Beste Jaap, Ik zei nog: ik wil niet in discussie! En dan gaan twee van
mijn gewaardeerde medewikipidianan hun best doen met mij in discussie te
treden....Uitstekend, maar geef achteraf niet míj de schuld, OK?
Mijn vraag is simpel: niet alleen muijz maar ook enkele anderen hebben
in zijn voetspoor op een publieke plaats gesteld dat ik een "sokpop"
hanteer. Ik wil graag aantonen dat dit niet zo is. Dat lijkt me een goed
recht, want zoals iemand reeds zei: iemand aanklagen zonder onderbouwing
is niet helemaal netjes. Maar ik krijg geen helder respons, behalve: je
hebt de verdenking op je geladen door het IP nummer dat parallel loopt.
Daarvoor is de simpele verklaring =kantoornetwerk= niet genoeg, merk ik.
Zoiets is iemand klem zetten, en ja, dan word ik een ietwat lastig
mannetje, want ik heb nu eenmaal een ontwikkeld ontwikkeld gevoel voor
rechtvaardigheid en "fairness".
Je bent ironisch als je zegt dat de "wereldwijde encyclopedie"
gemeenschap er geen behoefte aan heeft om mij en "mijn handlanger' te
ontmoeten. Ik wil je er vriendelijk op wijzen dat deze zin opgevat kan
worden als uitlokken van een discussie. Ik vraag niets aan de
wereldwijde gemeenschap, ik vraag wat aan enkele Nederlandse
wikipedianen die stellen dat ik en sokpop hanteer. Ik vraag een simpel
ding: aantonen dat Brigitte (geen handlanger, wel iemand die me
adviseert) een mens van vleesch en bloedt is, af en toe op mijn
kantoornetwerk opereert en in een (onnodige) semi-juridische discussie
wat helderheid geschapen heeft. Haar is vervolgens toegebeten dat ze een
troll is, ze is geblokkeerd, en ze is daar zo pissig over dat ze (even)
is afgehaakt.
Over dat recht: of wikipedia dat nu leuk vindt of niet, als een medium
zo direct oproepbaar is door google, dan gelden naast de interne regels
en normen, ook de wets -en rechtsregels van de "gewone" samenleving.
Smaad, belediging, laster, discriminatie, schending van openbare orde,
schade toebrengen...ze kunnen allemaal een rol spelen bij artikelen
binnen wikipedia. Stel je voor dat dit niet zo was, dan zou iemand de
meest verschrikkelijke dingen over iemand anders mogen schrijven
terwijl die ander geen enkel verweer heeft, want tja, bij "ons" gelden
andere regels. Ik denk niet dat een rechter dit zal sanctioneren.
En zo zijn we terug bij het begin: het is voor een normaal mens, dus
iemand die de normen, waarden en regels van de "gewone" maatschappij nog
steeds respecteert, niet te bergijpen dat iemand die reeds jaren iemand
anders hinderlijk, en soms beledigend en beschadigend achtervolgt op
internet, in staat gesteld wordt over die ander een artikel te schrijven
op een internet-encyclopedie. Nog gekker wordt het voor dat normale
mens, als die iemand anders wordt weggezet als "vandaal" als hij zich
gaat verweren. En nóg gekker wordt het als er extgern advies komt, en
die adviseur wordt uitgescholden voor troll en sokpop. Zo plaats je
iemand wel heel ernstig in de klem. Orwell zou daar een mooi verhaal van
kunnen maken.
Ik ga stoppen: ik denk dat ik die ontmoeting met één van jullie
moderatoren-checkusers beter kan cancellen. Hij stond voor dit weekend
gepland. Ik heb het idee dat er geen belangstelling bestaat voor dat
bewijs, en dat men liever wil doorleven met de aannname dat Brigitte
niet bestaat.
Het zij zo, ik constateer het slechts, for the record.
Jaap van Ganswijk wrote:
Hallo Hein,
At 2006-11-03 01:37, Hein van Meeteren wrote:
Beste Johan
Dank je wel voor je antwoord.
Brigitte is een goede collega van me, ze is advocate en ik ken haar van
het bemiddelingswerk. We werken soms samen. Ze heeft zich in wikipedia
verdiept en is nogal ontstemd over de manier waarop soms met rechten van
mensen wordt omgesprongen.
Ja, dat is me ook weleens opgevallen en ik heb er
ook weleens een punt van gemaakt en heb geprobeerd
de organisatie wat bij te sturen. Maar aan de andere
kant moet je ook bedenken dat een organisatie als
Wikipedia niet als doel heeft om de mensenrechten
te bevorderen of binnen hun organisatie het
gangbare juridische stelsel na te bootsen (waar
ik dus ook weleens op aangedrongen heb) maar men
probeert een wereldwijde encyclopedie op te bouwen
en na wat discussieaanzet van mij bleek dat dat
niet geheel demokratisch dient te geschieden (wat
overigens ook niet mogelijk is).
Daarom sprong ze voor me in de bres.
Ja, en dat heb je nodig! ;-)
Maar goed, ik begrijp dat er geen behoefte bij je
bestaat dat ze zich aan een
moderator-checkuser in levende lijve voorstelt? Want dan kan ik die
afspraak met jullie moderator cancellen. Ik hoor het graag ook van
enkele anderen. Vriendelijke groeten, Hein
Wat is het belang voor een wereldwijde encyclopedie
om jou of je handlangster te ontmoeten? Het is gewoon
inmiddels algemeen bekend dat jij en Muijz beiden
extreem lastige personen zijn...
Groetjes,
Jaap
_______________________________________________
WikiNL-l discussielijst
WikiNL-l(a)wikipedia.org
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l