Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Eu gosto da ideia Gonçalo, mas é possível? Digo transformar o artigo em destacado em menos de 1 mês (porque a votação dura um mês, o artigo teria que estar pronto antes do começo de Setembro)
E quanto às "outras actividades" que tens tu em mente exactamente? É que se for para fazermos teríamos que nos mexer já... e como estamos em começo de mês de férias, isso seria uma actividade um tanto quanto estressante se não for bem planeada.
Alguém tem sugestões? _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 2 de Agosto de 2010 17:34, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Não, realmente não tenho sugestões concretas. Mas tendo sido o evento há 100 anos, direitos de autor sobre imagens históricas da época já deverão ter expirado. A categoria [ http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Portuguese_First_Republic] tem algumas imagens, mas devem haver mais. Andava à procura nos arquivos digitais da Torre do Tombo por imagens dessa época, mas o site é de procura difícil. Mas encontrei uma cópia da bula papal [http://pt.wikipedia.org/wiki/Manifestis_Probatum] que reconhece a independência de Portugal. Devíamos passá-la para o Commons, não? [ http://ttonline.dgarq.gov.pt/Dserve.exe?dsqServer=calm6&dsqIni=dtematico... ]
Abraço, Gonçalo
No dia 2 de Agosto de 2010 20:17, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Eu gosto da ideia Gonçalo, mas é possível? Digo transformar o artigo em destacado em menos de 1 mês (porque a votação dura um mês, o artigo teria que estar pronto antes do começo de Setembro)
E quanto às "outras actividades" que tens tu em mente exactamente? É que se for para fazermos teríamos que nos mexer já... e como estamos em começo de mês de férias, isso seria uma actividade um tanto quanto estressante se não for bem planeada.
Alguém tem sugestões? _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 2 de Agosto de 2010 17:34, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
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Quanto a torre do Tombo... o melhor homem para o serviço é o Darwin (em CC).
E sim, praticamente todos os documentos daquela época podem ser passados ao commons (desde que os escritores tenham morrido antes de 1940). Vais comecar a mexer no artigo? _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 4 de Agosto de 2010 10:30, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Não, realmente não tenho sugestões concretas. Mas tendo sido o evento há 100 anos, direitos de autor sobre imagens históricas da época já deverão ter expirado. A categoria [ http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Portuguese_First_Republic] tem algumas imagens, mas devem haver mais. Andava à procura nos arquivos digitais da Torre do Tombo por imagens dessa época, mas o site é de procura difícil. Mas encontrei uma cópia da bula papal [http://pt.wikipedia.org/wiki/Manifestis_Probatum] que reconhece a independência de Portugal. Devíamos passá-la para o Commons, não? [ http://ttonline.dgarq.gov.pt/Dserve.exe?dsqServer=calm6&dsqIni=dtematico... ]
Abraço, Gonçalo
No dia 2 de Agosto de 2010 20:17, Béria Lima berialima@gmail.comescreveu:
Eu gosto da ideia Gonçalo, mas é possível? Digo transformar o artigo em
destacado em menos de 1 mês (porque a votação dura um mês, o artigo teria que estar pronto antes do começo de Setembro)
E quanto às "outras actividades" que tens tu em mente exactamente? É que se for para fazermos teríamos que nos mexer já... e como estamos em começo de mês de férias, isso seria uma actividade um tanto quanto estressante se não for bem planeada.
Alguém tem sugestões? _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 2 de Agosto de 2010 17:34, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
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Ideia bem interessante, a vossa, e é coisa em que realmente gostaria de colaborar, mesmo pertencendo ao grupo daqueles que consideram que os acontecimentos de 1910 foram uma verdadeira catástrofe nacional, e que o 5 de Outubro deveria ser um dia de luto. ;)
tenho alguma coisa aqui no Funchal sobre o assunto, inclusive uma tese de doutoramento (publicada) sobre a imprensa no período que antecedeu a implantação da república, além de ter contacto diário com um historiador que está a preparar uma minisérie televisiva sobre o tema, que arrancará pela altura do centenário. Se houver alguma minhoquice que queiram esclarecer, é só perguntar.
Abraços,
Paulo
Béria Lima berialima@gmail.com wrote in Wed, 4 Aug 2010 10:55:20 +0100:
Quanto a torre do Tombo... o melhor homem para o serviço é o Darwin (em CC).
