Buenos días Estamos desarrollando en mi empresa una plataforma orientada a colegios, alumnos, padres, profesores, y comunidad educacional en general y estamos muy interesados en integrar la Wikipedia dentro de verimas (www.verimas.com), el objetivo sería favorecer el acceso a la enciclopedia a los alumnos mediante un interface muy sencillo, con acceso sólo de lectura y eliminando toda la información no necesaria, y para el resto de usuarios (profesores, alumnos, comunidad educacional) darles acceso tanto de lectura como de escritura para que puedan realizar modificaciones sobre la wikipedia siguiendo las normas de publicación de esta. Creo que sería una buena colaboración para ambas partes ya que vamos a introducir a un gran número de usuarios potenciales que podrían añadir numerosos artículos a la enciclopedia.
Existe algun API (websevices?) para interactuar con la wikipedia, o directamente habría que parsear las páginas HTML? Otra forma supongo que será descargar las bases de datos a nuestros servidores locales y realizar las búsquedas sobre estas copias y para las modificaciones redireccionar a los usuarios directamente a las paginas de la wikipedia.
Alguna información adicional? Alguien con quien ponerme en contacto para realizar esta integración? Cualquier ayuda será bienvenida.
Un Saludo.
www.verimas.com
No, no existe (todavía) un API para la wikipedia. Es uno de tantos proyectos pendientes. Habría que parsear el HTML, sólo que puede no ser muy _adecuado_ realizar las peticiones a la Wikipedia "encubiertas". Para tales casos es mejor trabajar sobre una copia local. Sólo que entonces se perdería la integración con los nuevos datos y no se verían los cambios que hicieseis. Mejor seguramente dirigir directamente a la página *de verdad* de la wikipedia (tal vez con marcos?).
Supongo que toda la escuela saldrá por un mismo proxy. Si cada ordenador tiene una ip propia y única en internet (fuera del rango privado), deberíais pedir(nos) que se muestre la ip real en lugar de la del proxy (para los wikipedistas: hay que hablar con Tim Starling). De otro modo un bloqueo dejaría a toda la escuela sin acceso (de escritura) a la wikipedia.
Debeis tener en cuenta que en un colegio es bastante fácil que uno de los alumnos ''para hacer una gracia'' vandalice un artículo (por ejemplo, cambiarlo por "tonto fulanito"), o se dediquen a dejarse mensajes en las páginas de los artículos... Ante eso podrían ser bloqueados fácilmente, afectandoos a todos (si estais tras un proxy). Si teneis problemas con bloqueos, podeis contactar rápidamente con un bibliotecario por irc en el canal #wikipedia-es de irc.freenode.net
Un saludo
----- Original Message ----- From: "Jose Mª Villagrá Gómez" jm.villagra@verimas.com Sent: Tuesday, May 16, 2006 1:50 PM Subject: [Wikies-l] Integración Wikipedia
Buenos días Estamos desarrollando en mi empresa una plataforma orientada a colegios, alumnos, padres, profesores, y comunidad educacional en general y estamos muy interesados en integrar la Wikipedia dentro de verimas (www.verimas.com), el objetivo sería favorecer el acceso a la enciclopedia a los alumnos mediante un interface muy sencillo, con acceso sólo de lectura y eliminando toda la información no necesaria, y para el resto de usuarios (profesores, alumnos, comunidad educacional) darles acceso tanto de lectura como de escritura para que puedan realizar modificaciones sobre la wikipedia siguiendo las normas de publicación de esta. Creo que sería una buena colaboración para ambas partes ya que vamos a introducir a un gran número de usuarios potenciales que podrían añadir numerosos artículos a la enciclopedia.
Existe algun API (websevices?) para interactuar con la wikipedia, o directamente habría que parsear las páginas HTML? Otra forma supongo que será descargar las bases de datos a nuestros servidores locales y realizar las búsquedas sobre estas copias y para las modificaciones redireccionar a los usuarios directamente a las paginas de la wikipedia.
Alguna información adicional? Alguien con quien ponerme en contacto para realizar esta integración? Cualquier ayuda será bienvenida.
