2008/9/10 ecemaml @ es.wikipedia ecemaml@gmail.com:
Hola Pybalo,
creo sinceramente que no has entendido el propósito de mi mensaje (por cierto, en España el dicho es idéntico).
Saludos demorados: Hola Ecemaml, hola a todos :-) Un titular como "Cerrado de Wikiquote" hizo que me salteara el hecho de que hace tiempo que no escribía por acá :-P
Sobre el propósito de tu mensaje, descuida. Asumo desde siempre que se trata de un análisis y crítica constructiva sobre la situación actual y espero que se entrevea que mis aportes intentar ir en la misma dirección.
Puede que los ejemplos propuestos por Pedro no hayan sido los más afortunados, pero, sinceramente, el problema no está en alta cultura vs. cultura popular, sino en, por una parte, el propósito de wikiquote y, sobre todo, la gestión de los derechos de autor. Creo, además, que hay un pequeño malentendido respecto al espíritu del proyecto (o al menos tal como yo lo entiendo). Hablas del "miedo que nos han logrado imponer las multinacionales". Mi entendimiento ha sido siempre que el proyecto wikipédico, ante las injustas leyes de copyright (supongamos que todos las consideramos injustas) ha optado por crear una serie de proyectos en los que ese problema desaparece al generar siempre contenido libre. No sé si es por miedo o por convencimiento, pero la visión de wikipedia es, simplemente, ignorar a las multinacionales, puesto que el problema del copyright no nos incumbe (no se ha optado por el, a mi juicio infantil, "como el copyright no me gusta, lo violo y santas pascuas").
La visión de wikiquote es ofrecer citas notables. Los ejemplos que has puesto podrían ser citas notables. El 99% de las citas de "cultura popular" que aparecen en los artículos de wikiquote no lo son. Y los ejemplos de Pedro son ilustrativos (y mira que soy fan de House y sus diálogos me parecen incisivos e hilarantes). No se trata de que el friki de turno de la serie de moda se dedique a volcar todos los diálogos que le parecen "notables".
Pero ese no es el problema. El problema es de violación pura y dura de las legislaciones de derechos de autor, especialmente cuando se dice que el contenido de wikiquote (todo) se licencia bajo GFDL. No es como en wikipedia, en la que dentro de un texto GFDL se hace una cita para ilustrar un punto, lo que estaría amparado por el derecho de cita (aunque, de hecho, siempre he sospechado que, bajo la legislación española, ni siquiera eso se podría hacer; véase la legislación:
*Artículo 32. Cita e ilustración de la enseñanza.
- Es lícita la inclusión en una obra propia de fragmentos de otras ajenas
de naturaleza escrita, sonora o audiovisual, así como la de obras aisladas de carácter plástico o fotográfico figurativo, siempre que se trate de obras ya divulgadas y su inclusión se realice a título de cita o para su análisis, comentario o juicio crítico. Tal utilización sólo podrá realizarse con fines docentes o de investigación, en la medida justificada por el fin de esa incorporación e indicando la fuente y el nombre del autor de la obra utilizada.
Las recopilaciones periódicas efectuadas en forma de reseñas o revista de prensa tendrán la consideración de citas. No obstante, cuando se realicen recopilaciones de artículos periodísticos que consistan básicamente en su mera reproducción y dicha actividad se realice con fines comerciales, el autor que no se haya opuesto expresamente tendrá derecho a percibir una remuneración equitativa. En caso de oposición expresa del autor, dicha actividad no se entenderá amparada por este límite.
Nos encontramos con un proyecto en el que una cantidad significativa de contenido podría no cumplir unos mínimos criterios de notabilidad (recuerda que también los usamos en wikipedia y no porque nos asusten las multinacionales) y que, muy probablemente, violan los derechos de autor. Hay dos soluciones: matamos al perro (y soy el primero en estar en contra) o someterle a una severa dieta con instrucciones muy precisas acerca de cómo alimentar el perro en el futuro. El problema es que no soy experto en Dietética.