E sim, praticamente todos os documentos daquela época podem ser passados ao commons (desde que os escritores tenham morrido antes de 1940). Vais comecar a mexer no artigo? _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 4 de Agosto de 2010 10:30, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Não, realmente não tenho sugestões concretas. Mas tendo sido o evento há 100 anos, direitos de autor sobre imagens históricas da época já deverão ter expirado. A categoria [ http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Portuguese_First_Republic] tem algumas imagens, mas devem haver mais. Andava à procura nos arquivos digitais da Torre do Tombo por imagens dessa época, mas o site é de procura difícil. Mas encontrei uma cópia da bula papal [http://pt.wikipedia.org/wiki/Manifestis_Probatum] que reconhece a independência de Portugal. Devíamos passá-la para o Commons, não? [ http://ttonline.dgarq.gov.pt/Dserve.exe?dsqServer=calm6&dsqIni=dtematico... ]
Abraço, Gonçalo
No dia 2 de Agosto de 2010 20:17, Béria Lima berialima@gmail.comescreveu:
Eu gosto da ideia Gonçalo, mas é possível? Digo transformar o artigo em
destacado em menos de 1 mês (porque a votação dura um mês, o artigo teria que estar pronto antes do começo de Setembro)
E quanto às "outras actividades" que tens tu em mente exactamente? É que se for para fazermos teríamos que nos mexer já... e como estamos em começo de mês de férias, isso seria uma actividade um tanto quanto estressante se não for bem planeada.
Alguém tem sugestões? _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 2 de Agosto de 2010 17:34, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
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Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito! _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.ptescreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.comescreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.comescreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história
serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.ptescreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
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-- André Barbosa
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.ptescreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
-- André Barbosa
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa (pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição - Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.ptescreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa ( pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição – Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide
Vou pesquisar mais sobre imagens em DP. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa ( pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição – Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.comescreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide
Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Manuel,
A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa ( pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição – Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.comescreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.comescreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na
net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide
Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Manuel,
A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa ( pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição – Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui.
Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
-- Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.
Participe também: http://wikimedia.org http://wikimedia.pt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa (pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição - Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição. Temos então: Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos? André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa (pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição - Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição. Temos então: Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos? André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.ptescreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., “A favor para artigo normal”), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Manuel de Sousa *Sent:* terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. – Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide
Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa ( pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição – Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Béria Lima *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *André Barbosa *Sent:* segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
*To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
*Subject:* Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição.
Temos então:
Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html
Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos?
André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
*From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *GoEthe.wiki *Sent:* segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt *Subject:* [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá,
O JohnR sugeriu ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões.
Abraços, Gonçalo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa (pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição - Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição. Temos então: Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos? André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa (pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição - Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição. Temos então: Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos? André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo • Leça da Palmeira • 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 • F:+351 22 998 1482 • M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt • www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
:-P _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
No dia 27 de Agosto de 2010 18:07, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Povo, como muita coisa está em DP por tempo, estava a fazer uma busca na net e a primeira cat sobre o assunto é: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lisbon_Regicide Vou pesquisar mais sobre imagens em DP.
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 27 de Agosto de 2010 15:24, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel, A redacção está perfeita a meu ver. Em relação às licenças, pode-se falar também sobre domínio público ou direitos de autor expirados.
No dia 27 de Agosto de 2010 16:10, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/Implanta%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%BAblica_Portugu...
Dividi tarefas com o GoEThe e o JohnR: o JohnR ficou de melhorar a introdução; eu, os antecedentes; e o GoEThe, o período pós-revolucionário.
A coisa ainda não está perfeitamente terminada, mas quase e, entretanto, o GoEThe vai apresentar já o artigo p/ votação. Porque o tempo urge!
Como a Béria se prontificou a ajudar na formatação das referências, agradecia então que avançasse. Há um trabalho importante a desenvolver aí.
O André já falou aqui nesta lista das imagens. Na verdade, o Commons não tem grande coisa. Preparei uma proposta carta (abaixo) a enviar à Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República p/ ver se nos podem ajudar.
Pf dêem-me a vossa opinião quanto à redacção (por ex. a parte das licenças não me parece mto bem...)
