-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Saludos,
En el comité de capítulos existe mas o menos consenso sobre este tipo de situaciones.
La opinión que se maneja, es, que, los Capítulos no están definidos con limites 'geográficos' a saber, la frontera de España con Portugal por ejemplo. Los limites son mas que todo culturales. Claro, esto debe ser bastante 'explicito' y, en esta localidad debe existir leyes que apoyen esta culturalidad única.
Un ejemplo, en Canada existe una provincia, la de Quebec, que es culturalmente diferente a todas las demas en Canada. Se maneja entonces la idea de que pueda existir Wikimedia Quebec y Wikimedia Canada.
No conozco España como tal, pero creo que existe algo parecido con los catalanes. Si se maneja en España que como tal los catalanes son culturalmente diferentes, se puede manejar la figura de dos representaciones de Wikimedia en un mismo país.
De todas maneras, pueden hacernos la pregunta como tal, en chaptercommittee-l@lists.wikimedia.org y con mucho gusto atenderemos fielmente la interrogante con una respuesta oficial.
Atentamente,
Ing. Damián Finol Representante del Comité de Capítulos de la Fundación Wikimedia Caracas, Venezuela
wikies-l-request@lists.wikimedia.org wrote:
Envíe los mensajes para la lista Wikies-l a wikies-l@lists.wikimedia.org
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O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: wikies-l-request@lists.wikimedia.org
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Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Wikies-l digest...". Además, por favor, incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está respondiendo.
Asuntos del día:
- Re: User:Titoxd: Article template standardization (Santiago Becerra Carrillo)
- Re: User:Titoxd: Article template standardization (emijrp)
- Re: Wikimedia España (chlewey@cable.net.co)
- Re: Wikimedia España (Comae)
- Re: User:Titoxd: Article template standardization ( Antonio José Sánchez García )
Message: 1 Date: Thu, 27 Sep 2007 18:37:39 +0200 From: "Santiago Becerra Carrillo" sanbec@gmail.com Subject: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization To: " Lista de correo de Wikipedia en español " wikies-l@lists.wikimedia.org Message-ID: 12dd1a910709270937h692e91c3sb8120bad56607c6@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Sería spam y serían superfluas, pues para algo existen los parámetros.
El día 27/09/07, chlewey@cable.net.co chlewey@cable.net.co escribió:
No serían superfluas si se relacionaran con Wikiproyectos... pero después alguien saltará a decir que se trata de spam interno...
-- Carlos Th
----- Mensaje original ----- De: Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com Fecha: Jueves, Septiembre 27, 2007 10:23 am Asunto: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization
Y lo van. Por ejemplo, {{esbozo|geografía de Andalucía}} incluirá el artículo en
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Wikipedia:Esbozo_geograf%C3%ADa_... ,
donde todos los interesados pueden encontrar los esbozos de dicha temática.
Lo que son superfluas son las plantillas expresas para cada subcategoría de esbozos. --Dodo
El día 27/09/07, Dario Alpern alpertron@hotmail.com escribió:
Si alguien sabe sobre un tema determinado, digamos sobre Andalucía, supongo que le será más fácil ampliar esbozos de dicha comunidad
autónoma> que de física cuántica.
Por eso me parece que los esbozos deben ir categorizados.Saludos,
Darío Alejandro Alpern Buenos Aires - Argentina http://www.alpertron.com.ar/ (en castellano) http://www.alpertron.com.ar/ENGLISH.HTM (in English)> Date: Thu,
27 Sep
2007 12:56:50 +0200> From: dodvan@gmail.com> To: wikies-l@lists.wikimedia.org> Subject: Re: [Wikies-l]
User:Titoxd: Article
template standardization> > EMHO, todas las plantillas XXX-YYY-
stub son
superfluas. ¿Por qué no basta> con la genérica {{esbozo}} (y
similares)? (No
se admite la estética como> argumento, sorry.) --Dodo> >
2007/9/27, emijrp <
emijrp@gmail.com>:> >> > Por poner un ejemplo> > http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Andalusia-geo-stub%3E > _______________________________________________> > Wikies-l
mailing list> >
Wikies-l@lists.wikimedia.org> > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l%3E >> _______________________________________________> Wikies-l mailing
list>> Wikies-l@lists.wikimedia.org>
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l _________________________________________________________________ Busca desde cualquier página Web con una protección excepcional.