Podría decir que comparto tu visión, con la salvedad de no llamar 'friki de turno' :-P a quien con acierto o no, se ha tomado la molestia de entregarnos un "extracto de House con un pH tan alto". (Léase acidez, en jerga médica)
El problema tiene dos costados, como bien dices, y creo que conviene analizar cada uno por separado. Lamento que se me vaya la mano con la longitud del texto, perdón si los aburro. Por orden de gravedad los ordenaría al revés:
* Derecho a Citar vs Derecho de Autor vs Derecho de Copia: Si no tuviésemos que lidiar con leyes y tratados tan retrógrados, todo esto se trataría en otro clima. Imagina que no nos ponemos de acuerdo en la notabilidad. No habría tanto problema, uno empezaría el wikiproyecto "Essential House MD", otro "1001 frases del Dr. House que hay que leer antes de morir" y otro "Gregory House, gota a gota", y ¡que gane el mejor! Tal vez, pueda parecerles ahora fuera del alcance del proyecto, pero algo que me gustó de Wikiquote es que no es un simple compendio, sino que hay casos logrados en los que se agrega mucho valor. No sólo saber que dijo tal político, sino cuándo, donde y por qué. Idas y vueltas de las citas, como el caso de "Ladran Sancho ...". Y ya que estamos con nuestro amado y odiado Dr. House, no se me ocurre ahora un mejor lugar en donde podría volcar la pifiada esa de que "los indios mocovíes de Argentina lo iban a ayudar a escalar el Aconcagua" :-P.. Gran omisión de ====Capítulo 17 - Posición Fetal (Fetal Position)====
Pero no... esto no podemos ni pensarlo, sea útil o no, análisis académico o simple divertimento, porque las grandes corporaciones del entretenimiento están dispuestas a neutralizar cualquier intento, por irrisorio que sea, de ceder el extraordinario poder que han conseguido a fuerza de chantaje, lobbismo y mantener a las masas, nosotros, obedientes. Nada que envidiarle a una distopia de Orwell. Piénsenlo un poco... con una medida para evitar la competencia desleal entre los editores de libros del siglo XVII ahora estamos en un estado en el que parece que tuviésemos la palabra prohibida. ¿¿Violación pura y dura del derecho de autor?? Apliquemos un poco de teoría de información.. Una imagen valen más que mil palabras y todo eso ¿Qué volumen de información representan las 489 palabras que conté en la transcripción del capítulo 1 de House, contra los 30-40 minutos de video del original? ¿Acaso puede uno recrear desde cero un capítulo con eso, que es lo que impedía originalmente el copyright de los libros? Pero ya sabemos que este argumento no sirve de nada, sirve lo que diga hoy la ley o quienes la interpretan. Y encima ni siquiera sabemos de que país nos vendrían a juzgar. Las señales son claras para cualquier mortal simplón que se anime a desafiarlas, como en el conocido caso de la Fox y Los Simpsons que se ilustra en Free Culture, de Lessig. Sí, miedo. Es el miedo a perjudicar a nuestros queridos proyectos (la F de FUD) el que hace que trabajemos dentro de esta especie de arenero, restringiéndonos más de lo que probablemente se nos pueda exigir por la ley. Mientras tanto señorones como Google escanean y procesan bibliotecas enteras, Amazon te permite husmear hasta la etiqueta pegada en los libros y Associated Press dictamina hasta el ridículo más absurdo cuantas palabras podemos copiar y pegar de su material... inmaterial. - *Corporación*: ¿Copyright? Sí, como no. Hablélo con uno de nuestros abogados. Elija uno de la estantería...
Para colmo, parece que toda la legislación a nuestro favor es dispar. En EEUU aparentemente el derecho esta dado por el poco popular Fair-Use, en España la ley que citas, en Argentina tenemos la nuestra parecida pero no igual.. y así.
Tristemente, sólo espero que cuando se aprueben el siguiente tratado internacional sobre "propiedad intelectual", el miedo no siga dándole palizas tan duras al sentido común.
[http://cyber.law.harvard.edu/blogs/gems/ion/Culturalibre.pdf Capítulo 7, Grabadoras] [http://techdirt.com/articles/20080619/2203451460.shtml AP Quotes Blogger In Discussing Bloggers Quoting AP; Hilarity Ensues]
* Calidad del material: Si no hubiese dudas -o fuesen más acotadas- sobre que fracción o cantidad de palabras se pueden "extraer legalmente" de una película, capitulo de TV, libro, ensayo, noticia, aforismo o expresión, como dije antes la cuestión sería lograr el balance adecuado entre entusiasmo de colaboradores novatos vs calidad, utilidad, mantenibilidad y verificabilidad de las fuentes. Esto último es algo que se le puede exigir hoy a los entusiastas de series de TV que deseen aportar a WQ y que mejoraría su calidad, mientras se decide por otro lado un punto de corte para un tamaño de las citas y/o su cantidad más adecuada para el estado actual del proyecto.
Nuevamente, pido perdón por la catarsis... Cerrar Wikiquote, ¿a quién se le puede ocurrir?... Cordiales saludos,
--Pablo
PD1: ¡Pequeño demonio! = 144 shannons, en UTF-8 PD2: El colmo de los colmos de los colmos! ¿Ven algo que les llame la atención aquí? * http://www.wipo.int/copyright/es/ Lástima que el Internet Archive no lo capture. Si ya no lo ven o lo borraron, esperen unos 75 años a partir de ahora y podré distribuir el snapshot que acabo de guardar.
PD3: Una modesta muestra de obras frikis y otras yerbas ¡Adquiéralos ahora! ¡Llame ya! ;-)
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http://www.amazon.com/dp/1603320652 The Unofficial Guide to House MD Season 2
http://www.amazon.com/dp/155022803X The House That Hugh Laurie Built: An Unauthorized Biography and Episode Guide
http://www.amazon.com/dp/0786404418 An Analytical Guide to Television's Battlestar Galactica
http://www.amazon.com/dp/0345407601 The Quotable Star Wars