Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad, algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender". Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida, totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que, o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical en su actitud.
Saludos,
Góngora (GuS).
********************************
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Sin más, me parece que hay que pensar más antes de presentarse a unas elecciones. Que con sólo 15 días de mandato uno de los miembros ya haya abandona el CRC y otro este apunto por todos los conflictos que hay (¡sorpresa! ¿Qué se puede espera de un comité de resolución de *conflictos*?) es algo bastante grave y perjudicial para el Comité. Sobre todo nos perjudica a los que quedamos, dejando una mala imagen para los que sí trabajamos.
Morza.
El día 18 de julio de 2008 14:52, Gustavo Góngora Goloubintseff < ganastonia@hotmail.com> escribió:
Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad, algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender". Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida, totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que, o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical en su actitud.
Saludos,
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Gustavo me parece de mala fe que digas que "Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes"."
Te replico, y vuelvo a repetir y varios son testigos de lo que me está pasando
1. Estuve con una gripe muy severa que me dejó en cama varios días (de hecho tuve dos recaídas y fui al hospital, ni siquiera pude tomar mis cursos especiales de japonés y otros deberes personales). 2. Yo estoy presentando problemas personales muy serios que no atañen en la Wikipedia (es más, si deseas con tanto ahínco que toda la comunidad sepa qué problemas en específico tengo puedo decirlas, total lo que me está pasando ahora mismo en la vida real es tal vez 100 veces más importante que esta jugarreta en la Wikipedia). 3. La consecución de esas dos razones, más la persistente pelea que está pasando aquí no sólo me ha desgastado físicamente, sino emocionalmente.
Por lo tanto, mejor decidí tomarme un reposo. Pero el colmo de todo esto es que tu repliques de forma tan grotesca al punto de que mi acción la has considerado como denigrante y cobarde. Repito, "yo no estoy huyendo", ¿cómo deseas que actué y analice y resuelva un conflicto si una serie de problemas que no están bajo mi control me han forzado a abstenerme en mi trabajo como wikipedista?
No, pero parece que como he tenido una postura crítica sobre lo que está pasando, ahora quieren hacer el muerto sobre mí. Saben algo, ya me da igual lo que me pase. Gustavo, me has decepcionado por no sólo forzarme a un ultimátum innecesario ante los demás wikipedistas. ¿Deseas que estando enfermo (porque aún no me recupero totalmente de la tos, y preocupado había vuelto para ver que pasaba y me doy cuenta que están peor) tan to física como emocionalmente resuelva un problema?
Pongo la otra mejilla para que me la abofeteen. Yo no voy a pelear de manera innecesaria todo esto. No puedo decir algo porque alguien sale a relucir que uno es troll, que sabotea la comunidad. Aquí mucha gente se ha vuelto ciega de corazón, como dice un refrán "los ciegos de vista al menos usan los otros sentidos, los ciegos de corazón no usan ninguno".
Yo no puedo creer que ahora hagan un circo sobre mi voluntad. Si tanto de verdad no desean que aporte a la Wikipedia, díganlo. Si de verdad les caigo mal, me odian, díganlo.... No tienen que hacer una parafernalia o un procedimiento burocrático complejo para que no deseen que trabaje.
Y como he dicho me tomaré el resto del mes para meditar. Ya quienes quieran hacer el circo conmigo, pues el resto de la comunidad le hará constar el peso sobre sus conciencias. Y no vengan conque es amenazas, porque yo ni me voy a inmutar a usar procesos contra nadie ni voy a destruir la wikipedia; nunca lo he hecho ni pienso hacerlo; como dije, estoy muy preocupado sobre otras cosas más tangibles que esta...
En vez de estarse enfrascando en conspiraciones, en cómo quitarme la gente que no me agrada, ¡trabajen por el proyecto, mejoren Wikipedia! ¿cuánto trabajo estamos gastando en esta soberana disputa que no tiene sentido? Podríamos hacer artículos destacados con la inversión hecha en discusiones largas y conflictivas, ¡pero no! se insiste en seguir molestando a la gente que se considera crítica...
