-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Hola a todos.
Desde GSyC/Libresoft en la URJC, seguimos haciendo esfuerzos por potenciar el proyecto Wikipedia.
Estamos preparando una propuesta de proyecto de investigación, dentro del FP7 financiado por la UE. El proyecto, llamado CD2, pretende estudiar la viabilidad de un modelo de infraestructura descentralizada de información para bibliotecas digitales multimedia, y perseguirá como prueba de fuego, la creación de un prototipo P2P de la Wikipedia.
La idea es que ese sistema evite la más que probable saturación a la que el modelo centralizado nos puede llevar en pocos años (en recursos y ancho de banda) si sigue creciendo al ritmo actual.
Por supuesto, queremos implicar directamente al mundo Wikipedia, y puesto que Wikimedia Foundation en USA no puede recibir fondos, nos estamos dirigiendo a los capítulos europeos, con escasa fortuna por no tener un contacto adecuado.
Tenemos capacidad, si el proyecto sale adelante, para financiar la contratación de 2 o 3 personas en un capítulo europeo, o bien que dicho capítulo contratase a gente de otras Wikipedias en cada país, para coordinar a los grupos de beta-testers que probarían el prototipo.
¿Alguien tiene un buen contacto directo con el capítulo alemán, o algún otro legalmente constituido, que pueda contratar a gente y recibir los fondos? Es importante un contacto directo y a alto nivel, ya que el plazo cierra el mes que viene (8 de abril).
Gracias, y perdonad por la longitud del mensaje.
Un saludo.
Felipe Ortega.
- -- José Felipe Ortega Soto | Ph.D. Candidate / Researcher Tel: (+34)-914 888 105 | Fax: (+34)-916 647 494 | GSyC/Libresoft - U. Rey Juan Carlos jfelipe _at_ gsyc.escet.urjc.es | Edif. Departamental II - Office 116 http://libresoft.urjc.es/ | c/Tulipán s/n 28933 Móstoles (Madrid)
Felipe:
Te sugiero escribas al comité de capítulos de Wikimedia, que es el grupo coordinador de capítulos, donde además hay gente de algunos capítulos europeos ya constituidos. La dirección es: chaptercommittee-l@lists.wikimedia.org
Intentaré pasar ahí tu inquietud, de todos modos.
Barcex
El día 4/03/08, Felipe Ortega jfelipe@gsyc.escet.urjc.es escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Hola a todos.
Desde GSyC/Libresoft en la URJC, seguimos haciendo esfuerzos por potenciar el proyecto Wikipedia.
Estamos preparando una propuesta de proyecto de investigación, dentro del FP7 financiado por la UE. El proyecto, llamado CD2, pretende estudiar la viabilidad de un modelo de infraestructura descentralizada de información para bibliotecas digitales multimedia, y perseguirá como prueba de fuego, la creación de un prototipo P2P de la Wikipedia.
La idea es que ese sistema evite la más que probable saturación a la que el modelo centralizado nos puede llevar en pocos años (en recursos y ancho de banda) si sigue creciendo al ritmo actual.
Por supuesto, queremos implicar directamente al mundo Wikipedia, y puesto que Wikimedia Foundation en USA no puede recibir fondos, nos estamos dirigiendo a los capítulos europeos, con escasa fortuna por no tener un contacto adecuado.
Tenemos capacidad, si el proyecto sale adelante, para financiar la contratación de 2 o 3 personas en un capítulo europeo, o bien que dicho capítulo contratase a gente de otras Wikipedias en cada país, para coordinar a los grupos de beta-testers que probarían el prototipo.
¿Alguien tiene un buen contacto directo con el capítulo alemán, o algún otro legalmente constituido, que pueda contratar a gente y recibir los fondos? Es importante un contacto directo y a alto nivel, ya que el plazo cierra el mes que viene (8 de abril).
Gracias, y perdonad por la longitud del mensaje.
Un saludo.
Felipe Ortega.
José Felipe Ortega Soto | Ph.D. Candidate / Researcher Tel: (+34)-914 888 105 | Fax: (+34)-916 647 494 | GSyC/Libresoft - U. Rey Juan Carlos jfelipe _at_ gsyc.escet.urjc.es | Edif. Departamental II - Office 116 http://libresoft.urjc.es/ | c/Tulipán s/n 28933 Móstoles (Madrid) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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Vaya. Esto tiene pinta de ir más en la línea de las Contextopedias... --Dodo
El día 4/03/08, Barcex barcexwiki@gmail.com escribió:
Felipe:
Te sugiero escribas al comité de capítulos de Wikimedia, que es el grupo coordinador de capítulos, donde además hay gente de algunos capítulos europeos ya constituidos. La dirección es: chaptercommittee-l@lists.wikimedia.org
Intentaré pasar ahí tu inquietud, de todos modos.
