-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Message: 6 Date: Tue, 20 Nov 2007 17:00:36 +0100 From: " Delphine Ménard " <notafishz(a)gmail.com> Subject: Re: [Wikies-l] Capítulos locales en España To: " Lista de correo de Wikipedia en español " <wikies-l(a)lists.wikimedia.org> Message-ID: <453b6e50711200800i283fb991ye4ec82520a5dc554(a)mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Hola a todos. Espero que me disculpen, si escribo en inglés para responder a todos los puntos interesantes de este hilo. Pero se lo hago en español, debo primero tomarme un día, porque mi español es terible al escrito (entiendo casi todo a leerlo, pero...). Si certains d'entre vous préfèrent que j'écrive en français, je le ferai aussi. Por favor, si algunos pueden traducir la mia prosa en español para los que no hablan ingles, los agradezco. First, let me introduce myself. I am Delphine (user notafish) and I work for the Wikimedia Foundation as chapters coordinator. Primero, dejenme hacer una introducción. Soy Delphine (usuario notafish) I trabajo para la Fundación Wikimedia como coordinadora de capitulos I am happy to see this conversation happening, and I am answering Pablo's email rather than many of the other interesting ones out there because it sums up best what local chapters are all about and what Wikimedia is trying to do with local chapters altogether. Estoy muy feliz de ver esta conversación sucediendo, y estoy respondiendo al e-mail de Pablo en vez de cualquier de los otros interesantes que se enviaron, porque encompasa lo que los capitulos locales son y lo que Wikimedia esta tratando de hacer con los capitulos en su totalidad But before I go to specific points, I want to make something very clear. As wa agreed upon by the board of the Wikimedia Foundationsome time back, Wikimedia "chapters" to this date only exist along national political divisions. Not regional, whether we're talking about "sub regional" (for example: Bretagne in France) or "supra-regional" (for example: Europe). Pero, antes de ir a algun punto especifico, quiero poner algo bien en claro. El Board de la fundación Wikimedia llego al consenso hace tiempo, de que los "capitulos" Wikimedia hasta la fecha solo existen bordeados por divisiones politicas. No regional, así estemos hablando de "sub regional" (como Bretagne Francia) o "supra-regional" (Europa por ejemplo). You might want to have a look at the Wikimedia Foundation board's resolutions here for a clearer view: Tal vez estén interesados en leer las resoluciones de la Fundación Wikimedia para que tengan una mejor idea: - - http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Requirements_and_guidelines_… - -http://wikimediafoundation.org/wiki/Agreement_between_chapters_and_Wikimedia_Foundation Now, I will try and underline the important points of Pablo's email. Ahora, voy a tratar de responder a los puntos importantes del correo de Pablo. On Nov 20, 2007 12:16 PM, Pablo Machón <pablo(a)libre.org> wrote: creen.. pero existan claro que no que nada ayuntamiento, o I completely agree with this point of view, and this is the point of view that the chapters committee and the Foundation will keep in mind while looking at chapter creation. Estoy de acuerdo con este punto de vista, y este es el punto de vista que el Comité de Capitulos y la Fundación tienen presentes cuando ven la creación de un capitulo. I have a question though. How "federal" is Spain? ie. can I create a non-profit organisation that would be legally based in the Pais Vasco for example, or in Gallicia, and have no legal recognition in other provincias? Or is any organisation that I start actually registered on a " national" level? Ahora, yo tengo una pregunta. ¿Qué tan federal es España?, por ejemplo: ¿puedo crear una organizacion sin fines de lucro, legalmente basada en el pais Vasco, o en Galicia, y no tener un reconocimiento legal en otras provincias? ¿O cualquier organizacion que registre, de una vez es reconocida en un nivel nacional? ámbitos también es sobre la regionales mejor visto de los España; se puedan (especialmente español es capítulo I think "complementarias" is the important word here. "Regional" or "provincial" sections/organisations, should come as a strength added to the overall organisation, not as competing organisations. We also have to keep in mind that if the Pais Vasco wants to give a "strings attached donation", stipulating that they only want the money to be used on a project in the Basque language, they can do so, and Wikimedia Espana will have to respect their wishes. Creo que "complementarias" es una palabra importante aqui. Organizaciones/secciones "Regionales" o "provinciales", deben venir como una fuerza añadida a la organizacion en general, y no como organizaciones competitivas. También tenemos que tener en cuenta que si el Pais Vasco quiere dar una "donación con condiciones", estipulando que solo quieren que la donación se use para un proyecto en el lenguaje basco, ellos pueden solicitarlo, y Wikimedia España debe respetar esos deseos. directamente a pongamos por proyectos (que Yes, this is also a very important point. Note that no chapter should *ever* be publishing (in the legal sense of the term publicar) the Encyclopedia, because it is a great legal risk that only people whose real business it is should take. As such, the