Por desgracia, Pedro, las cosas que no se pueden demostrar no han sucedido. Tú deberías saberlo ya.

Salva (résped)

El 12 de noviembre de 2009 15:57, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.comescribió:

2009/11/12 Dennis Tobar dennis.tobar@gmail.com

...

Pedro:

Mejor quieto y no hagas un caos por mensajes... la peor amiga es la desconfianza, así que relájate y si te llega "*algún palo*", al menos tus aportaciones y conciencia quedarán en paz.

Es mi humilde opinión.

Saludos

-- Dennis Tobar Calderón Ingeniero en Informática UTEM Licenciado en Ciencias de la Ingeniería UTEM

Entendido. Seguiré asumiendo buena fe de los demás _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Una gran montaña de un grano de arena, desde mi punto de vista (todo sea dicho, últimamente muy alejado del proyecto) los que deberían tratar esto son los biblios y en su propia lista, porque si no la conspiranoia nos juega malas pasadas, a todos.

-------------------------------------------------- From: "ecemaml @ es.wikipedia" ecemaml@gmail.com Sent: Thursday, November 12, 2009 11:11 PM To: "Lista de correo de Wikipedia en español" wikies-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikies-l]denuncia de campaña orquestada por rizome

Anda, y yo que pensé que ya habrías bloqueado a Pedro por injurias... es lo malo de presumir mala fe...

// ecemaml

2009/11/12 Dennis Tobar dennis.tobar@gmail.com

...

Pedro:

Mejor quieto y no hagas un caos por mensajes... la peor amiga es la desconfianza, así que relájate y si te llega "*algún palo*", al menos tus aportaciones y conciencia quedarán en paz.

Es mi humilde opinión.

Saludos

-- Dennis Tobar Calderón Ingeniero en Informática UTEM Licenciado en Ciencias de la Ingeniería UTEM

2009/11/12 Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com

...

Ya se ve la orquestación de la campaña de secretillos (acertijo* ¿qué tienen en común todos los "mensajeados"* que recibieron el email topsecret que

no

...

puede ser visto por la comunidad pública (pero que claramente tiene que

ver

...

con la wiki)?)

Pero claro, estas cosas no suceden, la gente no se organiza fuera de la vista de los demás. ¿Dónde están los que exigen transparencia? ¿Y a

cuantos

...

más les envió el memo? (porque sólo deja el mensaje a los que no respondieron enseguida:

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

¿Debo presumir PBF? ¿Y luego argumentarán que no hay campañas organizadas en concierto "off-wiki"? Repito: ¿Qué tienen en común todos los que recibieron el memo? ¿Debo hacerme de la vista gorda y suponer que no tiene relación conmigo?

---

Sugerencia a quienes no puedan resolver el acertijo: ver mi discusión de los últimos 2 días. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

---

Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

---

Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Respondo en este mensaje que concuerda mejor con mi punto de vista (muy particular) y corroboro lo que en él se dice.

Además: hace días ya que venía pensando en bloquear a Rizome y otros dos porque si os fijáis bien, no solo en este último asunto sino en muchos anteriores, se comportan como auténticos Trolls y tratan de alimentarse desestabilizando todas las páginas en que intervienen.

El asunto Drini-Poco a poco es muy particular y lo deben resolver ellos solos.

¿Conspiración y sabotaje? ¡Ya lo creo! Como la hubo en la votación de Chuck, en la votación de Wikisilki y en tantas otras ocasiones. Pero se puede hacer muy poco, lo que se hable a nuestras espaldas no tiene ningún valor para denunciar nada.

Por último, agradecer que se haya empleado este medio. Yo no pertenezco a la lista de biblios y por lo menos así, me he enterado de vuestras protestas y opiniones.

Saludos a todos. Lourdes. ----- Original Message ----- From: hardland To: Lista de correo de Wikipedia en español Sent: Friday, November 13, 2009 2:07 AM Subject: Re: [Wikies-l]denuncia de campaña orquestada por rizome

COmo Selva, estoy muy metido en otras cosas y he apenas corregido alguna cosita que he visto mal al consultar alguna página...

Pero... esto me parece un disparate.

Si decir que alguien muestra "una carencia de sentido común" resulta un insulto... pues entonces no se qué mundo vivimos.

El "sentido común" algo que nadie ha demostrado exista, es una suerte de "convención" que existe en las sociedades. En un entorno como Wikipedia, dónde provenimos de sociedades diversas, naturalmente para unos parecerá que otros carecemos muchas veces de una expresión acorde a tal "sentido común" y otras que sí lo tenemos.

Por otro lado recomendar a alguien que "piense"... ¡pues es siempre una buena y sana consideración!. Tanto cuando corresponde cómo cuando no.

Al final, creo que ni hay lugar para ofenderse por la "ofensa"... ni siquiera una ofensa en sí.

un abrazo

Guillermo Uria

"Se você tem uma idea incrível / É melhor fazer uma cançaõ / Está provado que só é possivel / Filosofar em alemão"

de "Lingua" de Caetano Veloso

visite http://flaxetpango.wordpress.com http://matenasocrates.wordpress.com http://cineenlinea.wordpress.com

2009/11/12 Javier Garcia marvelshine@hotmail.com

Una gran montaña de un grano de arena, desde mi punto de vista (todo sea dicho, últimamente muy alejado del proyecto) los que deberían tratar esto son los biblios y en su propia lista, porque si no la conspiranoia nos juega malas pasadas, a todos.