Exmos. Senhores,
Sou membro da Wikimedia Portugal, uma associação sem fins lucrativos dedicada à promoção do conhecimento livre em Portugal através dos projectos mantidos pela Wikimedia Foundation, nomeadamente a internacionalmente conhecida enciclopédia online Wikipédia (www.wikipedia.org), um dos sites mais visitados em todo o mundo.
É nossa preocupação melhorar a informação sobre Portugal nos projectos internacionais, designadamente na Wikipédia de língua portuguesa (pt.wikipedia.org) que conta com mais de 600 mil artigos. Neste contexto, estamos a trabalhar na melhoria da informação sobre a implantação da República em Portugal, tanto mais que antevemos um significativo aumentando da procura deste tema pelos utentes da Wikipédia à medida que se aproxima a data de 5 de Outubro de 2010, em virtude do programa de comemorações em curso.
Concretamente, procuramos gravuras e fotografias da época que possam ilustrar os artigos da Wikipédia sobre esses temas -- nomeadamente, sobre a revolta de 31 de Janeiro no Porto, o regicídio de 1908, os comícios republicanos, etc. -- e entendemos que a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República seja a entidade mais apropriada a contactar para esta cedência.
Há, no entanto, um requisito fundamental a obedecer: todo o material disponibilizado (seja texto, imagens, vídeos ou sons) na Wikipédia e nos outros projectos da Wikimedia Foundation têm necessariamente que obedecer a uma das seguintes licenças Creative Commons (www.creativecommons.pt): Atribuição (by); Atribuição - Partilha nos Termos da Mesma Licença (by-sa).
Em termos simples, isto significa que, a todas as imagens que viessem a ceder-nos, V. Exas. teriam que permitir que pudessem ser publicadas, distribuídas e reproduzidas e que, a partir delas, se pudessem vir a criar obras derivadas, mesmo para seu uso comercial. É possível, no entanto, exigir que o autor seja sempre identificado e que eventuais obras derivadas sejam publicadas sob a mesma licença. As imagens a ceder seriam carregadas na Wikimedia Commons (commons.wikimedia.org), repositório de acesso livre que conta com mais de 7 milhões de ficheiros de imagens e multimédia.
Acreditamos que a disponibilização deste material em muito poderia enriquecer a informação que a Wikipédia e outros projectos conexos disponibilizam gratuitamente a todos os utentes da Internet, constituído, numa percentagem muito significativa, por jovens e estudantes.
Agradeço antecipadamente toda a atenção que V. Exas. venham a dispensar ao assunto e fico a aguardar V. prezadas notícias.
Sem outros assunto de momento,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal
Podemos depois usar a mesma carta-tipo p/ outras entidades.
Fico a aguardar V. feedback.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 09:58
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Eu posso ajudar a deixar o artigo "bonito" (a.k.a = formatação de referências, organização da localização das fotos, infoboxes e etc) bem como ajudar com alguns poucos retoques de texto. Entretanto como toda a história de Portugal que estudei foi do Tratado de Tordesilhas (em 1492) às Capitanias Hereditárias (em 1534, acho) e da fuga da família real (1807) à Independência do Brasil (em 1822), não posso ajudar muito com conteúdo. :S _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 24 de Agosto de 2010 09:37, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Ok. Vamos tentar.
Eu posso ajudar, mas não posso fazer isto sozinho. São necessárias duas a três pessoas mais que estejam dispostas a ajudar nesta empreitada que, idealmente, deverá durar apenas uma semana. Quem se oferece para ajudar?
Entretanto, convinha apresentar já o artigo para destaque e explicar a pertinência do tema em Portugal (comemoração do centenário). Quem pode tratar disto?
Para não estarmos a ocupar a mailinglist proponho que a discussão sobre esta questão passe para aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 18:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
En tese não... mas podemos tentar abrir uma excepção para esse caso. Entretanto convinha terminar o mais rápido possivel _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 17:52, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
O problema aqui é o tempo.
Se a votação demora um mês, precisávamos de ter o artigo completamente reformulado no prazo de uma semana. O que, considerando que não somos especialistas na matéria e que a Wikipédia não é a nossa profissão, parece praticamente impossível de conseguir.
Eu sou licenciado em História, mas, para além de trabalhar numa área completamente diferente há quase 20 anos, confesso que o meu período histórico predilecto é o dos Descobrimentos. Embora me considere um republicano, confesso que o final da monarquia e a implantação da república nunca me despertaram grande interesse...