Un Saludo.
www.verimas.com
Hola de nuevo, Si que había pensado el trabajar con una copia local para lectura y hacer uso de la wikipedia de verdad para añadir/modificar los artículos, así no perderíamos los cambios que propongan. Respecto a lo de los cambios de los alumnos ya lo había pensado y la solución tomada es que los alumnos no van a poder hacer modificaciones, solamente tutores (padres), profesores y el resto del personal académico, es una forma de evitarnos problemas por parte de alumnos. Otra cosa las fotos/videos (media) que están incrustados también se pueden descargar? El trabajar con marcos enseñando la página de verdad no lo veo viable para alumnos ya que pueden entrar chavales muy pequeños y es un interfaz demasiado complicado. Más cosas, respecto a lo del API hay alguien trabajando en ello? Lo digo por que tengo bastante relación con la universidad Carlos III de Madrid y podría ser un tema muy interesante para un proyecto de fin de carrera :)
Un saludo
Platonides escribió:
No, no existe (todavía) un API para la wikipedia. Es uno de tantos proyectos pendientes. Habría que parsear el HTML, sólo que puede no ser muy _adecuado_ realizar las peticiones a la Wikipedia "encubiertas". Para tales casos es mejor trabajar sobre una copia local. Sólo que entonces se perdería la integración con los nuevos datos y no se verían los cambios que hicieseis. Mejor seguramente dirigir directamente a la página *de verdad* de la wikipedia (tal vez con marcos?).
Supongo que toda la escuela saldrá por un mismo proxy. Si cada ordenador tiene una ip propia y única en internet (fuera del rango privado), deberíais pedir(nos) que se muestre la ip real en lugar de la del proxy (para los wikipedistas: hay que hablar con Tim Starling). De otro modo un bloqueo dejaría a toda la escuela sin acceso (de escritura) a la wikipedia.
Debeis tener en cuenta que en un colegio es bastante fácil que uno de los alumnos ''para hacer una gracia'' vandalice un artículo (por ejemplo, cambiarlo por "tonto fulanito"), o se dediquen a dejarse mensajes en las páginas de los artículos... Ante eso podrían ser bloqueados fácilmente, afectandoos a todos (si estais tras un proxy). Si teneis problemas con bloqueos, podeis contactar rápidamente con un bibliotecario por irc en el canal #wikipedia-es de irc.freenode.net
Un saludo
----- Original Message ----- From: "Jose Mª Villagrá Gómez" jm.villagra@verimas.com Sent: Tuesday, May 16, 2006 1:50 PM Subject: [Wikies-l] Integración Wikipedia
Buenos días Estamos desarrollando en mi empresa una plataforma orientada a colegios, alumnos, padres, profesores, y comunidad educacional en general y estamos muy interesados en integrar la Wikipedia dentro de verimas (www.verimas.com), el objetivo sería favorecer el acceso a la enciclopedia a los alumnos mediante un interface muy sencillo, con acceso sólo de lectura y eliminando toda la información no necesaria, y para el resto de usuarios (profesores, alumnos, comunidad educacional) darles acceso tanto de lectura como de escritura para que puedan realizar modificaciones sobre la wikipedia siguiendo las normas de publicación de esta. Creo que sería una buena colaboración para ambas partes ya que vamos a introducir a un gran número de usuarios potenciales que podrían añadir numerosos artículos a la enciclopedia.
Existe algun API (websevices?) para interactuar con la wikipedia, odirectamente habría que parsear las páginas HTML? Otra forma supongo que será descargar las bases de datos a nuestros servidores locales y realizar las búsquedas sobre estas copias y para las modificaciones redireccionar a los usuarios directamente a las paginas de la wikipedia.
Alguna información adicional? Alguien con quien ponerme en contactopara realizar esta integración? Cualquier ayuda será bienvenida.
Un Saludo. www.verimas.com
Sobre el tema de alumnos-vándalos, yo recomendaría que vuestro sistema exigiera estar registrado; eso podría ayudar bastante.