---

From: "ecemaml @ es.wikipedia" ecemaml@gmail.com Sent: Thursday, November 12, 2009 11:11 PM To: "Lista de correo de Wikipedia en español" < wikies-l@lists.wikimedia.org> Subject: Re: [Wikies-l]denuncia de campaña orquestada por rizome

...

Anda, y yo que pensé que ya habrías bloqueado a Pedro por injurias... es lo malo de presumir mala fe...

// ecemaml

2009/11/12 Dennis Tobar dennis.tobar@gmail.com

...

Pedro:

Mejor quieto y no hagas un caos por mensajes... la peor amiga es la desconfianza, así que relájate y si te llega "*algún palo*", al menos

tus

...

...

aportaciones y conciencia quedarán en paz.

Es mi humilde opinión.

Saludos

-- Dennis Tobar Calderón Ingeniero en Informática UTEM Licenciado en Ciencias de la Ingeniería UTEM

2009/11/12 Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.com

...

Ya se ve la orquestación de la campaña de secretillos (acertijo* ¿qué tienen en común todos los "mensajeados"* que recibieron el email topsecret

que

...

...

no

...

puede ser visto por la comunidad pública (pero que claramente tiene

que

...

...

ver

...

con la wiki)?)

Pero claro, estas cosas no suceden, la gente no se organiza fuera de

la

...

...

...

vista de los demás. ¿Dónde están los que exigen transparencia? ¿Y a

cuantos

...

más les envió el memo? (porque sólo deja el mensaje a los que no respondieron enseguida:

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

...

...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

...

...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

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http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

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http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

...

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¿Debo presumir PBF? ¿Y luego argumentarán que no hay campañas organizadas en concierto "off-wiki"? Repito: ¿Qué tienen en común todos los que recibieron el memo? ¿Debo hacerme de la vista gorda y suponer que no tiene relación conmigo?

---

Sugerencia a quienes no puedan resolver el acertijo: ver mi discusión de los últimos 2 días. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

---

Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

_______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

...perdón por escribir rápido y mal, lo intento de nuevo:

El 12 de noviembre de 2009 19:03, Poco a Poco pocoapocowiki@googlemail.comescribió:

Hola a todos,

quisiera dejar claro un par de puntos para evitar suspicacias:

• Yo no he recibido ningún memo y por supuesto que, de haberlo (*cosa que

dudo*), no lo he redactado, ni conozco su contenido.

• El usuario Rizome ha demostrado su simpatía por el usuario "Poco a poco",

no por ello es ningún "títere" del mismo, ni en sentido literal (según la terminología wikipédica) ni en sentido figurado.

• No creo que haya campaña orquestada alguna y si la hubiera, la

desconozco.

• Me parece un abuso utilizar este canal para hacer públicas conjeturas de

conspiración sin base alguna y con ello inquietar a toda la comunidad, dejémonos ya de buscar tres pies al gato y apacigüemos los ánimos, que ya va siendo hora. Algo así no es un tema que incumba e importe a los cientos de abonados en la lista.

• Si un usuario mandara un correo en relación a tu persona a 4 usuarios (de

ahí a una conspiración hay un trecho...), no entiendo cual puede ser tu "temor". Drini, si hay alguien que nunca ha dado muestras de estar arrepentido de lo que ha dicho y hecho, ese eres tú. ¿De dónde vienen esos temores como para compartirlo con toda la comunidad?

• El sitio correcto para estas acusaciones (a las que, personalmente, no

veo sentido) es el tablón de bibliotecarios.

Saludos.

El 12 de noviembre de 2009 15:24, Pedro Sanchez pdsanchez@gmail.comescribió:

Ya se ve la orquestación de la campaña de secretillos (acertijo* ¿qué

...

tienen en común todos los "mensajeados"* que recibieron el email topsecret que no puede ser visto por la comunidad pública (pero que claramente tiene que ver con la wiki)?)

Pero claro, estas cosas no suceden, la gente no se organiza fuera de la vista de los demás. ¿Dónde están los que exigen transparencia? ¿Y a cuantos más les envió el memo? (porque sólo deja el mensaje a los que no respondieron enseguida:

• Consulta en

privado< http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

• Consulta en

privado< http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

...

• Consulta en

privado< http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

• Consulta en

privado< http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

¿Debo presumir PBF? ¿Y luego argumentarán que no hay campañas organizadas en concierto "off-wiki"? Repito: ¿Qué tienen en común todos los que recibieron el memo? ¿Debo hacerme de la vista gorda y suponer que no tiene relación conmigo?

