A combination of a couple configuration errors during restoration of one of our database servers may have corrupted data on the French, Dutch, and Japanese wikipedias, sending updates to the wrong server during at least some portion of the last 24 hours.
I've temporarily locked these three wikis while we work it out.
-- brion vibber (brion @ pobox.com)
Brion Vibber wrote:
A combination of a couple configuration errors during restoration of one of our database servers may have corrupted data on the French, Dutch, and Japanese wikipedias, sending updates to the wrong server during at least some portion of the last 24 hours.
I've temporarily locked these three wikis while we work it out.
About 11 hours of updates (from 11:20 to 22:08 UTC) were sent to the wrong server on these three wikis. It appears to have been consistent site-wide so there should be no data loss; we just need to move the data back to the master server and things should be back to normal.
I'm currently backing up all the data on these wikis in preparation for the data move; they should be back online within a few hours with no data lost.
Details:
MySQL has a 'read-only' mode which we enable on our replicated slave servers to protect against misconfigurations where data might be sent to the wrong server. In the rush to get one of our two main servers back online after a disk failure last week, this switch was left out when it was brought online.
A subsequent typo in configuration left three wikis sending updates to that server instead of the primary master, so there were strange inconsistencies depending on whether the false 'master' or one of the regular slave servers was read from. This was manifested as weird edit conflict problems, inconsistent history, etc.
-- brion vibber (brion @ pobox.com)
At 2005-09-16 01:11, Brion Vibber wrote:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Bah!
Of leg uit waarom!
* Jaap van Ganswijk:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is. Zie je die wel? De reden voor die signature is vrij simpel: dan kunnen wij controleren of Brion echt Brion is, in plaats van een bedrieger.
Sander
On 9/20/05, Sander Spek elektropost@sander-s.net wrote:
- Jaap van Ganswijk:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is. Zie je die wel? De reden voor die signature is vrij simpel: dan kunnen wij controleren of Brion echt Brion is, in plaats van een bedrieger.
Sander
Idd, ik zie enkel een pgp signature. ik denk trouwens dat Brion niet echt veel Nederlands verstaat :)
Finne
At 2005-09-20 11:40, Finne Boonen wrote:
On 9/20/05, Sander Spek elektropost@sander-s.net wrote:
- Jaap van Ganswijk:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is. Zie je die wel? De reden voor die signature is vrij simpel: dan kunnen wij controleren of Brion echt Brion is, in plaats van een bedrieger.
Sander
Idd, ik zie enkel een pgp signature.
Tjsa, het probleem van de Microsoft-generatie: Men ziet het probleem niet (want Microsoft heeft het probleem in een ontzettende laag van ingewikkeldheid en poep ingekapseld) en dus bestaat het probleem niet...
ik denk trouwens dat Brion niet echt veel Nederlands verstaat :)
Dan is het erg onbeleefd dat hij berichten verzendt op een Nederlandstalige mailinglist (en dan ook nog eens zodanig gecodeerd dat sommigen extra veel moeite moeten doen om het te kunnen lezen).
Groetjes, Jaap
Klein misverstand: ik kan me niet voorstellen dat Brion microsoftrammel gebruikt als mailprogramma. Vanuit gmail is de bijlage goed te onderscheiden. Het vermeldt "Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org".
Zelf gebruik ik al jarenlang eudora, bevalt me redelijk goed, maar de wikimail gaat de laatste tijd naar gmail, daar kan ik er overal bij.
teun spaans
Op 21-9-05 heeft Jaap van Ganswijkganswijk@xs4all.nl het volgende geschreven:
At 2005-09-20 11:40, Finne Boonen wrote:
On 9/20/05, Sander Spek elektropost@sander-s.net wrote:
- Jaap van Ganswijk:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is. Zie je die wel? De reden voor die signature is vrij simpel: dan kunnen wij controleren of Brion echt Brion is, in plaats van een bedrieger.
Sander
Idd, ik zie enkel een pgp signature.
Tjsa, het probleem van de Microsoft-generatie: Men ziet het probleem niet (want Microsoft heeft het probleem in een ontzettende laag van ingewikkeldheid en poep ingekapseld) en dus bestaat het probleem niet...
ik denk trouwens dat Brion niet echt veel Nederlands verstaat :)
Dan is het erg onbeleefd dat hij berichten verzendt op een Nederlandstalige mailinglist (en dan ook nog eens zodanig gecodeerd dat sommigen extra veel moeite moeten doen om het te kunnen lezen).