German, Italian and Polish Wikipedia, have all been "published" by independant publishing companies (Direcmedia, EXA, Helion) who are taking all the publishing risks and who have entered trademark agreements with the chapters which allow them to use the logo and name. Si, este es un punto muy importante. Noten que ningun capitulo debe realizar publicaciones (en el sentido legal de publicar) la enciclopedia, porque es un gran riesgo legal que solo personas en el negocio real deberia hacer. Como tal, las Wikipedia en Aleman, italiano y polaca, todos han sido publicadas por editores independientes (Direcmedia, EXA, Helion) quienes estan tomando todos los riesgos de publicación y hab suscrito acuerdos de trademark con los capitulos que les permiten utilizar el logo y el nombre. But in the end I definitely agree with Pablo, there are many many more things for a chapter to do other than just "publish" Wikipedia or an encyclopedia. Help users create content, facilitate the access to public domain material etc. Remind me to give you a liost of what other chapters have done to give you an idea of the scope of a chapter's work. Pero, al final, estoy totalmente de acuerdo con Pablo, hay muchisimas mas cosas para un capitulo que hacer, que solo "publicar" Wikipedia o una enciclopedia. Ayudar a usuarios crear contenido, facilitar el acceso a material en el dominio publico, etc. Recuerdenme por favor darles una lista de lo que otros capitulos han hecho para darles una idea de cuando abarca el trabajo de un capitulo. posibilidades. Creo Again, my guess is there are possibilities for "regional funding" for "regional projects", whether or not the organisation that receives the fund is national or regional. De nuevo, mi conjetura es que existen posibilidades de "financiamiento regional" por "proyectos regionales", asi sea o no la organizacion la que recibe el financimiento nacional o regional. sólo por Wikimedia España autónomas deseen tener etc. con «la personas no La clave lo tanto And again I agree. Especially on the fact that Wikimedia chapters need to be as detached from languages as possible. I think personally, that it is very interesting to try and make sure that people collaborate at different levels. I would love, in the long run, Catalans from France and Catalans from Spain working together, with the help of Wikimedia Espana and Wikimedia France, to get funding for a catalan project. I think it makes a lot of sense. Y de nuevo, estoy de acuerdo. Especialmente por el hecho de que los capitulos Wikimedia deben estar lo mas separado de los lenguajes como sea posible. Creo que personalmente, quer seria interesante el intentar y estar seguro que las personas colaboran en niveles diferente. Me gustaria personalmente, a la larga, que los Catalanes de Francia, y los Catalanes de España trabajaran en conjunto, con la ayuda de Wikimedia España y Wikimedia Francia, para obtener financimiento para un proyecto en catalan. Creo que tiene mucho sentido. In any case, there will always be people who are unhappy, one way or the other ;-) . De cualquier forma, siempre van a haber personas que son infelices, de una manera o otra. So, to sum up this long email, I will say the following: - - It is higly unlikely that the Wikimedia Foundation will ever agree to start with "regional chapters" in Spain, Belgium or Canada, in short in any Federal state, except maybe the US, but because there is already a "national representative in the US, ie. the Foundation. - - However, we strongly encourage, where the need arises, to start with a national chapter and develop the national organisation along the lines of regional sub-sections where it makes sense (This was one of the questions we asked Wikimedia Argentina at the very beginning) - - The members of the chapters committee and myself are here to answer any kind of questions you might have about creating a Spanish chapter, and I would personally be very excited to see that happen soon :-) Asi qué, para resumir el correo tan largo, voy a decir lo siguiente: - - Es muy improbable que la Fundación Wikimedia alguna vez esté de acuerdo en iniciar "Capitulos regionales" en España, Belgica o Canada, o en cualquier otro estado federal, exceptuando tal vez, los Estados Unidos, pero esto es porque ya hay una "representación nacional" en los EEUU (La Fundación). - - Sin embargo, nosotros alentamos, cuando se estableza la necesidad, de crear un capitulo nacional y desarrollar una organizacion nacional siguiendo las lineas de sub-secciones regionales cuando tenga sentido (Esta fue una de las cosas que Wikimedia Argentina preguntó desde un principio) - - Los miembros del comité de capitulos (Nota del traductor: ¡Hola!) y yo estamos disponibles para responder cualquier tipo de preguntas que tengan para crear un Capitulo en español, y personalmente estoy muy emocionada de que esto suceda pronto. I would love for whoever can to translate the following very important pages so that they're available in Spanish. Silly delphine, spanish is for kids =). Again, gracias for your patience with my English, and do not hesitate to comment/answer in Spanish, I udnerstand enough to be able to answer. Delphine - -- ~notafish NB. This gmail address is used for mailing lists. Personal emails sent to this address will get lost. Please use my wikimedia.org address.