Sobre la parte técnica: hay gente en ello, pero están a mil cosas más, algunas de las cuales tienen bastante más urgencia. Me imagino que estarán encantados de recibir ayuda. Por otra parte, me consta que hace poco se llegó a un acuerdo con Answers.com para facilitarles algo similar; aunque eso forma parte de un acuerdo por el que ellos aportan servidores y dinero para compensar el gasto; me imagino que también pondrían la tecnología para ello. No hay que olvidar que el gasto en ancho de banda y servidores consume prácticamente todos los recursos económicos de Wikimedia, y nunca hay suficiente. Desconozco la importancia de vuestro proyecto, quizá se pudiera llegar a un acuerdo similar.
Las imágenes y vídeos también se pueden descargar, aunque es una descarga realmente gigantesca; si sólo el texto ya puede ocupar varios gigas, el multimedia ni te cuento.
Supongo que lo mejor sería hablar con la fundación y los desarrolladores; son ellos los que mejor conocen la situación a nivel técnico.
Por supuesto, para el "aspecto humano" (ediciones, vandalismo, aspectos editoriales, organizativos, etc.), estoy seguro de que podéis contar con nosotros.
--Comae
--- Jose Mª Villagrá Gómez jm.villagra@verimas.com escribió:
Hola de nuevo, Si que había pensado el trabajar con una copia local para lectura y hacer uso de la wikipedia de verdad para añadir/modificar los artículos, así no perderíamos los cambios que propongan. Respecto a lo de los cambios de los alumnos ya lo había pensado y la solución tomada es que los alumnos no van a poder hacer modificaciones, solamente tutores (padres), profesores y el resto del personal académico, es una forma de evitarnos problemas por parte de alumnos. Otra cosa las fotos/videos (media) que están incrustados también se pueden descargar? El trabajar con marcos enseñando la página de verdad no lo veo viable para alumnos ya que pueden entrar chavales muy pequeños y es un interfaz demasiado complicado. Más cosas, respecto a lo del API hay alguien trabajando en ello? Lo digo por que tengo bastante relación con la universidad Carlos III de Madrid y podría ser un tema muy interesante para un proyecto de fin de carrera :)
Un saludoPlatonides escribió:
No, no existe (todavía) un API para la wikipedia.
Es uno de tantos proyectos
pendientes. Habría que parsear el HTML, sólo que puede no ser
muy _adecuado_ realizar
las peticiones a la Wikipedia "encubiertas". Para
tales casos es mejor
trabajar sobre una copia local. Sólo que entonces
se perdería la integración
con los nuevos datos y no se verían los cambios
que hicieseis.
Mejor seguramente dirigir directamente a la página
*de verdad* de la
wikipedia (tal vez con marcos?).
Supongo que toda la escuela saldrá por un mismo
proxy. Si cada ordenador
tiene una ip propia y única en internet (fuera del
rango privado), deberíais
pedir(nos) que se muestre la ip real en lugar de
la del proxy (para los
wikipedistas: hay que hablar con Tim Starling). De
otro modo un bloqueo
dejaría a toda la escuela sin acceso (de
escritura) a la wikipedia.
Debeis tener en cuenta que en un colegio es
bastante fácil que uno de los
alumnos ''para hacer una gracia'' vandalice un
artículo (por ejemplo,
cambiarlo por "tonto fulanito"), o se dediquen a
dejarse mensajes en las
páginas de los artículos... Ante eso podrían ser
bloqueados fácilmente,
afectandoos a todos (si estais tras un proxy). Si
teneis problemas con
bloqueos, podeis contactar rápidamente con un
bibliotecario por irc en el
canal #wikipedia-es de irc.freenode.net
Un saludo
----- Original Message ----- From: "Jose Mª Villagrá Gómez"
Sent: Tuesday, May 16, 2006 1:50 PM Subject: [Wikies-l] Integración Wikipedia
Buenos días Estamos desarrollando en mi empresa una
plataforma orientada a
colegios, alumnos, padres, profesores, y comunidad
educacional en
general y estamos muy interesados en integrar la
Wikipedia dentro de
verimas (www.verimas.com), el objetivo sería
favorecer el acceso a la
enciclopedia a los alumnos mediante un interface
muy sencillo, con
acceso sólo de lectura y eliminando toda la
información no necesaria, y
para el resto de usuarios (profesores, alumnos,
comunidad educacional)
darles acceso tanto de lectura como de escritura
para que puedan
realizar modificaciones sobre la wikipedia
siguiendo las normas de
publicación de esta. Creo que sería una buena colaboración para
ambas partes ya que vamos
a introducir a un gran número de usuarios
potenciales que podrían añadir
numerosos artículos a la enciclopedia.