Groetjes, Jaap
WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
At 2005-09-21 08:14, Teun Spaans wrote:
Klein misverstand: ik kan me niet voorstellen dat Brion microsoftrammel gebruikt als mailprogramma. Vanuit gmail is de bijlage goed te onderscheiden. Het vermeldt "Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org".
Zelf gebruik ik al jarenlang eudora, bevalt me redelijk goed, maar de wikimail gaat de laatste tijd naar gmail, daar kan ik er overal bij.
Het probleem met Gmail is dat het privacy niet al te serieus neemt. Google's Gmail behoudt zich het recht voor om je email te scannen bijvoorbeeld om je voorkeuren te bepalen, zodat het je gerichtere advertenties kan tonen.
Maar ik laat me afleiden, want daar gaat de discussie niet over...
Groeten, Jaap
teun spaans
Op 21-9-05 heeft Jaap van Ganswijkganswijk@xs4all.nl het volgende geschreven:
At 2005-09-20 11:40, Finne Boonen wrote:
On 9/20/05, Sander Spek elektropost@sander-s.net wrote:
- Jaap van Ganswijk:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is. Zie je die wel? De reden voor die signature is vrij simpel: dan kunnen wij controleren of Brion echt Brion is, in plaats van een bedrieger.
Sander
Idd, ik zie enkel een pgp signature.
Tjsa, het probleem van de Microsoft-generatie: Men ziet het probleem niet (want Microsoft heeft het probleem in een ontzettende laag van ingewikkeldheid en poep ingekapseld) en dus bestaat het probleem niet...
ik denk trouwens dat Brion niet echt veel Nederlands verstaat :)
Dan is het erg onbeleefd dat hij berichten verzendt op een Nederlandstalige mailinglist (en dan ook nog eens zodanig gecodeerd dat sommigen extra veel moeite moeten doen om het te kunnen lezen).
Groetjes, Jaap
WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
* Jaap van Ganswijk:
[geen .ems te zien]
Idd, ik zie enkel een pgp signature.
Tjsa, het probleem van de Microsoft-generatie: Men ziet het probleem niet (want Microsoft heeft het probleem in een ontzettende laag van ingewikkeldheid en poep ingekapseld) en dus bestaat het probleem niet...
Heb je het nu over jezelf of over henna en mij?
Want het probleem in dit geval lijkt me dat jouw mailprogramma een volstrekt normale en geaccepteerde functionaliteit als een PGP-signature laat zien ingekapseld in een laag van ingewikkeldheid en poep. Henna en ik zien gewoon wat er staat, een PGP-signature.
Dan is het erg onbeleefd dat hij berichten verzendt op een Nederlandstalige mailinglist (en dan ook nog eens zodanig gecodeerd dat sommigen extra veel moeite moeten doen om het te kunnen lezen).
Moeite? Het bericht is toch ook leesbaar wanneer je niets met de PGP-signature (of de .eml) doet?
Sander
At 2005-09-21 08:36, Sander Spek wrote:
- Jaap van Ganswijk:
[geen .ems te zien]
Idd, ik zie enkel een pgp signature.
Tjsa, het probleem van de Microsoft-generatie: Men ziet het probleem niet (want Microsoft heeft het probleem in een ontzettende laag van ingewikkeldheid en poep ingekapseld) en dus bestaat het probleem niet...
Heb je het nu over jezelf of over henna en mij?
Ik heb gemerkt dat flink schelden therapeutisch heel goed werkt en waarop men dan precies scheldt doet er niet zo veel toe. ;-)
Overigens is de oorspronkelijke zin volgens mij duidelijk genoeg, al is het woord 'generatie' niet zo goed gekozen want het probleem doet zich op allerlei leeftijden voor.
Want het probleem in dit geval lijkt me dat jouw mailprogramma een volstrekt normale en geaccepteerde functionaliteit als een PGP-signature laat zien ingekapseld in een laag van ingewikkeldheid en poep.
Het slaat een attachment die het niet snapt op op de harddisk. Dat schijnt de normale procedure te zijn.
Henna en ik zien gewoon wat er staat, een PGP-signature.
Wanneer de PGP-signature gewoon in de body van de mail zou staan en niet in een attachment dan zou ik hem ook gewoon zien.
Dan is het erg onbeleefd dat hij berichten verzendt op een Nederlandstalige mailinglist (en dan ook nog eens zodanig gecodeerd dat sommigen extra veel moeite moeten doen om het te kunnen lezen).