Barcex
El día 4/03/08, Felipe Ortega jfelipe@gsyc.escet.urjc.es escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Hola a todos.
Desde GSyC/Libresoft en la URJC, seguimos haciendo esfuerzos por potenciar el proyecto Wikipedia.
Estamos preparando una propuesta de proyecto de investigación, dentro del FP7 financiado por la UE. El proyecto, llamado CD2, pretende estudiar la viabilidad de un modelo de infraestructura descentralizada de información para bibliotecas digitales multimedia, y perseguirá como prueba de fuego, la creación de un prototipo P2P de la Wikipedia.
La idea es que ese sistema evite la más que probable saturación a la que el modelo centralizado nos puede llevar en pocos años (en recursos y ancho de banda) si sigue creciendo al ritmo actual.
Por supuesto, queremos implicar directamente al mundo Wikipedia, y puesto que Wikimedia Foundation en USA no puede recibir fondos, nos estamos dirigiendo a los capítulos europeos, con escasa fortuna por no tener un contacto adecuado.
Tenemos capacidad, si el proyecto sale adelante, para financiar la contratación de 2 o 3 personas en un capítulo europeo, o bien que dicho capítulo contratase a gente de otras Wikipedias en cada país, para coordinar a los grupos de beta-testers que probarían el prototipo.
¿Alguien tiene un buen contacto directo con el capítulo alemán, o algún otro legalmente constituido, que pueda contratar a gente y recibir los fondos? Es importante un contacto directo y a alto nivel, ya que el plazo cierra el mes que viene (8 de abril).
Gracias, y perdonad por la longitud del mensaje.
Un saludo.
Felipe Ortega.
José Felipe Ortega Soto | Ph.D. Candidate / Researcher Tel: (+34)-914 888 105 | Fax: (+34)-916 647 494 | GSyC/Libresoft - U. Rey Juan Carlos jfelipe _at_ gsyc.escet.urjc.es | Edif. Departamental II - Office 116 http://libresoft.urjc.es/ | c/Tulipán s/n 28933 Móstoles (Madrid) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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El mar, 04-03-2008 a las 11:32 +0100, Antonio José Sánchez García escribió:
Vaya. Esto tiene pinta de ir más en la línea de las Contextopedias...
no, no, Dodo, $deity nos libre, no tiene nada que ver con un forgendro semejante. ;-) Lo que plantea Felipe es algo muy ambicioso técnicamente, pero también muy interesante estratégicamente: la posibilidad de que la Wikipedia (y cualquier biblioteca digital) pueda algún día estar albergada de forma distribuida en una red p2p, en lugar de en servidores centrales, lo que le permitiría escalar ad infinitum, sin depender del astronómico gasto en recursos y ancho de banda. Naturalmente, esto debería ser transparente para los usuarios de Wikipedia en cuanto al funcionamiento, o al menos tan transparente como el actual sistema de cachés y de réplicas entre servidores. Vamos, i+d+i puro. ;-)
saludos
--y
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas como {{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
El día 5/03/08, Yonderboy yonderboy@barrapunto.com escribió:
El mar, 04-03-2008 a las 11:32 +0100, Antonio José Sánchez García escribió:
Vaya. Esto tiene pinta de ir más en la línea de las Contextopedias...
no, no, Dodo, $deity nos libre, no tiene nada que ver con un forgendro semejante. ;-) Lo que plantea Felipe es algo muy ambicioso técnicamente, pero también muy interesante estratégicamente: la posibilidad de que la Wikipedia (y cualquier biblioteca digital) pueda algún día estar albergada de forma distribuida en una red p2p, en lugar de en servidores centrales, lo que le permitiría escalar ad infinitum, sin depender del astronómico gasto en recursos y ancho de banda. Naturalmente, esto debería ser transparente para los usuarios de Wikipedia en cuanto al funcionamiento, o al menos tan transparente como el actual sistema de cachés y de réplicas entre servidores. Vamos, i+d+i puro. ;-)
saludos
--y
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Mira que eres malo XD
El día 5/03/08, Antonio José Sánchez García dodvan@gmail.com escribió:
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas como {{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
El día 5/03/08, Yonderboy yonderboy@barrapunto.com escribió:
El mar, 04-03-2008 a las 11:32 +0100, Antonio José Sánchez García escribió:
Vaya. Esto tiene pinta de ir más en la línea de las Contextopedias...