Y como dice un político panameño: "o nos unimos o nos jodimos"....
Punto final... He dicho!
El día 18 de julio de 2008 7:52, Gustavo Góngora Goloubintseff < ganastonia@hotmail.com> escribió:
Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad, algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender". Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida, totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que, o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical en su actitud.
Saludos,
Góngora (GuS).
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Y mientras tanto, la kalipedia amenaza con expandirse por latinoamérica....
Así están las cosas en es.wikipedia...
Dejaos de malos rollos y centraos en lo importante, muchos jefes y pocos indios...
Taichi escribió:
Gustavo me parece de mala fe que digas que "Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes"."
Te replico, y vuelvo a repetir y varios son testigos de lo que me está pasando
- Estuve con una gripe muy severa que me dejó en cama varios días (de hecho
tuve dos recaídas y fui al hospital, ni siquiera pude tomar mis cursos especiales de japonés y otros deberes personales). 2. Yo estoy presentando problemas personales muy serios que no atañen en la Wikipedia (es más, si deseas con tanto ahínco que toda la comunidad sepa qué problemas en específico tengo puedo decirlas, total lo que me está pasando ahora mismo en la vida real es tal vez 100 veces más importante que esta jugarreta en la Wikipedia). 3. La consecución de esas dos razones, más la persistente pelea que está pasando aquí no sólo me ha desgastado físicamente, sino emocionalmente.
Por lo tanto, mejor decidí tomarme un reposo. Pero el colmo de todo esto es que tu repliques de forma tan grotesca al punto de que mi acción la has considerado como denigrante y cobarde. Repito, "yo no estoy huyendo", ¿cómo deseas que actué y analice y resuelva un conflicto si una serie de problemas que no están bajo mi control me han forzado a abstenerme en mi trabajo como wikipedista?
No, pero parece que como he tenido una postura crítica sobre lo que está pasando, ahora quieren hacer el muerto sobre mí. Saben algo, ya me da igual lo que me pase. Gustavo, me has decepcionado por no sólo forzarme a un ultimátum innecesario ante los demás wikipedistas. ¿Deseas que estando enfermo (porque aún no me recupero totalmente de la tos, y preocupado había vuelto para ver que pasaba y me doy cuenta que están peor) tan to física como emocionalmente resuelva un problema?
Pongo la otra mejilla para que me la abofeteen. Yo no voy a pelear de manera innecesaria todo esto. No puedo decir algo porque alguien sale a relucir que uno es troll, que sabotea la comunidad. Aquí mucha gente se ha vuelto ciega de corazón, como dice un refrán "los ciegos de vista al menos usan los otros sentidos, los ciegos de corazón no usan ninguno".
Yo no puedo creer que ahora hagan un circo sobre mi voluntad. Si tanto de verdad no desean que aporte a la Wikipedia, díganlo. Si de verdad les caigo mal, me odian, díganlo.... No tienen que hacer una parafernalia o un procedimiento burocrático complejo para que no deseen que trabaje.
Y como he dicho me tomaré el resto del mes para meditar. Ya quienes quieran hacer el circo conmigo, pues el resto de la comunidad le hará constar el peso sobre sus conciencias. Y no vengan conque es amenazas, porque yo ni me voy a inmutar a usar procesos contra nadie ni voy a destruir la wikipedia; nunca lo he hecho ni pienso hacerlo; como dije, estoy muy preocupado sobre otras cosas más tangibles que esta...
En vez de estarse enfrascando en conspiraciones, en cómo quitarme la gente que no me agrada, ¡trabajen por el proyecto, mejoren Wikipedia! ¿cuánto trabajo estamos gastando en esta soberana disputa que no tiene sentido? Podríamos hacer artículos destacados con la inversión hecha en discusiones largas y conflictivas, ¡pero no! se insiste en seguir molestando a la gente que se considera crítica...