Consigue> la Barra de herramientas de Windows Live hoy mismo y GRATUITAMENTE.> http://www.toolbar.live.com
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Message: 2 Date: Thu, 27 Sep 2007 18:58:06 +0200 From: emijrp emijrp@gmail.com Subject: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization To: " Lista de correo de Wikipedia en español " wikies-l@lists.wikimedia.org Message-ID: f191b0f80709270958q53df0054kee6494c32d7b7f1e@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Mi idea era reducir el tamaño de la actual {{esbozo}} al tamaño inglés, de una línea y con un icono que lo ilustre, aunque el icono es secundario.
Evidentemente se pueden usar parámetros para no tener 1000 plantillas, y tener una sola como {{esbozo de|}} que categoriza según el parámetro. En el caso que se decida que los iconos son válidos se podrían introducir en la propia {{esbozo de|}} y que los mostrara según el parámetro {{{1}}}.
Message: 3 Date: Thu, 27 Sep 2007 12:20:13 -0500 From: chlewey@cable.net.co Subject: Re: [Wikies-l] Wikimedia España To: Lista de correo de Wikipedia en español wikies-l@lists.wikimedia.org Message-ID: 6933bb9d14d96.46fb9ffd@cable.net.co Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Hay fórmulas, desde luego.
Si a la Foundation no le gusta la idea de "Wikimedia Aragon", "Wikimedia Catalunya", "Wikimedia Extremadura" etc. además de una "Wikimedia España", y por otro lado los posibles beneficios autonómicos no puedan aplicarse a subcapítulos de una única asociación Wikimedia España federada, se puede optar por una fórmula alterna.
Por ejemplo, se pueden crear varias "Fundación por el contenido libre en Andalucía" y fundaciones similares que no comprometan el nombre "Wikimedia", y en los estatutos de Wikimedia España se establecería cómo esas otras fundaciones y sus miembros podrían ser miembros también de la "Fundación Wikimedia España".
Tal vez esta no sea la idea definitiva, pero algo así podría explorarse.
Saludos
----- Mensaje original ----- De: ib309761@public.ibercaja.es Fecha: Jueves, Septiembre 27, 2007 3:02 am Asunto: Re: [Wikies-l] Wikimedia España
Un saludo para todos,
Hola, Richy, efectivamente por aquí ando...
Lo que yo comentaba (y ello sirve de respuesta también al compañero Platonides) es que en el caso español se debe tener muy en cuenta el hecho de que las competencias sobre cultura (incluyendo las subvenciones paraactividades culturales) han sido transferidas a las distintas comunidadesautónomas.
De ese modo, cada autonomía presenta convocatorias de subvenciones referidas a actividades de asociaciones de su territorio. Lo mismo sucedecon los ayuntamientos.
Si no se organiza una superestructura asociativa que esté basada en asociaciones autonómicas no se cumplen las bases para acceder a las subvenciones autonómicas.
Ejemplos: http://benasque.aragob.es:443/cgi- bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BZHT&PIECE=BOPT&SEC=BUSQUEDA_AVANZADA&DOCN=18033Es una convocatoria dirigida a "asociaciones y entidades culturales de la ciudad (Alcañiz) y sus barrios". Una asociación sin sede en Alcañiz no puede optar.
http://benasque.aragob.es:443/cgi- bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PIECE=BOLE&DOCR=33&SEC=BOA_DIA_ACTUAL&RNG=200&AUX=_IaV&SEPARADOR=&&%40PUBL-E=20061115 En esta última se dice: "Segundo.-Beneficiarios. Podrán solicitar estas subvenciones las Asociaciones y Fundaciones de carácter cultural, sin ánimo de lucro, legalmente constituidas e inscritasen el correspondiente Registro Público de la Comunidad Autónoma de Aragón como Asociaciones Culturales y domiciliadas en Aragón."