É claro que tudo seria diferente se, em vez de uma semana, tivéssemos um mês para o fazer. Haverá alguma forma de agilizar o processo de escolha dos artigos destacados?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of André Barbosa Sent: segunda-feira, 23 de Agosto de 2010 16:14
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt
Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Poder-se-ia tentar solicitar autorização de mais algumas imagens, a comissão da comemoração apresenta uma coleção, algumas do acervo da CML, e por exemplo, a biblioteca poderia lançar em domínio público algumas páginas da primeira constituição. Temos então: Torre do tombo: http://ttonline.dgarq.gov.pt/acesso.htm comissão do festejo do centenário: http://hm.centenariorepublica.pt/iconografia.html?start=8 Biblioteca Nacional: http://purl.pt/6925/1/P5.html Que tal fazer um convite formal, e enviar para estas e demais entidades que possam fornecer informação útil aos projectos? André Barbosa
No dia 23 de Agosto de 2010 15:31, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Não houve grande evolução, mas ainda estamos a tempo :). Fiz uma proposta de estrutura na página de discussão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Proclama%C3%A7%C3%A3o_da_Rep%C3%...), mas depois nem tive tempo de pesquisar mais.
No dia 23 de Agosto de 2010 16:27, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Estamos a tentar Manuel, não queres tu ajudar? Como entendes de história serias perfeito!
_____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 23 de Agosto de 2010 15:21, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Este assunto chegou a ter alguma evolução?
Um abraço,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: segunda-feira, 2 de Agosto de 2010 17:35 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: [wikimedia-pt] Centenário da Proclamação da República
Olá, O JohnR sugeriu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Projectos/Pa%C3%ADses/...) uma "task force" para melhorar o artigo sobre a Proclamação da República Portuguesa a tempo de o tornar destaque em Outubro. Como sei que muitos gostam de história, achei por bem divulgar por aqui. Também me lembrei que a Wikimedia Portugal poderia ter algum papel mais paralelo colaborando com entidades oficiais (arranjando imagens para o Commons, divulgando o projecto, ou até mesmo um pequeno concurso). Claro que eu estando para fora como de costume, não posso fazer muito :P, por isso se não tiverem disponibilidade, simplesmente ignorem as sugestões. Abraços, Gonçalo
_______________________________________________ Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo • Leça da Palmeira • 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 • F:+351 22 998 1482 • M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt • www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
* Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
* Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
* Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
* Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
* Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos, Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas. Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso. Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP. Abraços. Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
Parece-me uma sugestão lúcida e oportuna do Manuel.
Pessoalmente, disponibilizo-me para fazer parte de um grupo de desenvolvimento de algum tema, dentro da lógica de "geração de destaque ou de critérios de destaque".
João Miguel
No dia 7 de Setembro de 2010 15:32, Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Alterei algumas das imagens. Penso que especialmente a primeira merecia ter cores mais vivas, mas ajustei também a maioria das restantes. Em anexo uma comparação antes-depois.
Abraços, Waldir
2010/9/7 Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Caros colegas,
Lamento contrariar-vos, mas a relevância (aqui parece estar a dar-se o sinónimo de importância) de um artigo não é de maneira nenhuma um critério que possa ser aceite para considerar que um artigo é de qualidade ou não. O que interessa num artigo de destaque é que o conteúdo seja de qualidade, a prosa profissional, o layout atraente e também que não tenha erros, nem de ortografia, nem factual.
