Mensaje recibido por correo de administracion. Para discutir si es poisble incorporar o no.
---------- Forwarded message ---------- From: ifaro@caixanova.com To: wikies-l@wikipedia.org Date: Fri, 14 Jul 2006 11:07:05 +0200 Subject: Autorización de Caixanova, contenidos www.coleccioncaixanova.com
Estimados administradores de la Wikipedia,
Caixanova concede la autorización de publicar en la Wikipedia, los materiales que se encuentren alojados bajo el dominio Web www.colececcioncaixanova.com.
Por lo que se podrá incorporar información de las biografías que aparecen en dicha web, en los artículos de la Wikipedia.
Restricciones
Caixanova, presenta unas restricciones sobre parte de la obra expuesta en la Web www.coleccioncaixanova.com, por las cuales, la autorización expresada anteriormente no se aplicará a contenidos con derecho de autor que no sean propiedad directa de caixanova, como pueda ser el caso de la reproducción gráfica de obras de arte, y la información y gráficos firmados por sus autores.
Además las imágenes de obras propiedad de Caixanova, no podrán ser reproducidas con fines comerciales, y por tanto tampoco podrán ser utilizadas en artículos de la Wikipedia.
Para finalizar, se asume que en cualquier uso de la información obtenida de la Web www.coleccioncaixanova.com, existirá una referencia al
lugar de origen de la misma.
Un cordial saludo, Ismael Faro.
:: Ismael Faro Sertage :: Área de Nuevas Tecnologías :: Centro Social Caixanova :: Vigo.
:: www.caixanova.com
:: Tlfno: 986120083
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Yo entiendo que no. ¿Dónde está la licencia concediendo *a todo el mundo*:
a) Libertad de reproducción de los materiales b) Libertad de modificación c) Libertad de uso comercial?
On 7/14/06, Jorge Gallardo jorgegallardo_cl@yahoo.com wrote:
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Caixanova concede la autorización de publicar en la Wikipedia, los materiales que se encuentren alojados bajo el dominio Web www.colececcioncaixanova.com.
Por lo que se podrá incorporar información de las biografías que aparecen en dicha web, en los artículos de la Wikipedia.
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Caixanova, presenta unas restricciones sobre parte de la obra expuesta en la Web www.coleccioncaixanova.com, por las cuales, la autorización expresada anteriormente no se aplicará a contenidos con derecho de autor que no sean propiedad directa de caixanova, como pueda ser el caso de la reproducción gráfica de obras de arte, y la información y gráficos firmados por sus autores.
Además las imágenes de obras propiedad de Caixanova, no podrán ser reproducidas con fines comerciales, y por tanto tampoco podrán ser utilizadas en artículos de la Wikipedia.
Para finalizar, se asume que en cualquier uso de la información obtenida de la Web www.coleccioncaixanova.com, existirá una referencia al
lugar de origen de la misma.
Un cordial saludo, Ismael Faro.
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Por mi parte entiendo lo contrario que Gabriel. Caixanova autoriza a wikipedia, que tiene establecida claramente la licencia bajo la cual publica, y explicita las excepciones. Mi duda sería sobre el párrafo final: "se asume que en cualquier uso de la información obtenida de la Web www.coleccioncaixanova.com, existirá una referencia al lugar de origen de la misma". También digo que desconozco cómo se haría para manejar con fluidez las excepciones. Saludos, Tano
-----Mensaje original----- En nombre de Gabriel Rodríguez Alberich
Yo entiendo que no. ¿Dónde está la licencia concediendo *a todo el mundo*:
a) Libertad de reproducción de los materiales b) Libertad de modificación c) Libertad de uso comercial?
Yo entiendo que sí, pues los términos de la autorización dejan claro que entienden perfectamente las condiciones que impone la GFDL.
No obstante, siendo esto así, no creo que tengan incoveniente en citar expresamente que sus contenidos se pueden usar bajo las condiciones de la GFDL o con las tres libertades que cita Gabriel.
Para no dejar lugar a dudas lo ideal es que en la propia Web de la colección Caixanova se marquen claramente los contenidos que se pueden usar libremente y los que no.
2006/7/14, Gabriel Rodríguez Alberich chewie@gmail.com:
Yo entiendo que no. ¿Dónde está la licencia concediendo *a todo el mundo*:
a) Libertad de reproducción de los materiales b) Libertad de modificación c) Libertad de uso comercial?
On 7/14/06, Jorge Gallardo jorgegallardo_cl@yahoo.com wrote:
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---------- Forwarded message ---------- From: ifaro@caixanova.com To: wikies-l@wikipedia.org Date: Fri, 14 Jul 2006 11:07:05 +0200 Subject: Autorización de Caixanova, contenidos www.coleccioncaixanova.com
Estimados administradores de la Wikipedia,
Caixanova concede la autorización de publicar en la Wikipedia, los materiales que se encuentren alojados bajo el dominio Web www.colececcioncaixanova.com.