Y como dice un político panameño: "o nos unimos o nos jodimos"....
Punto final... He dicho!
El día 18 de julio de 2008 7:52, Gustavo Góngora Goloubintseff < ganastonia@hotmail.com> escribió:
Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad, algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender". Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida, totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que, o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical en su actitud.
Saludos,
Góngora (GuS).
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No pensaba intervenir, pero ese "punto final, he dicho" con el que has acabado el post me ha convencido de lo contrario:
1. Punto para Gustavo por valiente. No es fácil hacerse enemigos por mera honradez y dedicación al CRC. 2. No voy a valorar tus circunstancias personales o tus desengaños con Wikipedia. O dimites o no dimites, pero eso de las vacaciones me parece un cachondeo. Estás ocupando un puesto importante. Y no es un cargo hecho para tu disfrute, sino que es una obligación que asumes con la comunidad. Si no puedes con ello, deja que alguien te sustituya. Se es cerrecero para bien y para mal, no exclusivamente para cuando te venga bien. 3. En el primer CRC ya ocurrió algo parecido. Lo recuerdo porque te fuiste de "vacaciones" (no volviste) y yo fui quien te suplió. 4. Insinuar que la comunidad castigará a Gustavo, y a la vez, decir que vas a poner la otra mejilla me parece muy bizarro. Sólo tengo un ojo ciego y te puedo asegurar que hasta él se ha dado cuenta de que estás dando unos bandazos preocupantes. Y esto viene de largo, por cierto. 5. Sin duda, tienes gran valor para la redacción de artículos. No obstante, para el resto, poco a poco has dejado de ser apto. Vamos, que te he visto hablar de una mano negra que guiaba al corrupto CRC (II), mientras prometías reequilibrar el karma perdido en Wikipedia a golpe de Ying-yang usando poderes psicofónicos. Todo ello aderezado con un discurso de político que trata de sacar votos descaradamente en época de elecciones, y con grandes ejemplos de diálogo, con propuestas de debate por un lado, y negativas a responder a las preguntas por otro.
No sé qué te ha pasado durante estos años, y tampoco sé qué coño le está pasando a la comunidad wikipédica. De lo que sí que estoy seguro es de que no te veo tomando decisiones que puedan tener gran repercusión en Wikipedia. Si sientes que estás a la deriva, haz un retiro espiritual redactando contenidos y deja los puestos clave para aquellos que realmente pueden solucionar los problemas wikipédicos.
Punto y seguido. He dicho.
~~~~ Gaeddal
Pd: Gustavo. ¿Recuerdas que hace mucho tiempo te dije que no te voté porque no te veía capacitado? Lo retiro.
Bueno, a decir verdad, y luego de varias consultas con mi almohada, he decidido retractarme de mi decisión final, voy a hacer lo imposible de manejar las tres situaciones. Si desde el hospital, en coma o sin dinero, voy a manejar todo y con ahínco!
Así que me reincoporo al CRC
El día 18 de julio de 2008 12:10, Chechu gaeddal@gmail.com escribió:
No pensaba intervenir, pero ese "punto final, he dicho" con el que has acabado el post me ha convencido de lo contrario:
- Punto para Gustavo por valiente. No es fácil hacerse enemigos por mera
honradez y dedicación al CRC. 2. No voy a valorar tus circunstancias personales o tus desengaños con Wikipedia. O dimites o no dimites, pero eso de las vacaciones me parece un cachondeo. Estás ocupando un puesto importante. Y no es un cargo hecho para tu disfrute, sino que es una obligación que asumes con la comunidad. Si no puedes con ello, deja que alguien te sustituya. Se es cerrecero para bien y para mal, no exclusivamente para cuando te venga bien. 3. En el primer CRC ya ocurrió algo parecido. Lo recuerdo porque te fuiste de "vacaciones" (no volviste) y yo fui quien te suplió. 4. Insinuar que la comunidad castigará a Gustavo, y a la vez, decir que vas a poner la otra mejilla me parece muy bizarro. Sólo tengo un ojo ciego y te puedo asegurar que hasta él se ha dado cuenta de que estás dando unos bandazos preocupantes. Y esto viene de largo, por cierto. 5. Sin duda, tienes gran valor para la redacción de artículos. No obstante, para el resto, poco a poco has dejado de ser apto. Vamos, que te he visto hablar de una mano negra que guiaba al corrupto CRC (II), mientras prometías reequilibrar el karma perdido en Wikipedia a golpe de Ying-yang usando poderes psicofónicos. Todo ello aderezado con un discurso de político que trata de sacar votos descaradamente en época de elecciones, y con grandes ejemplos de diálogo, con propuestas de debate por un lado, y negativas a responder a las preguntas por otro.