Moeite? Het bericht is toch ook leesbaar wanneer je niets met de PGP-signature (of de .eml) doet?
Eudora kiest er blijkbaar voor om alle attachments als aparte files op te slaan en niet de oorspronkelijke email onverwerkt te laten zien.
Overigens wil ik Eudora niet verdedigen, want daar is ook heel wat mee mis.
Wat ik bepleit is dat iemand die Wikipedia en open source bepleit ook moet zorgen dat zijn emails heel 'open' zijn en persoonlijk merk ik dus dat Brion er voor lijkt te kiezen om bewijsbare authenticiteit te verkiezen boven algemene toegankelijkheid.
Je zou ook kunnen zeggen: Jaap, zeur niet zo maar ga over op email-client zus-en-zo. Ja, dat zou ik kunnen doen, maar ik heb een gigantisch emailarchief, honderden filter-rules etc. en zo'n overstap is dus erg duur en dat heb ik niet over voor die paar emailtjes van eigenwijze mensen die ik nu niet makkelijk kan lezen (en dus maar negeer).
(Maar het leek me wel beleefd om op het probleem te wijzen. Mensen schrijven meestal berichtjes op mailinglists in de hoop dat ze ook gelezen worden.)
Groeten, Jaap
At 2005-09-20 08:30, Sander Spek wrote:
- Jaap van Ganswijk:
<file://D:\EUDORA\RECEIVED\Untitled250.ems <0880.0002>>Untitled250.ems _______________________________________________ WikiNL-l discussielijst WikiNL-l@wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l
Kun je svp. ophouden in .ems proberen te communiceren?
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Sommige email-programma's snappen .ems bijlagen en vertalen ze zonder dat je het doorhebt.
Mijn email-programma, Eudora (een van de eerste serieuze emailreaders) kan er nog niet mee omgaan. Ik wil hiermee niet zeggen dat ik en mijn emailklant-programma de norm zijn, maar dat men nieuwe technologie niet al te snel moet adopteren.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is.
EMS is inderdaad een manier om text van een digitale handtekening te voorzien.
Zie je die wel?
Nee, zoals ik al quote, zie ik gewoon de verwijzing naar een file die Eudora op mijn harddisk heeft gezet. Die is best op te zoeken en te openen (en dan zie je inderdaad een soort PGP-gesignde tekst) maar dat is nogal veel werk en ik ben er gewoon tegen dat allerlei nieuwe technologie geadopteerd wordt in plaats van het gebruik van oude standaarden, terwijl de voordelen niet tegen de nadelen opwegen.
De reden voor die signature is vrij simpel: dan kunnen wij controleren of Brion echt Brion is, in plaats van een bedrieger.
Het gaat erom of het (te snel) gebruiken van steeds complexere protocollen opweegt tegen het voordeel van oudere compatibiliteitsstandaarden, zoals het gebruiken van 'plain-ASCII' in emails.
Verder bemoeilijkt het de discussie over het invoeren van dat nieuwe protocol wanneer sommigen in de groep er gewoon mee beginnen. Hun bijdragen zijn vanaf dat moment namelijk niet meer te lezen door de anderen.
Groeten, Jaap
* Jaap van Ganswijk:
Vreemd, in mijn mailprogramma (mutt) zie ik helemaal geen .ems.
Sommige email-programma's snappen .ems bijlagen en vertalen ze zonder dat je het doorhebt.
Ah.
Mijn email-programma, Eudora (een van de eerste serieuze emailreaders) kan er nog niet mee omgaan. Ik wil hiermee niet zeggen dat ik en mijn emailklant-programma de norm zijn, maar dat men nieuwe technologie niet al te snel moet adopteren.
PGP is volgens mij al zou oud als de wegen naar Rome.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is.
EMS is inderdaad een manier om text van een digitale handtekening te voorzien.
Ah, kijk. Maar mijn mutt, zonder al te veel fancy plugins, ziet gewoon een doodnormale PGP-sig.
en ik ben er gewoon tegen dat allerlei nieuwe technologie geadopteerd wordt in plaats van het gebruik van oude standaarden, terwijl de voordelen niet tegen de nadelen opwegen.
Zoals ik al zei is PGP behoorlijk oud, en bij mijn weten was er geen oudere voorloper om e-mail te encrypten en ondertekenen.
Het gaat erom of het (te snel) gebruiken van steeds complexere protocollen opweegt tegen het voordeel van oudere compatibiliteitsstandaarden, zoals het gebruiken van 'plain-ASCII' in emails.
