El lun, 07-05-2007 a las 14:29 +0200, ecemaml @ es.wikipedia escribió:
La verdad es que he sacado en claro que tenemos que seguir discutiendo este asunto, porque no es claro y diáfano.
En el caso de los judíos, el asunto me parece complejo, porque se entrecruzan dimensiones religiosas y étnicas. El caso que te puse no era valadí y no porque haya mucho o poco autoodio en Karl Marx (cosa que desconozco), sino porque el padre de Marx se convirtió al cristianismo (luteranismo en este caso; supongo que su madre lo haría también) por lo que religiosamente, Marx no era judío.
sus padres eran efectivamente judíos de larga tradición, de una familia de rabinos (los Marx Levi). El padre (llamado originalmente Hirschel Ha Levi) se convirtió al luteranismo como tantísimos otros (se dice en el periodo 1800-1818 se bautizaron más judíos que en los 1800 años anteriores) por razones prácticas, con intención de asimilarse, para poder desempeñar su profesión (abogado) sin problemas: Marx fue también bautizado como luterano para evitarle la discriminación. Cuando Napoleón fue derrocado se frenó en seco el proceso. En fin, ese caso concreto está perfectamente estudiado, pues lejos de ser una excepción responde a todo un periodo histórico muy concreto (nace por entonces tanto el antisemitismo moderno como el autoodio judío moderno (los conocidos como "judíos ajudaicos", o sea judíos que rechazan sus raíces judaicas --Marx y su entorno, como el gran poeta Heine-- fueron perfectos ejemplos)).
Sobre la dimensión étnica, no lo tengo claro, porque siempre he entendido que un componente fundamental de la dimensión étnica (no sólo como describe el DRAE, relativo a etnia: "Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.") sería la propia autoidentificación con dicha etnia. El caso de Marx, como el de muchos judíos en Occidente, que efectivamente se asimilaron (convirtiéndose expresamente al cristianismo), me hace ver con cautela qué significa realmente la categoría "judíos". Efectivamente, la conversión no les impidió a los nazis clasificar como judíos a aquellos con ascendencia judía, pero no tengo claro que la categoría "judíos" pueda deducirse de los antisemitas.
el tema es efectivamente complejo, y creo que desborda el objeto de la lista: pero eso no significa que no haya criterios perfectamente delimitables para delimitarlo. El pueblo judío tiene una dimensión religiosa pero también étnica. Hay criterios objetivos tanto religiosos como civiles (que no siempre coinciden) para la pertenencia al pueblo judío. Hay conversiones y renuncias, naturalmente, por eso solemos decir siempre "de origen judío" (es decir, de madre judía, que es lo que técnicamente permite afirmarlo). Solo así se explica que hayan perdurado durante tres milenios, muchos de esos años perseguidos.
El problema es que valorando la necesidad de tales categorías, veo algunas dificultades prácticas en aplicarlas en todos los casos. De hecho, la definición de judío que tenemos en wikipedia me parece técnicamente deficiente (simplificando, dice que "Los judíos son un grupo étnico-religioso descendiente de los antiguos israelitas y de aquellos que se convirtieron a esta religión"), puesto que en el caso de asimilados "totales" (conversión incluida) no sé si se puede hablar de "pueblo judío" siempre.
esos artículos ("judío" y "pueblo judío") está pendientes de mejora desde hace tiempo y, probablemente de fusión.
saludos
--m