No sé qué te ha pasado durante estos años, y tampoco sé qué coño le está pasando a la comunidad wikipédica. De lo que sí que estoy seguro es de que no te veo tomando decisiones que puedan tener gran repercusión en Wikipedia. Si sientes que estás a la deriva, haz un retiro espiritual redactando contenidos y deja los puestos clave para aquellos que realmente pueden solucionar los problemas wikipédicos.
Punto y seguido. He dicho.
Pd: Gustavo. ¿Recuerdas que hace mucho tiempo te dije que no te voté porque no te veía capacitado? Lo retiro. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
Saludos Gente,
Les hago llegar la noticia de que se está llevando la votación para administrador de Kved en Commons, si desean pasar el link es: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Administrators/Requests_and_votes/...
Saludos,
loco085
_________________________________________________________________ Use video conversation to talk face-to-face with Windows Live Messenger. http://www.windowslive.com/messenger/connect_your_way.html?ocid=TXT_TAGLM_WL...
Sólo quiero significar la diferencia de trato dado, en apenas unos días, a un usuario que abandona el CRC para tener más libertad para dar su opinión, y otro que lo deja un mes para recuperarse de unos problemas personales. Al primero todo apoyos, al segundo un linchamiento público.
Gons
----- Original Message ----- From: "Gustavo Góngora Goloubintseff" ganastonia@hotmail.com To: wikies-l@lists.wikimedia.org Sent: Friday, July 18, 2008 2:52 PM Subject: [Wikies-l] Ausencia de Taichi
Taichi me ha comunicado que se tomará vacaciones de un mes. Es un hecho bastante serio, porque el motivo que le impulsa a tomarlas es que está harto de los conflictos y de los malos rollos en la comunidad, algo que, a mi entender, es para lo que ha sido elegido: para solucionarlos. Le he escrito encarecidamente para que sólo se limite a ayudarnos con el caso de la "candidatura" de C'est moi, para lo cual luego podría tomarse un tiempo para descansar. Su reacción ha sido desmedida, supongo que, como él me dijo, "no sabe a quién defender". Así que haciendo justicia, le pedí compromiso y ayuda y su salida, totalmente inesperada, ha sido un "ustedes ganan, me voy por un mes..."
En todo caso, quiero dejar en claro que el CRC tiene toda la intención de ser honesto con la comunidad para la que trabaja, de modo que considero apropiado afirmar que Taichi no sólo no ha estado presente durante la actuación de "oficio", sino que, cuando las agujetas aprietan, se marcha y vuelve dentro de "un mes". Desde luego, si sigue con esta actitud, me parece una falta de respeto total al trabajo de sus compañeros y estoy con Bucephala en que buscamos transparencia en este sentido, por lo que, cuando uno de nosotros no trabaja, es nuestro deber reconocerlo. El resto de los miembros del CRC, con excepción de la ausencia temporal de Alhen, que pronto se reintegrará, estamos trabajando sobre lo que prometimos.
Yo soy partidario de que, o Taichi se compromete y se toma en serio su elección, o mucho me temo que no podremos contar con él en lo sucesivo. Espero un cambio radical en su actitud.
Saludos,
Góngora (GuS).
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