Posso concordar que haja um viés nos assuntos apresentados para destaque, mas isso não será contrariado inflacionando artigos considerados "importantes" se estes não tiverem qualidade suficiente. O que me parece é que o chamamento para os votos pode ter precisamente o efeito contrário ao desejado, fazendo parecer que o que interessa é fazer destacar este artigo de qualquer maneira. Sei que o Manuel tem trabalhado incessantemente para melhorar o artigo, e tem feito o possível para incorporar todas as críticas que têm sido feitas. Isso para mim é o melhor que pode ser feito, e sei que vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta, mesmo que não sejam incorporadas no artigo. A minha escolha de não votar é pessoal e não tem nada a ver com regras, é apenas uma opção. Quando escrevo um artigo e o mando para avaliação pela comunidade, interessa-me mais ter críticas do que apoios, e prefiro que o resultado final da escolha seja reflexo de uma avaliação o mais independente e ampla possível das qualidades intrínsecas do artigo. Pela minha parte, continuarei a tentar escrever ou traduzir artigos de qualidade, mesmo que seja sobre lagartos que só existem nos antípodas, ou salamandras que só vivem numas cavernas do sul da Europa, mesmo que outros não os considerem importantes. Acho que cada WikiProjecto pode e deve ter a ambição de destacar alguns artigos que considere mais importantes, e idealmente artigos sobre os mais variados temas devem ser destacados, não só sobre o Brasil, Portugal, ou outros países lusófonos. A Wikipédia deve ser neutra, mesmo nesse aspecto. Por isso, peço um pouco de paciência, e vamos manter a discussão num nível científico e abstrairmo-nos um pouco do tema do artigo, do nosso investimento pessoal no artigo, e ter confiança que no fim, o mérito do artigo será suficiente para elevá-lo a destaque na altura certa. O caminho é em frente sem dúvida. Abraços, Gonçalo
No dia 7 de Setembro de 2010 16:32, Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
No essencial, de acordo com o GoEthe. E que o caminho para a frente não se estreite.
Abs
Lije
No dia 7 de Setembro de 2010 16:30, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Caros colegas,
Lamento contrariar-vos, mas a relevância (aqui parece estar a dar-se o sinónimo de importância) de um artigo não é de maneira nenhuma um critério que possa ser aceite para considerar que um artigo é de qualidade ou não. O que interessa num artigo de destaque é que o conteúdo seja de qualidade, a prosa profissional, o layout atraente e também que não tenha erros, nem de ortografia, nem factual.
Posso concordar que haja um viés nos assuntos apresentados para destaque, mas isso não será contrariado inflacionando artigos considerados "importantes" se estes não tiverem qualidade suficiente. O que me parece é que o chamamento para os votos pode ter precisamente o efeito contrário ao desejado, fazendo parecer que o que interessa é fazer destacar este artigo de qualquer maneira. Sei que o Manuel tem trabalhado incessantemente para melhorar o artigo, e tem feito o possível para incorporar todas as críticas que têm sido feitas. Isso para mim é o melhor que pode ser feito, e sei que vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta, mesmo que não sejam incorporadas no artigo. A minha escolha de não votar é pessoal e não tem nada a ver com regras, é apenas uma opção. Quando escrevo um artigo e o mando para avaliação pela comunidade, interessa-me mais ter críticas do que apoios, e prefiro que o resultado final da escolha seja reflexo de uma avaliação o mais independente e ampla possível das qualidades intrínsecas do artigo. Pela minha parte, continuarei a tentar escrever ou traduzir artigos de qualidade, mesmo que seja sobre lagartos que só existem nos antípodas, ou salamandras que só vivem numas cavernas do sul da Europa, mesmo que outros não os considerem importantes. Acho que cada WikiProjecto pode e deve ter a ambição de destacar alguns artigos que considere mais importantes, e idealmente artigos sobre os mais variados temas devem ser destacados, não só sobre o Brasil, Portugal, ou outros países lusófonos. A Wikipédia deve ser neutra, mesmo nesse aspecto. Por isso, peço um pouco de paciência, e vamos manter a discussão num nível científico e abstrairmo-nos um pouco do tema do artigo, do nosso investimento pessoal no artigo, e ter confiança que no fim, o mérito do artigo será suficiente para elevá-lo a destaque na altura certa. O caminho é em frente sem dúvida. Abraços, Gonçalo
No dia 7 de Setembro de 2010 16:32, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
-----Original Message----- From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: sábado, 4 de Setembro de 2010 01:54 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: RE: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Mais um usuário que votou contra o artigo: o Tetraktys.
Após terem considerado que faltavam referências, agora põem em causa a veracidade das fontes citadas e, até, "a boa-fé do editor"!
Na minha opinião, estas críticas são injustas, no entanto, como dizia Joseph Goebbels, "Uma mentira muitas vezes repetida, torna-se verdade". Por isso, é mesmo importante que todos vocês votem este artigo para destaque.
Pf não fiquem apáticos!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Um abraço, MS
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de Manuel de Sousa Enviada: qui 02-09-2010 12:20 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Welcome back, Gonçalo!
É preciso que todas as pessoas desta lista votem favoravelmente o artigo p/ destaque, não esquecendo de justificar o seu voto (assim mandam as regras):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Caso contrário, corremos o risco de "morremos na praia"...