no, no, Dodo, $deity nos libre, no tiene nada que ver con un forgendro semejante. ;-) Lo que plantea Felipe es algo muy ambicioso técnicamente, pero también muy interesante estratégicamente: la posibilidad de que la Wikipedia (y cualquier biblioteca digital) pueda algún día estar albergada de forma distribuida en una red p2p, en lugar de en servidores centrales, lo que le permitiría escalar ad infinitum, sin depender del astronómico gasto en recursos y ancho de banda. Naturalmente, esto debería ser transparente para los usuarios de Wikipedia en cuanto al funcionamiento, o al menos tan transparente como el actual sistema de cachés y de réplicas entre servidores. Vamos, i+d+i puro. ;-)
saludos
--y
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Antonio José Sánchez García escribió:
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas como {{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
Tranquilamente, porque precisamente los nodos actuarán de "proxys con información" para la gente que sólo quiera leer, y también como servidores de edición, si quieres modificar los datos (la red p2p ya se encargará del problema de controlar las coherencias entre los distintos nodos con copias de ese contenido).
Luego si la gente quiera colaborar, prestando parte de los recursos de su PC para aumentar la capacidad de la red P2P, pues bienvenido sea, pero no hace falta para que se pueda acceder a los contenidos y usar el sistema.
Sobre la "plataforma de navegación", será independiente de la que tengas que usar (entiendo que "por obligación" :D).
Un saludo.
Felipe.
El día 5/03/08, Yonderboy yonderboy@barrapunto.com escribió:
El mar, 04-03-2008 a las 11:32 +0100, Antonio José Sánchez García escribió:
Vaya. Esto tiene pinta de ir más en la línea de las Contextopedias...
no, no, Dodo, $deity nos libre, no tiene nada que ver con un forgendro semejante. ;-) Lo que plantea Felipe es algo muy ambicioso técnicamente, pero también muy interesante estratégicamente: la posibilidad de que la Wikipedia (y cualquier biblioteca digital) pueda algún día estar albergada de forma distribuida en una red p2p, en lugar de en servidores centrales, lo que le permitiría escalar ad infinitum, sin depender del astronómico gasto en recursos y ancho de banda. Naturalmente, esto debería ser transparente para los usuarios de Wikipedia en cuanto al funcionamiento, o al menos tan transparente como el actual sistema de cachés y de réplicas entre servidores. Vamos, i+d+i puro. ;-)
saludos
--y
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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- -- José Felipe Ortega Soto | Ph.D. Candidate / Researcher Tel: (+34)-914 888 105 | Fax: (+34)-916 647 494 | GSyC/Libresoft - U. Rey Juan Carlos jfelipe _at_ gsyc.escet.urjc.es | Edif. Departamental II - Office 116 http://libresoft.urjc.es/ | c/Tulipán s/n 28933 Móstoles (Madrid)
Hola,
preguntando como técnico y no como wikipedista, mi pregunta sería: ¿en qué se diferencia este caso de cualquier otra base de datos distribuida con un grado significativo de escrituras en la base de datos? ¿Existe algún problema nuevo o significativo aparte de los clásicos que afectan a las bases de datos distribuidas?
Pura curiosidad
// ecemaml
Felipe Ortega escribió:
Antonio José Sánchez García escribió:
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas como {{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
¿Has probado con Firefox Portable?
Tranquilamente, porque precisamente los nodos actuarán de "proxys con información" para la gente que sólo quiera leer, y también como servidores de edición, si quieres modificar los datos (la red p2p ya se encargará del problema de controlar las coherencias entre los distintos nodos con copias de ese contenido).
No es mala forma de arreglar el problema de la lectura, aunque el servicio de DNS encargado de mandar a los nodos que estén activos en ese momento sería muy complejo (si mandamos a un ordenador que se acaba de desconectar, estamos empeorando el serivicio actual donde está activo 'siempre').