Existe algun API (websevices?) parainteractuar con la wikipedia, o
directamente habría que parsear las páginas HTML?
Otra forma supongo que
será descargar las bases de datos a nuestros
servidores locales y
realizar las búsquedas sobre estas copias y para
las modificaciones
redireccionar a los usuarios directamente a las
paginas de la wikipedia.
Alguna información adicional? Alguien conquien ponerme en contacto
para realizar esta integración? Cualquier ayuda
será bienvenida.
Un Saludo. www.verimas.com-- Jose Mª Villagrá Gómez
Director de Tecnología One Capital Place S.L. Tfno: 625 358724 E-mail: jm.villagra@verimas.com
Wikies-l mailing list Wikies-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
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----- Original Message ----- From: "Comae" Sent: Tuesday, May 16, 2006 4:19 PM Subject: Re: [Wikies-l] Integración Wikipedia
Sobre el tema de alumnos-vándalos, yo recomendaría que vuestro sistema exigiera estar registrado; eso podría ayudar bastante.
Se les podrían escapar 'desconectados' ¿no?
(...)
No hay que olvidar que el gasto en ancho de banda y servidores consume prácticamente todos los recursos económicos de
Wikimedia, y nunca hay suficiente. Desconozco la importancia de vuestro proyecto, quizá se pudiera llegar a un acuerdo similar. Si el tráfico fuera directo a la wikipedia, sería similar, si pasa por un proxy. Siempre, claro está, que las páginas se pidan en el momento en que se solicitan, no todo el sitio.
Las imágenes y vídeos también se pueden descargar, aunque es una descarga realmente gigantesca; si sólo
el texto ya puede ocupar varios gigas, el multimedia ni te cuento. No os lo recomiendo. La mayoría del contenido multimedia no lo necesitaríais. Mejor bájarselo bajo petición.
(...)
Por supuesto, para el "aspecto humano" (ediciones, vandalismo, aspectos editoriales, organizativos, etc.), estoy seguro de que podéis contar con nosotros.
Como siempre :)
--- Jose Mª Villagrá Gómez jm.villagra@verimas.com escribió:
Hola de nuevo, Si que había pensado el trabajar con una copia local para lectura y hacer uso de la wikipedia de verdad para añadir/modificar los artículos, así no perderíamos los cambios que propongan.
Si, pero tened en cuenta que tampoco veréis los cambios recién hechos, hasta varias semanas después.
Respecto a lo de los cambios de los alumnos ya lo había pensado y la solución tomada es que los alumnos no van a poder hacer modificaciones, solamente tutores (padres), profesores y el resto del personal académico, es una forma de evitarnos problemas por parte de alumnos. Otra cosa las fotos/videos (media) que están incrustados también se pueden descargar?
Mejor no intentais copiarlos (mira lo que dije arriba) . En cuanto a los alumnos, no van necesariamente a provocar cambios vandálicos, será una minoría, pero es una tentación. Seguramente podeis perfectamente dejarles modificar vuestra copia si trabajais sobre una copia. Supongo que tendréis algún sistema para controlar quién usa cada ordenador en cada momento, de forma que como queda almacenado quien hizo qué cambio, podéis identificar al alumno (tras un par de sustos a algunos, se les quitan las ganas a todos).
El trabajar con marcos enseñando la página deverdad no lo veo viable para alumnos ya que pueden entrar chavales muy pequeños y es un interfaz demasiado complicado.
¿¿Complicado?? Podrá ser molesto tal vez. Pero complicado no. De hecho ni siquiera sería necesario usar marcos. Sólo darían una forma 'de volver a la web del centro'. Pero lo mismo se puede lograr con un marcador en la barra de favoritos.
Un ejemplo de wikipedia dentro de marco. http://www.freewebs.com/pwiki/wikipedia.htm. Incómodo, quita espacio? de acuerdo. Pero no difícil.
Nota: Para ver los marcos puede ser necesario desactivar el javascript. l