---

Sugerencia a quienes no puedan resolver el acertijo: ver mi discusión de los últimos 2 días. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Si, es extraño que un tercero interceda por Poco a Poco para denunciar a Drini de algo, pero creo que dentro de todo está en su derecho de opinar lo que le venga en gana. Con lo que no estoy de acuerdo es con eso de formar una colusión sanguinolenta (el apartado de “firmantes”) entre varios usuarios que tienen diferencias con Drini para enfocarlas a un caso particular en los que ellos no tienen nada que opinar. Ellos solo saben lo “malo que es Drini” *ergo* lo “malo que es Drini con Poco a Poco”.

Si lo que busca Rizome es ganar consenso con su accionar esta caído de la mata porque por lo menos yo con un poco de sentido común le rechazaría la denuncia en cualquier lugar (todo esto es hipotético, aclaro, tal vez sea una página de pruebas y se va a quedar así :p)

Otro pájaro cantaría si Poco a Poco se hiciera cargo de la denuncia, para bien o para mal, se ve feo eso de que otros hablen o *quieran* hablar por ti, mas cuando estamos grandecitos.

El 12 de noviembre de 2009 14:16, Esteban Zarate jezarate@gmail.comescribió:

Rizome si está haciendo una campaña rara pero pública: aca la pueden ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Rizome/z.PRUEBAS

El 12 de noviembre de 2009 16:31, Poco a Poco pocoapocowiki@googlemail.comescribió:

...

...perdón por escribir rápido y mal, lo intento de nuevo:

El 12 de noviembre de 2009 19:03, Poco a Poco pocoapocowiki@googlemail.comescribió:

...

Hola a todos,

quisiera dejar claro un par de puntos para evitar suspicacias:

• Yo no he recibido ningún memo y por supuesto que, de haberlo (*cosa

que

...

...

dudo*), no lo he redactado, ni conozco su contenido.

• El usuario Rizome ha demostrado su simpatía por el usuario "Poco a

poco",

...

no por ello es ningún "títere" del mismo, ni en sentido literal (según

la

...

...

terminología wikipédica) ni en sentido figurado.

• No creo que haya campaña orquestada alguna y si la hubiera, la

desconozco.

• Me parece un abuso utilizar este canal para hacer públicas conjeturas

de

...

conspiración sin base alguna y con ello inquietar a toda la comunidad, dejémonos ya de buscar tres pies al gato y apacigüemos los ánimos, que

ya

...

va

...

siendo hora. Algo así no es un tema que incumba e importe a los cientos

de

...

abonados en la lista.

• Si un usuario mandara un correo en relación a tu persona a 4 usuarios

(de

...

ahí a una conspiración hay un trecho...), no entiendo cual puede ser tu "temor". Drini, si hay alguien que nunca ha dado muestras de estar arrepentido de lo que ha dicho y hecho, ese eres tú. ¿De dónde vienen

esos

...

temores como para compartirlo con toda la comunidad?

• El sitio correcto para estas acusaciones (a las que, personalmente,

no

...

...

veo sentido) es el tablón de bibliotecarios.

Saludos.

El 12 de noviembre de 2009 15:24, Pedro Sanchez <pdsanchez@gmail.com escribió:

Ya se ve la orquestación de la campaña de secretillos (acertijo* ¿qué

...

tienen en común todos los "mensajeados"* que recibieron el email topsecret

que

...

no

...

...

puede ser visto por la comunidad pública (pero que claramente tiene

que

...

...

...

ver con la wiki)?)

Pero claro, estas cosas no suceden, la gente no se organiza fuera de

la

...

...

...

vista de los demás. ¿Dónde están los que exigen transparencia? ¿Y a cuantos más les envió el memo? (porque sólo deja el mensaje a los que no respondieron enseguida:

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

...

...

...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

...

...

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...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

...

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...

• Consulta en

privado<

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

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http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Camima&...

...

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http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:3coma14&...

...

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http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Dorieo&...

...

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http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Rrmsjp&...

...

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¿Debo presumir PBF? ¿Y luego argumentarán que no hay campañas

organizadas

...

...

en concierto "off-wiki"? Repito: ¿Qué tienen en común todos los que recibieron el memo? ¿Debo hacerme de la vista gorda y suponer que no tiene relación conmigo?

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Sugerencia a quienes no puedan resolver el acertijo: ver mi discusión

de

...

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...

los últimos 2 días. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

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Wikies-l mailing list Wikies-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

2009/11/12 Esteban Zarate jezarate@gmail.com

Rizome si está haciendo una campaña rara pero pública: aca la pueden ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Rizome/z.PRUEBAS

Repito que no me disculparé. Yo denuncié esta campaña, no sé si Diego forma parte o no, ni si él está de acuerdo con ella.

Pero ¿sigo presumiendo buena fé? ¿No es suficiente con mi mes de bloqueo? ¿Qué busca rizome?

¿Apoyas esa campaña orquesta da vía email y luego cristalizada en esa pira enlazada arriba, diego?

Se han puesto a pensar que le pueden estar haciendo el juego a los que quieren ver el fin de la Wikipedia?. No estamos para despedazarnos entre nosotros, opiniones desacertadas damos todos pero no es para linchar a nadie. Creo que todo esto es muy lamentable, somos una comunidad con un objetivo bien definido, no convirtamos esto en una Torre de Babel....