Pero ¿cómo vas a permitir la escritura desde cualquier nodo? La mejor forma sería usando claves privadas para identificarse, pero eso iría en contra de poder acceder con cualquier navegador. Además, el nodo podría falsificar la identidad de las ips que acceden.
Por otro lado, ¿cómo se puede verificar que la información que da el nodo al que nos ha tocado conectarnos realmente es la versión que "oficialmente" está en Wikipedia?
Finalmente, resta el problema de la privacidad. Cómo evitar que el administrador de un nodo sepa las ips, no solo de los usuarios registrados, sino también de los visitantes que por ejemplo están accediendo a los artículos del Wikiproyecto:Pornografía.
Luego si la gente quiera colaborar, prestando parte de los recursos de su PC para aumentar la capacidad de la red P2P, pues bienvenido sea, pero no hace falta para que se pueda acceder a los contenidos y usar el sistema.
Sobre la "plataforma de navegación", será independiente de la que tengas que usar (entiendo que "por obligación" :D).
Un saludo.
Felipe.
Os deseo suerte, pero no es una tarea baladí. Vais a tener problemas en poder realziar en P2P todo lo que se hace actualmente de forma centralizada. Un saludo
A mi no me convence para nada hacer un Sistema P2P con la wikipedia. Creo que lo más sensato sería dejar al P2P para cosas que usen mucho ancho de banda como imágenes, por ejemplo.
El 5/03/08, Platonides platonides@gmail.com escribió:
Felipe Ortega escribió:
Antonio José Sánchez García escribió:
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas
como
{{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
¿Has probado con Firefox Portable?
Tranquilamente, porque precisamente los nodos actuarán de "proxys con información" para la gente que sólo quiera leer, y también como servidores de edición, si quieres modificar los datos (la red p2p ya se encargará del problema de controlar las coherencias entre los distintos nodos con copias de ese contenido).
No es mala forma de arreglar el problema de la lectura, aunque el servicio de DNS encargado de mandar a los nodos que estén activos en ese momento sería muy complejo (si mandamos a un ordenador que se acaba de desconectar, estamos empeorando el serivicio actual donde está activo 'siempre').
Pero ¿cómo vas a permitir la escritura desde cualquier nodo? La mejor forma sería usando claves privadas para identificarse, pero eso iría en contra de poder acceder con cualquier navegador. Además, el nodo podría falsificar la identidad de las ips que acceden.
Por otro lado, ¿cómo se puede verificar que la información que da el nodo al que nos ha tocado conectarnos realmente es la versión que "oficialmente" está en Wikipedia?
Finalmente, resta el problema de la privacidad. Cómo evitar que el administrador de un nodo sepa las ips, no solo de los usuarios registrados, sino también de los visitantes que por ejemplo están accediendo a los artículos del Wikiproyecto:Pornografía.
Luego si la gente quiera colaborar, prestando parte de los recursos de su PC para aumentar la capacidad de la red P2P, pues bienvenido sea, pero no hace falta para que se pueda acceder a los contenidos y usar el sistema.
Sobre la "plataforma de navegación", será independiente de la que tengas que usar (entiendo que "por obligación" :D).
Un saludo.
Felipe.
Os deseo suerte, pero no es una tarea baladí. Vais a tener problemas en poder realziar en P2P todo lo que se hace actualmente de forma centralizada. Un saludo
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[D]aRk escribió:
A mi no me convence para nada hacer un Sistema P2P con la wikipedia. Creo que lo más sensato sería dejar al P2P para cosas que usen mucho ancho de banda como imágenes, por ejemplo.
También se ha discutido anteriormente, llegando a la conclusión de que no mejora el sistema actual por el momento. Las imágenes ya se encuentran muy cacheadas en los squids, con unos niveles de acierto del 98-99%
Sigue habiendo los siguientes problemas: *Dificultad del balanceado. *Versiones falsas de las imágenes. *Revelación de ips de usuarios y visitantes. *Pueden estar descargándose los datos de un servidor con menos ancho de banda que el sistema actual.
El mié, 05-03-2008 a las 13:35 +0000, [D]aRk escribió:
A mi no me convence para nada hacer un Sistema P2P con la wikipedia. Creo que lo más sensato sería dejar al P2P para cosas que usen mucho ancho de banda como imágenes, por ejemplo.