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Además las imágenes de obras propiedad de Caixanova, no podrán ser reproducidas con fines comerciales, y por tanto tampoco podrán ser utilizadas en artículos de la Wikipedia.
Para finalizar, se asume que en cualquier uso de la información obtenida de la Web www.coleccioncaixanova.com, existirá una referencia al
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Un cordial saludo, Ismael Faro.
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Yo también entiendo que sí, pero sería más correcto de la manera que expone Sanbec. Lourdes.
Me gustaria que en el sitio de www.coleccioncaixanova.com estuviera explicita la forma de licencia o condiciones de reproducción. Solo aparace un ''(c) caixanova 2004'' en cada página. Lo cual se puede interpretar de una forma restrictiva y literal, con ello quitandolo validez al correo.
En cuanto a la libertades, estas deberian estar explicitas en el sitio de ellos. Una cosa esta clara y es que no se pueden usar las imagenes de ''ninguna forma''.
--- Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net escribió:
Yo también entiendo que sí, pero sería más correcto de la manera que expone Sanbec. Lourdes.
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[Santiago Becerra Carrillo sanbec@gmail.com, 2006-07-14 17.23 CEST]
Yo entiendo que sí, pues los términos de la autorización dejan claro que entienden perfectamente las condiciones que impone la GFDL.
Yo entiendo que no, porque si entendieran perfectamente las condiciones que impone la GFDL, no hubieran agregado eso de la referencia a caixanova.com.
No obstante, siendo esto así, no creo que tengan incoveniente en citar expresamente que sus contenidos se pueden usar bajo las condiciones de la GFDL o con las tres libertades que cita Gabriel.
De acuerdo, y no utilicemos sus contenidos hasta que lo hagan.
Para no dejar lugar a dudas lo ideal es que en la propia Web de la colección Caixanova se marquen claramente los contenidos que se pueden usar libremente y los que no.
De acuerdo.
2006/7/14, Gabriel Rodríguez Alberich chewie@gmail.com:
Yo entiendo que no. ¿Dónde está la licencia concediendo *a todo el mundo*:
a) Libertad de reproducción de los materiales b) Libertad de modificación c) Libertad de uso comercial?
On 7/14/06, Jorge Gallardo jorgegallardo_cl@yahoo.com wrote:
Mensaje recibido por correo de administracion. Para discutir si es poisble incorporar o no.
---------- Forwarded message ---------- From: ifaro@caixanova.com To: wikies-l@wikipedia.org Date: Fri, 14 Jul 2006 11:07:05 +0200 Subject: Autorización de Caixanova, contenidos www.coleccioncaixanova.com
Estimados administradores de la Wikipedia,
Caixanova concede la autorización de publicar en la Wikipedia, los materiales que se encuentren alojados bajo el dominio Web www.colececcioncaixanova.com.
Por lo que se podrá incorporar información de las biografías que aparecen en dicha web, en los artículos de la Wikipedia.
Restricciones
Caixanova, presenta unas restricciones sobre parte de la obra expuesta en la Web www.coleccioncaixanova.com, por las cuales, la autorización expresada anteriormente no se aplicará a contenidos con derecho de autor que no sean propiedad directa de caixanova, como pueda ser el caso de la reproducción gráfica de obras de arte, y la información y gráficos firmados por sus autores.
Además las imágenes de obras propiedad de Caixanova, no podrán ser reproducidas con fines comerciales, y por tanto tampoco podrán ser utilizadas en artículos de la Wikipedia.
Para finalizar, se asume que en cualquier uso de la información obtenida de la Web www.coleccioncaixanova.com, existirá una referencia al
lugar de origen de la misma.
Un cordial saludo, Ismael Faro.
:: Ismael Faro Sertage :: Área de Nuevas Tecnologías :: Centro Social Caixanova :: Vigo.
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Pero nosotros en Wiki también tenemos GFDL y pedimos que se referencie siempre a Wikipedia. Lourdes.
[Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net, 2006-07-14 21.22 CEST]
Pero nosotros en Wiki también tenemos GFDL y pedimos que se referencie siempre a Wikipedia. Lourdes.
Es la GFDL la que lo pide. Por la falta de referencias a Wikipedia nos damos cuenta de que los que publican nuestro contenido están incumpliendo la licencia, pero no es que nosotros publicamos bajo la GFDL y *además* pedimos que nos referencien (como sí estaría haciendo caixanova, lo que no tiene sentido).
--
Lourdes tiene toda la razón del mundo. La exigencia de mencionar al autor (en realidad, a los "autores principales" del contenido) está en la GFDL, por lo que la exigencia de que se mencione a Caixanova no sólo no es incompatible con la GFDL, sino que la GFDL exige esa misma atribución.