Es decir, si no existe una Asociación con sede en Aragón e inscrita en el Registro de Asociaciones de Aragón no se puede acceder a la subvención autonómica.
La Asociación de la que soy vicepresidente (http://www.aragongen.org/) se constituyó con sede en Zaragoza, de acuerdo con la legislación aragonesa,y fue inscrita en el Registro General de Asociaciones de Aragón con el 07-Z-0406-2006 y en el Registro Nacional de Asociaciones con el número 587230. En nuestro caso la situación era a la inversa: Una asociación regional que pretende obtener la cobertura nacional, en razón de que, para nuestras finalidades, hemos de contar con la emigración aragonesa al exterior.
Para el caso de Wikimedia España la situación sería la inversa: se necesitaría constituir una serie de asociaciones autonómicas y una nacional de coordinación, o buscar cuidadosamente una fórmula jurídica equivalente.
Por lo demás, es un tema que tengo muy presente, ya que un grupo de personas estamos en trámites para la constitución de una nueva Asociaciónpara gestionar temas relativos a la Genealogía, de alcance nacional en una primera fase pero con vocación internacional.
Sirva como aporte al tema,
Manuel Trujillo Berges http://es.groups.yahoo.com/group/Aragon_Historia_Genealogia_Cultura Vicepresidente de AragónGen: http://www.aragongen.org/ http://es.groups.yahoo.com/group/ReunionsCAB/ http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Manuel_Trujillo_Berges http://wiki.geneanet.org/index.php/Utilisateur:Manuel_Trujillo_Berges
También hablé del tema con Manuel Trujillo (no sé si andas por
aquí), que
además de abogado tiene experiencia en crear asociaciones. Yo
también he
participado en la fundación de varias, así que me suena el tema.
Ambos> coincidimos hace tiempo en que la forma ideal de constitución para un
capítulo local sería tener un conjunto de asociaciones a nivel
autonómico,> unidas en una federación de asociaciones a nivel nacional.>
Para entendernos: Wikipedia España (Federación de asociaciones a nivel nacional) |_Wikipedia Andalucía (Asociación a nivel de la C.A. de
Andalucía)> |_Wikipedia Aragón (Asociación a nivel de la C.A. de Aragón)> |_Wikipedia Cataluña (Asociación a nivel de la C.A. de Cataluña)> |_...
La razón es principalmente económica: en este país, las asociaciones pueden pedir subvenciones según su ámbito de actuación: las nacionales solo pueden pedirlo al gobierno central, mientras que las autonómicas pueden
pedirlo> también a los gobiernos autonómicos. Si pudiera hacerse el esquema que
comento, nos aseguraríamos de que no se nos escapa un duro.
¿Qué para qué lo queremos? Bueno, aparte de las respuestas triviales (fondos de pensiones en las Islas Caimán y demás), con dinero se pueden
montar> actividades, repartir pegatinas y camisetas, financiar un conjunto local
de servidores para España (:-)...
Además, montar asociaciones autonómicas simplificaría el tema de las reuniones presenciales, aunque eso no es tan relevante porque puede resolverse de otras formas. En cualquier caso ya lo discutiremos
en la web
e intentaré explicarlo con más calma, solo quería lanzar la idea.
A finales de octubre estaré en Madrid para dar una conferencia sobre comunidades virtuales. Si alguien lo desea, podemos juntarnos en
algún>>lugar y les cuento todo lo que he podido aprender sobre la Fundación>>Wikimedia durante estos años.