No creo que se trate de convencerte de nada: te convenza o no ya hay gente interesada, poniendo recursos e investigando en este asunto (Felipe entre ellos), estratégico en varios campos científicos. Y no, no es nada sensato lo que dices ya que, con esa mentalidad, Internet no habría pasado de ser un sistema de conmutación de paquetes para uso particular del Departamento de Defensa. ¿Era sensato pensar para todo lo que iba a servir aquello solo unos años después? Las posibilidades del modelo P2P, como el de la computación distribuida, está todavía por explorar a fondo y no solo en cosas que consumen mucho ancho de banda. Así que no subestimes la velocidad de los cocodrilos. ;-)
--y
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Platonides escribió:
Felipe Ortega escribió:
Antonio José Sánchez García escribió:
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas como {{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
¿Has probado con Firefox Portable?
Tranquilamente, porque precisamente los nodos actuarán de "proxys con información" para la gente que sólo quiera leer, y también como servidores de edición, si quieres modificar los datos (la red p2p ya se encargará del problema de controlar las coherencias entre los distintos nodos con copias de ese contenido).
No es mala forma de arreglar el problema de la lectura, aunque el servicio de DNS encargado de mandar a los nodos que estén activos en ese momento sería muy complejo (si mandamos a un ordenador que se acaba de desconectar, estamos empeorando el serivicio actual donde está activo 'siempre').
No es mucho más complejo que un sistema en grid, que ya tiene que tratar con nodos inactivos y balancear la carga adecuadamente (lo que no sé todavía es si se podrán reutilizar algunas técnicas).
Pero ¿cómo vas a permitir la escritura desde cualquier nodo? La mejor forma sería usando claves privadas para identificarse, pero eso iría en contra de poder acceder con cualquier navegador. Además, el nodo podría falsificar la identidad de las ips que acceden.
Por otro lado, ¿cómo se puede verificar que la información que da el nodo al que nos ha tocado conectarnos realmente es la versión que "oficialmente" está en Wikipedia?
Finalmente, resta el problema de la privacidad. Cómo evitar que el administrador de un nodo sepa las ips, no solo de los usuarios registrados, sino también de los visitantes que por ejemplo están accediendo a los artículos del Wikiproyecto:Pornografía.
Efectivamente, como bien dices hay muchos aspectos de privacidad, autenticación y seguridad que tendrán que tomarse en consideración (y te agradezco los apuntes, ya que sirven como una primera idea de los problemas que existirían).
Uno de nuestros socios, que se encarga de P2P, están trabajando precisamente en un proyecto en el que están dando respuesta a muchos de estos problemas. Aún así, viniendo como vengo del área de seguridad, reconozco que estos aspectos nos van a plantear retos muy interesantes, aunque no nos parecen insalvables.
Luego si la gente quiera colaborar, prestando parte de los recursos de su PC para aumentar la capacidad de la red P2P, pues bienvenido sea, pero no hace falta para que se pueda acceder a los contenidos y usar el sistema.
Sobre la "plataforma de navegación", será independiente de la que tengas que usar (entiendo que "por obligación" :D).
Un saludo.
Felipe.
Os deseo suerte, pero no es una tarea baladí. Vais a tener problemas en poder realziar en P2P todo lo que se hace actualmente de forma centralizada. Un saludo
En absoluto, ni mucho menos la consideramos baladí. Precisamente por eso se va a destinar un considerable esfuerzo de medios humanos y técnicos,sólo para que el prototipo de prueba pueda ver la luz.
Gracias.
Felipe.
Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
- -- José Felipe Ortega Soto | Ph.D. Candidate / Researcher Tel: (+34)-914 888 105 | Fax: (+34)-916 647 494 | GSyC/Libresoft - U. Rey Juan Carlos jfelipe _at_ gsyc.escet.urjc.es | Edif. Departamental II - Office 116 http://libresoft.urjc.es/ | c/Tulipán s/n 28933 Móstoles (Madrid)
Felipe, no te queda ná... ;-P
Felipe Ortega escribió:
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Platonides escribió:
Felipe Ortega escribió:
Antonio José Sánchez García escribió:
¿Y funcionará con IE5.5? Es que yo leo Wikipedia desde un cibercafé, y no puedo usar otra cosa (por eso necesito usar extensivamente plantillas como {{unicode}}, pero eso es otro tema). ¿Eh, eh, funcionará o no? --Dodo
¿Has probado con Firefox Portable?
