea caliente de los bibliotecarios, que se prestaría a > > equívocos > > ;-)) > > > > Un saludo > > > > // ecemaml > > > > PD: entiendo que programar el bot que archiva el café para que también > > archive esto debería ser trivial, ¿no? > > _______________________________________________ > > Wikies-l mailing list > > Wikies-l(a)lists.wikimedia.org > > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l > -- > http://es.wikihow.com Estamos construyendo el manual más grande del mundo. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Respecto a la "página oculta", seguramente lo más sencillo fuese tenerla fuera de la Wiki, pudiendo ser otra Wiki, o no (foro, lista de correo...). En la inglesa lo que tienen es una lista de correo exclusiva para bibliotecarios.

Dos cosas: ¿Es posible solicitar la creación de tal lista en el servidor de listas de wikimedia?

Leyendo así por encima y con la esperanza de haberos entendido bien, pienso que eso de listas secretas creo que va contra el espíritu de la wikipedia, donde los usuarios colaboran en todo lo que quieren y pueden. Si ahora van a cerrarse los bibliotecarios más y a separarse lo más posible del resto de los usuarios (logicamente, sin posibilidad de participar los no bibliotecarios), esto sin duda será una pérdida de ese espíritu. Quizás me equivoque y la cosa vaya por otros rumbos :P El 20/05/07, Platonides <platonides(a)gmail.com> escribió: listas de _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Leyendo así por encima y con la esperanza de haberos entendido bien, pienso que eso de listas secretas creo que va contra el espíritu de la wikipedia, donde los usuarios colaboran en todo lo que quieren y pueden.

Si ahora van a cerrarse los bibliotecarios más y a separarse lo más posible del resto de los usuarios (logicamente, sin posibilidad de participar los no bibliotecarios), esto sin duda será una pérdida de ese espíritu.

El lun, 21-05-2007 a las 00:14 +0100, [D]aRk escribió: hay proyectos libres con listas privadas, no hay contradicción alguna. Ya te han mencionado que la wiki inglesa lo tiene. El "espíritu de la Wikipedia" es construir una enciclopedia libre, no una suerte de sociedad transparente y totalitaria donde no exista la posibilidad de la comunicación privada. Y eso a veces exige ciertas restricciones, por ejemplo solo algunas personas pueden borrar páginas, o pueden hacer checkusers o ver qué páginas no tienen vigilancia o pueden actualizar el código o acceder directamente a la base de datos, todo lo cual no va contra ningún "espíritu". en absoluto. Los bibliotecarios, como personas humanas que son, tienen cuestiones que abordan privadamente con otros bibliotecarios, generalmente por canales informales (por ejemplo, privados en el IRC o emails personales). Se trata de compartir esas dudas, problemas o informaciones que pueden interesar específicamente a otros bibliotecarios gestionando esa información de forma algo más eficiente que ahora. No hay ningún sitio donde hacer esto actualmente, y eso a veces crea desajustes y descoordinaciones que pueden perjudicar al trabajo de bibliotecario. --y _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Agrego sobre lo que dice Yonderboy que los checkusers de todas las wikipedias tenemos una lista totalmente privada donde intercambiamos datos y discutimos también sobre el asunto. Además de la privacidad también allí se ha hablado alguna que otra vez de "no mostrar las armas", es decir, no hacer público innecesariamente los métodos que usamos para resolver los distintos casos. Sería muy difícil estar persiguiendo a un vándalo titiritero interwiki entre varios y además en función de ese "espíritu" tener que mostrarle al mismo vándalo cómo nos estamos dando cuenta de sus rastros. Lo de que no haya una lista para bibliotecarios oficial en eswiki por ese "espíritu" es como luchar contra los molinos de viento, si no se hace alguno de nosotros terminará creando una lista cerrada en algún lugar como Google Groups e invitando en forma personal y privada a muchos bibliotecarios, los que seguramente aceptarán la invitación y a los efectos prácticos será lo mismo. A mí, para mi actividad de checkuser me vendría muy bien tener la posibilidad de notificar algunas cosas a los bibliotecarios dado que la política de checkuser me permite elegir el canal por el cual responder y qué datos dar, muchas veces encuentro tres tipos de datos. * Los que se pueden publicar en wiki. Tipo "fulano es títere comprobado de mengano" * Los que podría confiar a otros administradores, por ejemplo: "si ven alguien editando desde tal ISP en tales artículos presten atención" * Los que por aplicación de la política de privacidad no conviene revelar a nadie. Para los segundos no tengo hoy por hoy ninguna vía más que notificar personalmente a veces a quienes solicitan, lo que hace muy ineficiente la coordinación. Me ha pasado que para recomprobar que un usuario era títere de otro necesitaba que no bloqueasen para siempre a uno de ellos porque si volvía me daba la confirmación o la descartaba, ¿cómo notifico hoy de eso? ¿aviso a todo el mundo cuál es la estrategia para la comprobación o aviso a los bibliotecarios "por favor no bloqueen a fulanito" porque necesitamos terminar de comprobar si es o no títere de "menganito" (a veces hasta para la confirmación negativa es necesario para que no queden dudas en el aire sobre alguien)?. Además hoy por hoy a veces damos muchas información del segundo tipo en las respuestas públicas, información que no es de interés nada más que para los bibliotecarios y que se publica allí por no tener otra vía eficaz de notificar a los reales interesados. En fin, estos son motivos prácticos no exclusivos por los que creo que sería de utilidad. Por cierto, a mí no me caen bien todos los bibliotecarios, es más, algunos me caen mal directamente (como yo puedo caer mal a otros), así que eso de la "hermandad de bibliotecarios" donde no hay disidencias suena un poco mitológico. Barcex El día 21/05/07, Yonderboy <yonderboy(a)barrapunto.com> escribió: _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

ecemaml @ es.wikipedia escribió: ¿Está todo el mundo de acuerdo en la creación de dicha lista? Quien se oponga que hable ahora o calle cuando lleguen los trolls. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Bueno, ¿qué hay que hacer para pedir una lista en el servidor de listas de wikimedia? ¿Lo tiene que hacer alguien que esté en meta? // ecemaml On 5/21/07, Barcex <lv.cabc(a)gmail.com> wrote: _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Leyendo así por encima y con la esperanza de haberos entendido bien, pienso que eso de listas secretas creo que va contra el espíritu de la wikipedia, donde los usuarios colaboran en todo lo que quieren y pueden. Si ahora van a cerrarse los bibliotecarios más y a separarse lo más posible del resto de los usuarios (logicamente, sin posibilidad de participar los no bibliotecarios), esto sin duda será una pérdida de ese espíritu. Quizás me equivoque y la cosa vaya por otros rumbos :P El 20/05/07, Platonides <platonides(a)gmail.com> escribió: listas de _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l