Yo no sé si podré estar, pero si concretas fechas, es la excusa
perfecta> para montar un wikiencuentro y poner el tema en marcha.
Saludos, Richy
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Message: 4 Date: Thu, 27 Sep 2007 19:28:45 +0200 (CEST) From: Comae m100comae-wiki@yahoo.es Subject: Re: [Wikies-l] Wikimedia España To: Lista de correo de Wikipedia en español wikies-l@lists.wikimedia.org Message-ID: 808452.91928.qm@web27001.mail.ukl.yahoo.com Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Me parece que os estáis volviendo un poco locos. Desde el otro lado del charco nos dicen que montar un capítulo a nivel de todo el país no es tan sencillo como pueda parecer, y se está hablando ya de montar 17 (o 19, por aquello de Ceuta y Melilla) a nivel de autonomías. Para chulos, nosotros.
Creo que lo más importante es que Wikimedia tenga una representación por acá, capaz de promocionar sus proyectos, y tener un sistema de hacer donaciones a nivel local efectivo; lo de rebañar subvenciones es secundario. Después de todo, si se divide Wikimedia por países es sólo porque no se puede hacer por un ámbito superior; si se pudiera hacer una única Wikimedia global, no existirían capítulos.
Si se trata de pillar todas las subvenciones posibles, habría que montar asociaciones a nivel estatal, autonómico, provincial (en el País Vasco, las diputaciones forales dan subvenciones únicamente a las asociaciones provinciales; no sé en otros sitios), y municipal; me parecería ridículo pretender abarcar todo esto. Si lo que cuenta es que Wikimedia abarque todo el planeta; lo más efectivo es ir siempre a cubrir lo máximo posible.
Y luego, una vez se vea la capacidad '''real''' de hacer cosas que se tiene en cada parte, sería sencillo montar todas las subdivisiones que se quisiera. Por mí, como si queréis hacerlo por calles.
Estoy seguro de que las subdivisiones acabarán apareciendo de forma natural; no hay porqué correr tanto.
--Comae
--- ib309761@public.ibercaja.es escribió:
Un saludo para todos,
Hola, Richy, efectivamente por aquí ando...
Lo que yo comentaba (y ello sirve de respuesta también al compañero Platonides) es que en el caso español se debe tener muy en cuenta el hecho de que las competencias sobre cultura (incluyendo las subvenciones para actividades culturales) han sido transferidas a las distintas comunidades autónomas.
De ese modo, cada autonomía presenta convocatorias de subvenciones referidas a actividades de asociaciones de su territorio. Lo mismo sucede con los ayuntamientos.
Si no se organiza una superestructura asociativa que esté basada en asociaciones autonómicas no se cumplen las bases para acceder a las subvenciones autonómicas.
Ejemplos:
http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BZHT&PI...
Es una convocatoria dirigida a "asociaciones y entidades culturales de la ciudad (Alcañiz) y sus barrios". Una asociación sin sede en Alcañiz no puede optar.
http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PI...
En esta última se dice: "Segundo.-Beneficiarios. Podrán solicitar estas subvenciones las Asociaciones y Fundaciones de carácter cultural, sin ánimo de lucro, legalmente constituidas e inscritas en el correspondiente Registro Público de la Comunidad Autónoma de Aragón como Asociaciones Culturales y domiciliadas en Aragón."
Es decir, si no existe una Asociación con sede en Aragón e inscrita en el Registro de Asociaciones de Aragón no se puede acceder a la subvención autonómica.
La Asociación de la que soy vicepresidente (http://www.aragongen.org/) se constituyó con sede en Zaragoza, de acuerdo con la legislación aragonesa, y fue inscrita en el Registro General de Asociaciones de Aragón con el 07-Z-0406-2006 y en el Registro Nacional de Asociaciones con el número 587230. En nuestro caso la situación era a la inversa: Una asociación regional que pretende obtener la cobertura nacional, en razón de que, para nuestras finalidades, hemos de contar con la emigración aragonesa al exterior.