Tranquilamente, porque precisamente los nodos actuarán de "proxys con información" para la gente que sólo quiera leer, y también como servidores de edición, si quieres modificar los datos (la red p2p ya se encargará del problema de controlar las coherencias entre los distintos nodos con copias de ese contenido).
No es mala forma de arreglar el problema de la lectura, aunque el servicio de DNS encargado de mandar a los nodos que estén activos en ese momento sería muy complejo (si mandamos a un ordenador que se acaba de desconectar, estamos empeorando el serivicio actual donde está activo 'siempre').
No es mucho más complejo que un sistema en grid, que ya tiene que tratar con nodos inactivos y balancear la carga adecuadamente (lo que no sé todavía es si se podrán reutilizar algunas técnicas).
Pero ¿cómo vas a permitir la escritura desde cualquier nodo? La mejor forma sería usando claves privadas para identificarse, pero eso iría en contra de poder acceder con cualquier navegador. Además, el nodo podría falsificar la identidad de las ips que acceden.
Por otro lado, ¿cómo se puede verificar que la información que da el nodo al que nos ha tocado conectarnos realmente es la versión que "oficialmente" está en Wikipedia?
Finalmente, resta el problema de la privacidad. Cómo evitar que el administrador de un nodo sepa las ips, no solo de los usuarios registrados, sino también de los visitantes que por ejemplo están accediendo a los artículos del Wikiproyecto:Pornografía.
Efectivamente, como bien dices hay muchos aspectos de privacidad, autenticación y seguridad que tendrán que tomarse en consideración (y te agradezco los apuntes, ya que sirven como una primera idea de los problemas que existirían).
Uno de nuestros socios, que se encarga de P2P, están trabajando precisamente en un proyecto en el que están dando respuesta a muchos de estos problemas. Aún así, viniendo como vengo del área de seguridad, reconozco que estos aspectos nos van a plantear retos muy interesantes, aunque no nos parecen insalvables.
Luego si la gente quiera colaborar, prestando parte de los recursos de su PC para aumentar la capacidad de la red P2P, pues bienvenido sea, pero no hace falta para que se pueda acceder a los contenidos y usar el sistema.
Sobre la "plataforma de navegación", será independiente de la que tengas que usar (entiendo que "por obligación" :D).
Un saludo.
Felipe.
Os deseo suerte, pero no es una tarea baladí. Vais a tener problemas en poder realziar en P2P todo lo que se hace actualmente de forma centralizada. Un saludo
En absoluto, ni mucho menos la consideramos baladí. Precisamente por eso se va a destinar un considerable esfuerzo de medios humanos y técnicos,sólo para que el prototipo de prueba pueda ver la luz.
Gracias.
Felipe.
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José Felipe Ortega Soto | Ph.D. Candidate / Researcher Tel: (+34)-914 888 105 | Fax: (+34)-916 647 494 | GSyC/Libresoft - U. Rey Juan Carlos jfelipe _at_ gsyc.escet.urjc.es | Edif. Departamental II - Office 116 http://libresoft.urjc.es/ | c/Tulipán s/n 28933 Móstoles (Madrid) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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Felipe Ortega escribió:
Hola a todos.
Hola Felipe, qué raro se me hace verte por esta lista :)
Desde GSyC/Libresoft en la URJC, seguimos haciendo esfuerzos por potenciar el proyecto Wikipedia.
Estamos preparando una propuesta de proyecto de investigación, dentro del FP7 financiado por la UE. El proyecto, llamado CD2, pretende estudiar la viabilidad de un modelo de infraestructura descentralizada de información para bibliotecas digitales multimedia, y perseguirá como prueba de fuego, la creación de un prototipo P2P de la Wikipedia.
Ya había alguna universidad intentando hacer eso. Mirad primero lo que tengan hecho. Aunque estarán usando alguna versión de MW antigua.
La idea es que ese sistema evite la más que probable saturación a la que el modelo centralizado nos puede llevar en pocos años (en recursos y ancho de banda) si sigue creciendo al ritmo actual.
Teóricamente está muy bien, pero el control centralizado tiene otras ventajas. Por ejemplo, ¿cómo borrar un copyvio si está almacenado de forma distribuida?
Por supuesto, queremos implicar directamente al mundo Wikipedia, y puesto que Wikimedia Foundation en USA no puede recibir fondos, nos estamos dirigiendo a los capítulos europeos, con escasa fortuna por no tener un contacto adecuado.