Otra cosa es la ''forma'' de esa atribución. Depende de si les basta con aparecer en el historial (ningún problema: debería hacerse aunque no lo pidieran), o quieren aparecer en el propio texto del artículo (incompatible con no firmar artículos, en mi opinión). Otra opción es mencionarles como referencia (aunque no es exactamente lo mismo), o en la discusión.
Pero esto no es nada nuevo. Deberíais echarle un vistazo a [[Medicina complementaria y alternativa#Fuente]]: ese aviso lleva años ahí. Y, si mal no recuerdo, no es el único artículo en el que ocurre.
Quizá sea hora de actualizar las peticiones estándar de contenidos para que reflejen la política de firmas.
--Comae
--- Carlos angus@quovadis.com.ar escribió:
[Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net, 2006-07-14 21.22 CEST]
Pero nosotros en Wiki también tenemos GFDL y
pedimos que se referencie
siempre a Wikipedia. Lourdes.
Es la GFDL la que lo pide. Por la falta de referencias a Wikipedia nos damos cuenta de que los que publican nuestro contenido están incumpliendo la licencia, pero no es que nosotros publicamos bajo la GFDL y *además* pedimos que nos referencien (como sí estaría haciendo caixanova, lo que no tiene sentido).
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La hago corta. Los de caixanova.com no autorizan a Wikipedia a publicar sus contenidos bajo la GFDL. Autorizan a Wikipedia a publicar algunos sus contenidos, bajo la condición de una referencia a caixanova.com. Punto.
Autorizar la publicación de algo en Wikipedia no significa automáticamente licenciarlo bajo la GFDL, sólo significa autorizar su publicación. Tampoco significa autorizar su redistribución. Ni siquiera su modificación. (Que una autorización de ese tipo no nos sirva de nada es otro tema.)
Por lo tanto, tienen que mencionar la GFDL explícitamente, o poner "bajo las condiciones de Wikipedia" o algo así.
Sí, ya sé que ''se sobreentiende'' que quisieron autorizarnos en nuestros términos. Pero no lo hicieron. Espero no tener que comerme otra vez eso de "clavo ardiente", "saboteador", "ridículo", "borde" y etc. por insistir con esto.
Saludos.
[Comae m100comae-wiki@yahoo.es, 2006-07-14 23.40 CEST]
Lourdes tiene toda la razón del mundo. La exigencia de mencionar al autor (en realidad, a los "autores principales" del contenido) está en la GFDL, por lo que la exigencia de que se mencione a Caixanova no sólo no es incompatible con la GFDL, sino que la GFDL exige esa misma atribución.
Otra cosa es la ''forma'' de esa atribución. Depende de si les basta con aparecer en el historial (ningún problema: debería hacerse aunque no lo pidieran), o quieren aparecer en el propio texto del artículo (incompatible con no firmar artículos, en mi opinión). Otra opción es mencionarles como referencia (aunque no es exactamente lo mismo), o en la discusión.
Pero esto no es nada nuevo. Deberíais echarle un vistazo a [[Medicina complementaria y alternativa#Fuente]]: ese aviso lleva años ahí. Y, si mal no recuerdo, no es el único artículo en el que ocurre.
Quizá sea hora de actualizar las peticiones estándar de contenidos para que reflejen la política de firmas.
--Comae
--- Carlos angus@quovadis.com.ar escribió:
[Lourdes Telefonica mcardenala@telefonica.net, 2006-07-14 21.22 CEST]
Pero nosotros en Wiki también tenemos GFDL y
pedimos que se referencie
siempre a Wikipedia. Lourdes.
Es la GFDL la que lo pide. Por la falta de referencias a Wikipedia nos damos cuenta de que los que publican nuestro contenido están incumpliendo la licencia, pero no es que nosotros publicamos bajo la GFDL y *además* pedimos que nos referencien (como sí estaría haciendo caixanova, lo que no tiene sentido).
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Y digo yo una cosa: ¿tan difícil es redactar de nuevo los textos y hacer artículos decentes sin necesidad de pedir autorizaciones y gaitas? A la gente le gusta presumir sin trabajar... pues entonces que renuncien a subir esos temas. Lourdes.
Pues mira, ahí tienes toda la razón, Angus. No me di cuenta del detalle; si la licencia es sólo para Wikipedia, no sirve. Salvo que manden otro mail cambiando eso, especificando qué atribución piden, y qué textos licencian y cuáles no, el asunto está claro.
Sobre lo que comenta Lourdes de si merece la pena pedir licencias para textos, también de acuerdo. Pedir permiso para imágenes que no podemos obtener nosotros (por ser de eventos históricos, obras artísticas o lo que sea), tiene mucho sentido; pero pedir permiso para usar algo que quizá te cueste menos crear tú mismo tiene mucha lógica.
--Comae
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