Sobre as tuas perguntas: não, não cheguei a contactar a Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da República, uma vez que, afinal, sempre tínhamos meia dúzia de imagens no Commons que serviam para o efeito. Preferi concentrar as energias em terminar um artigo que cumprisse os requisitos pedidos, pô-lo a votação e ir colmatando a grande falha que foi sendo reportada: falta de referências. Actualmente já temos mais de 100 referências, pelo que creio que esta crítica já não é válida...
Estou de acordo que se peça uma avaliação externa ao artigo e tb já tinha pensado em que podíamos aproveitar o destaque para fazer algum alarido mediático.
Mas, "first things first": 1.º há que garantir q o artigo obtenha o estatuto de "destacado" (i.e., é preciso votar!); depois temos q garantir q o artigo seja destacado na data que nos convém (actualmente está previsto p/ essa data o artigo "Agricultura no Brasil") e depois sim, então, podemos avançar com outras coisas...
Um abraço e toca a votar!
- Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of GoEthe.wiki Sent: quinta-feira, 2 de Setembro de 2010 11:59 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Olá, Manuel.
Estive ausente durante uns dias, mas agora posso ajudar outra vez um pouco mais. Infelizmente, estas votações continuam a ter em conta apenas aspectos quantitativos, e muito raramente alguém se dedica um pouco mais a ver aspectos mais qualitativos. Chegaste a mandar a mensagem para a Comissão das comemorações? O que acham de pedir para ela fazer uma avaliação do artigo? Seria a primeira vez que seria feita uma avaliação externa de um artigo da Wikipédia em português e os erros encontrados poderiam ser corrigidos ainda a tempo.
Abraço, Gonçalo
No dia 31 de Agosto de 2010 19:34, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Pessoal,
Já temos dois votos contra (i.e., "A favor para artigo normal"), alegando que faltam referências em algumas secções!
Era bom que votassem a favor do destaque e ajudassem a colocar fontes nas partes em falta.
Lembro que se o artigo for chumbado p/ destaque agora, não faz sentido voltar a tentar daqui a 2 ou 3 meses, porque, entretanto, se perde a oportunidade do centenário.
Obrigado,
MS
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Manuel de Sousa Sent: terça-feira, 31 de Agosto de 2010 12:22
To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Pessoal,
Como o tempo urge, coloquei já o artigo a votação:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
P.f. votem! Toda a promoção desta votação é tb muito bem-vinda.
Obrigado e um abraço,
Manuel de Sousa
P.S. - Como é evidente, o facto de o artigo estar a votação não impede que, quem quiser, possa fazer as melhorias que entenda relevantes.
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: sexta-feira, 27 de Agosto de 2010 19:40 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
No dia 27 de Agosto de 2010 19:26, L S lijealso.wikimedia@gmail.com escreveu:
O único contributo que posso dar sobre o assunto é este
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Regic%C3%ADdio_-_Terreiro_do_Pa%C3%A7...
Lije
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Gonçalo,
Se calhar não me expliquei bem.
Eu não advogo que um artigo seja destacado '''apenas''' porque aborda um tema importante. Mas acho que este é um aspecto que tb devia ser tido em consideração. Para além disso, disse também que nós deveríamos seleccionar um conjunto de artigos sobre temas que nos interessem -- possivelmente sobre assuntos portugueses, pq estamos numa lista da Wikimedia Portugal --, trabalhá-los e submetê-los a aprovação para destaque.
Discordas disto?
Quanto ao chamamento para os votos, eu limito-me a fazê-lo nesta lista, onde o tema foi trazido (se não erro, por ti) e tem vindo a ser discutido. E faço-o apenas porque -- como acho que já expliquei -- receio que o artigo acabe por ser estigmatizado como não tendo fontes, qdo, na verdade, o que não lhe faltam são referências!
Dizes que «vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta», pois eu ainda não vi isso acontecer de forma significativa. Houve um que mudou de ideias e, entretanto, apareceram mais dois a votar contra, usando a mesma argumentação de sempre.
Só uma nota final: Aceitei o desafio que lançaste nesta lista de fazermos o artigo "Implantação da República Portuguesa" destacado a tempo do 5 de Outubro. E é por isso que me bato. Não é pelo tema em si que -- como creio que já disse -- nem me apaixona particularmente. Assumi este compromisso e, como detesto dar o tempo por mal empregue, só descansarei quando ele for atingido. Espero que ninguém leve a mal esta minha "obsessão"...