PGP is plain ASCII.
Verder bemoeilijkt het de discussie over het invoeren van dat nieuwe protocol wanneer sommigen in de groep er gewoon mee beginnen. Hun bijdragen zijn vanaf dat moment namelijk niet meer te lezen door de anderen.
De signature wellicht niet. Maar de bijdrage was toch gewoon te lezen?
Sander
At 2005-09-21 08:39, Sander Spek wrote:
Mijn email-programma, Eudora (een van de eerste serieuze emailreaders) kan er nog niet mee omgaan. Ik wil hiermee niet zeggen dat ik en mijn emailklant-programma de norm zijn, maar dat men nieuwe technologie niet al te snel moet adopteren.
PGP is volgens mij al zou oud als de wegen naar Rome.
PGP is al vrij oud, maar attachments zijn dat nog niet.
Overigens zie ik de noodzaak om te PGP'en op een mailinglist ook niet in: We hebben daar op andere lijsten weleens mee geexperimenteerd en bedrog (door anderen dan de lijstbeheerder) komt gewoon heel snel aan het licht want de schrijver zelf komt de berichten die namens hem verstuurd zijn zelf weer tegen en kan dus vervolgens schrijven dat ze niet van hem afkomstig zijn. Dat kan dan uit de headers ook makkelijk bewezen worden.
Verder heeft iedere schrijver vaak een bepaalde stijl en anderen (die daar gevoelig voor zijn) merken al snel op dat een bepaald bericht niet bij iemand's stijl past.
Ik denk dat het Brions PGP-signature is.
EMS is inderdaad een manier om text van een digitale handtekening te voorzien.
Ah, kijk. Maar mijn mutt, zonder al te veel fancy plugins, ziet gewoon een doodnormale PGP-sig.
Een EMS is een attachment en niet een doodnormale PGP-sig.
Misschien toch maar even uitleggen: Ooit had je platte ASCII mail, dwz. dat alles na de header en een lege regel de body van de mail was, maar later is ingevoerd dat in de header kon staan hoe de body in compartimenten ingedeeld kon zijn. (Allemaal strict in ASCII.)
Een domme email-client kan dat systeem natuurlijk gewoon negeren en de body weergeven zoals hij is.
en ik ben er gewoon tegen dat allerlei nieuwe technologie geadopteerd wordt in plaats van het gebruik van oude standaarden, terwijl de voordelen niet tegen de nadelen opwegen.
Zoals ik al zei is PGP behoorlijk oud, en bij mijn weten was er geen oudere voorloper om e-mail te encrypten en ondertekenen.
Ja, maar in dit geval betwijfel ik juist de noodzaak tot digitaal ondertekenen. (Van encrypten is meen ik geen sprake.)
Het gaat erom of het (te snel) gebruiken van steeds complexere protocollen opweegt tegen het voordeel van oudere compatibiliteitsstandaarden, zoals het gebruiken van 'plain-ASCII' in emails.
PGP is plain ASCII.
PGP gebruikt plain ASCII om gegevens tussen computers over te dragen die niet voor mensen-ogen bedoeld zijn.
Wat dat betreft zijn uuencoded en binhex gecodeerde delen van emails ook plain ASCII.
'Als u begrijpt wat ik bedoel'.
Verder bemoeilijkt het de discussie over het invoeren van dat nieuwe protocol wanneer sommigen in de groep er gewoon mee beginnen. Hun bijdragen zijn vanaf dat moment namelijk niet meer te lezen door de anderen.
De signature wellicht niet. Maar de bijdrage was toch gewoon te lezen?
Nee, het hele bericht wordt veel moeilijker leesbaar omdat ik eerst de erbijbehorende file op moet gaan zoeken. (Wat ik dus vertik.)
Groeten, Jaap
nl.wikipedia.org is back online, and seems ok. The others will follow shortly.
-- brion vibber (brion @ pobox.com)
ja.wikipedia.org and fr.wikipedia.org are now back online as well. All should be working, with all data retained from the 11 hours with the server misconfigured.
It's possible that some pages may require manually flushing (?action=purge) if they show incorrect cached versions.
-- brion vibber (brion @ pobox.com)
On 9/16/05, Brion Vibber brion@pobox.com wrote:
ja.wikipedia.org and fr.wikipedia.org are now back online as well. All should be working, with all data retained from the 11 hours with the server misconfigured.
Merci Brion, and all those who helped put this back together.
Cheers,
Delphine