Para el caso de Wikimedia España la situación sería la inversa: se necesitaría constituir una serie de asociaciones autonómicas y una nacional de coordinación, o buscar cuidadosamente una fórmula jurídica equivalente.
Por lo demás, es un tema que tengo muy presente, ya que un grupo de personas estamos en trámites para la constitución de una nueva Asociación para gestionar temas relativos a la Genealogía, de alcance nacional en una primera fase pero con vocación internacional.
Sirva como aporte al tema,
Manuel Trujillo Berges http://es.groups.yahoo.com/group/Aragon_Historia_Genealogia_Cultura Vicepresidente de AragónGen: http://www.aragongen.org/ http://es.groups.yahoo.com/group/ReunionsCAB/ http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Manuel_Trujillo_Berges http://wiki.geneanet.org/index.php/Utilisateur:Manuel_Trujillo_Berges
También hablé del tema con Manuel Trujillo (no sé si andas por aquí), que
además de abogado tiene experiencia en crear asociaciones. Yo también he participado en la fundación de varias, así que me suena el tema. Ambos coincidimos hace tiempo en que la forma ideal de constitución para un capítulo local sería tener un conjunto de asociaciones a nivel autonómico, unidas en una federación de asociaciones a nivel nacional.
Para entendernos: Wikipedia España (Federación de asociaciones a nivel nacional) |_Wikipedia Andalucía (Asociación a nivel de la C.A. de Andalucía) |_Wikipedia Aragón (Asociación a nivel de la C.A. de Aragón) |_Wikipedia Cataluña (Asociación a nivel de la C.A. de Cataluña) |_...
La razón es principalmente económica: en este país, las asociaciones pueden pedir subvenciones según su ámbito de actuación: las nacionales solo pueden pedirlo al gobierno central, mientras que las autonómicas pueden pedirlo también a los gobiernos autonómicos. Si pudiera hacerse el esquema que comento, nos aseguraríamos de que no se nos escapa un duro.
¿Qué para qué lo queremos? Bueno, aparte de las respuestas triviales (fondos de pensiones en las Islas Caimán y demás), con dinero se pueden montar actividades, repartir pegatinas y camisetas, financiar un conjunto local de servidores para España (:-)...
Además, montar asociaciones autonómicas simplificaría el tema de las reuniones presenciales, aunque eso no es tan relevante porque puede resolverse de otras formas. En cualquier caso ya lo discutiremos en la web e intentaré explicarlo con más calma, solo quería lanzar la idea.
A finales de octubre estaré en Madrid para dar una conferencia sobre comunidades virtuales. Si alguien lo desea, podemos juntarnos en algún lugar y les cuento todo lo que he podido aprender sobre la Fundación Wikimedia durante estos años.
Yo no sé si podré estar, pero si concretas fechas, es la excusa perfecta para montar un wikiencuentro y poner el tema en marcha.
Saludos, Richy
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Message: 5 Date: Thu, 27 Sep 2007 20:14:34 +0200 From: " Antonio José Sánchez García " dodvan@gmail.com Subject: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization To: " Lista de correo de Wikipedia en español " wikies-l@lists.wikimedia.org Message-ID: dbf0a4bb0709271114n3cfad482p83166576b6172649@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Exacto. Justo lo que yo decía. :-P
El día 27/09/07, emijrp emijrp@gmail.com escribió:
Mi idea era reducir el tamaño de la actual {{esbozo}} al tamaño inglés, de una línea y con un icono que lo ilustre, aunque el icono es secundario.
Evidentemente se pueden usar parámetros para no tener 1000 plantillas, y tener una sola como {{esbozo de|}} que categoriza según el parámetro. En el caso que se decida que los iconos son válidos se podrían introducir en la propia {{esbozo de|}} y que los mostrara según el parámetro {{{1}}}. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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