Tenemos capacidad, si el proyecto sale adelante, para financiar la contratación de 2 o 3 personas en un capítulo europeo, o bien que dicho capítulo contratase a gente de otras Wikipedias en cada país, para coordinar a los grupos de beta-testers que probarían el prototipo.
¿Alguien tiene un buen contacto directo con el capítulo alemán, o algún otro legalmente constituido, que pueda contratar a gente y recibir los fondos? Es importante un contacto directo y a alto nivel, ya que el plazo cierra el mes que viene (8 de abril).
Lista de contactos con los capítulos europeos: http://wikimedia.de/kontakt/ http://wikimedia.fr/wiki/Contacts http://www.wikimedia.it/index.php/Pagina_principale http://pl.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_potrzebuje_Ciebie! http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Sverige http://www.wikimedia.org.uk/contact
Te aconsejo contactar con David Gerard (UK) o Pyb (FR)
Gracias, y perdonad por la longitud del mensaje.
Un saludo.
Felipe Ortega.
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Platonides escribió:
Felipe Ortega escribió:
Hola a todos.
Hola Felipe, qué raro se me hace verte por esta lista :)
Bueno, eso es porque de momento me estaba moviendo por otra línea más técnológica ;)
Desde GSyC/Libresoft en la URJC, seguimos haciendo esfuerzos por potenciar el proyecto Wikipedia.
Estamos preparando una propuesta de proyecto de investigación, dentro del FP7 financiado por la UE. El proyecto, llamado CD2, pretende estudiar la viabilidad de un modelo de infraestructura descentralizada de información para bibliotecas digitales multimedia, y perseguirá como prueba de fuego, la creación de un prototipo P2P de la Wikipedia.
Ya había alguna universidad intentando hacer eso. Mirad primero lo que tengan hecho. Aunque estarán usando alguna versión de MW antigua.
Efectivamente, creo que la UvA y alguna otra más (unos chicos de Nueva Zelanda presentaron también DistriWiki en el último WikiSym).
Sin embargo, esto es mucho más ambicioso, ya que estamos reuniendo a algunos actores principales del mundo P2P.
La idea es que ese sistema evite la más que probable saturación a la que el modelo centralizado nos puede llevar en pocos años (en recursos y ancho de banda) si sigue creciendo al ritmo actual.
Teóricamente está muy bien, pero el control centralizado tiene otras ventajas. Por ejemplo, ¿cómo borrar un copyvio si está almacenado de forma distribuida?
Pues también de forma distribuida, claro. Obviamente, eso presenta dificultades técnicas, como evitar inconsistencias de copias que estén alejadas, en otra parte de la red, y no les haya dado todavía tiempo a ser actualizadas antes de que otra persona quiera editarlas.
También está el tema de la autenticación de nodos, protección de fallos y recuperación de desastres... Hay muchos retos, pero los miembros del consorcio nos vemos capaces de afrontarlos, ya que cada uno somos especialistas en nuestro campo.
Por supuesto, queremos implicar directamente al mundo Wikipedia, y puesto que Wikimedia Foundation en USA no puede recibir fondos, nos estamos dirigiendo a los capítulos europeos, con escasa fortuna por no tener un contacto adecuado.
Tenemos capacidad, si el proyecto sale adelante, para financiar la contratación de 2 o 3 personas en un capítulo europeo, o bien que dicho capítulo contratase a gente de otras Wikipedias en cada país, para coordinar a los grupos de beta-testers que probarían el prototipo.
¿Alguien tiene un buen contacto directo con el capítulo alemán, o algún otro legalmente constituido, que pueda contratar a gente y recibir los fondos? Es importante un contacto directo y a alto nivel, ya que el plazo cierra el mes que viene (8 de abril).
Lista de contactos con los capítulos europeos: http://wikimedia.de/kontakt/ http://wikimedia.fr/wiki/Contacts http://www.wikimedia.it/index.php/Pagina_principale http://pl.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_potrzebuje_Ciebie! http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Sverige http://www.wikimedia.org.uk/contact
Te aconsejo contactar con David Gerard (UK) o Pyb (FR)
Gracias, intentaré ver si por aquí tenemos más suerte. Es una pena que los suizos tengan tantos problemas legales, porque desde el punto de vista de colaboración son gente muy dispuesta.
Un saludo.
Felipe.
Gracias, y perdonad por la longitud del mensaje.
Un saludo.
Felipe Ortega.
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