Um abraço, Manuel de Sousa
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de GoEthe.wiki Enviada: ter 07-09-2010 16:30 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caros colegas,
Lamento contrariar-vos, mas a relevância (aqui parece estar a dar-se o sinónimo de importância) de um artigo não é de maneira nenhuma um critério que possa ser aceite para considerar que um artigo é de qualidade ou não. O que interessa num artigo de destaque é que o conteúdo seja de qualidade, a prosa profissional, o layout atraente e também que não tenha erros, nem de ortografia, nem factual.
Posso concordar que haja um viés nos assuntos apresentados para destaque, mas isso não será contrariado inflacionando artigos considerados "importantes" se estes não tiverem qualidade suficiente. O que me parece é que o chamamento para os votos pode ter precisamente o efeito contrário ao desejado, fazendo parecer que o que interessa é fazer destacar este artigo de qualquer maneira. Sei que o Manuel tem trabalhado incessantemente para melhorar o artigo, e tem feito o possível para incorporar todas as críticas que têm sido feitas. Isso para mim é o melhor que pode ser feito, e sei que vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta, mesmo que não sejam incorporadas no artigo. A minha escolha de não votar é pessoal e não tem nada a ver com regras, é apenas uma opção. Quando escrevo um artigo e o mando para avaliação pela comunidade, interessa-me mais ter críticas do que apoios, e prefiro que o resultado final da escolha seja reflexo de uma avaliação o mais independente e ampla possível das qualidades intrínsecas do artigo. Pela minha parte, continuarei a tentar escrever ou traduzir artigos de qualidade, mesmo que seja sobre lagartos que só existem nos antípodas, ou salamandras que só vivem numas cavernas do sul da Europa, mesmo que outros não os considerem importantes. Acho que cada WikiProjecto pode e deve ter a ambição de destacar alguns artigos que considere mais importantes, e idealmente artigos sobre os mais variados temas devem ser destacados, não só sobre o Brasil, Portugal, ou outros países lusófonos. A Wikipédia deve ser neutra, mesmo nesse aspecto. Por isso, peço um pouco de paciência, e vamos manter a discussão num nível científico e abstrairmo-nos um pouco do tema do artigo, do nosso investimento pessoal no artigo, e ter confiança que no fim, o mérito do artigo será suficiente para elevá-lo a destaque na altura certa. O caminho é em frente sem dúvida. Abraços, Gonçalo
No dia 7 de Setembro de 2010 16:32, Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
Manuel,
Sei que não advogas isso, mas continuo sem concordar. Em relação ao conjunto de artigos, obviamente que não discordo, acho que a Wikimedia Portugal pode ter um papel importante na melhoria da qualidade de artigos sobre assuntos portugueses.
Sobre o chamamento, apenas disse que a percepção do chamamento pode ser contrária ao seu propósito, nada mais.
Continuarei a lutar ao teu lado para que este artigo seja destacado na altura devida, não só por ter sido eu a lançar o desafio aqui nesta lista, mas porque também não gosto de perder tempo.
Abraços, Gonçalo
No dia 8 de Setembro de 2010 00:24, Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Gonçalo,
Se calhar não me expliquei bem.
Eu não advogo que um artigo seja destacado '''apenas''' porque aborda um tema importante. Mas acho que este é um aspecto que tb devia ser tido em consideração. Para além disso, disse também que nós deveríamos seleccionar um conjunto de artigos sobre temas que nos interessem -- possivelmente sobre assuntos portugueses, pq estamos numa lista da Wikimedia Portugal --, trabalhá-los e submetê-los a aprovação para destaque.
Discordas disto?
Quanto ao chamamento para os votos, eu limito-me a fazê-lo nesta lista, onde o tema foi trazido (se não erro, por ti) e tem vindo a ser discutido. E faço-o apenas porque -- como acho que já expliquei -- receio que o artigo acabe por ser estigmatizado como não tendo fontes, qdo, na verdade, o que não lhe faltam são referências!
Dizes que «vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta», pois eu ainda não vi isso acontecer de forma significativa. Houve um que mudou de ideias e, entretanto, apareceram mais dois a votar contra, usando a mesma argumentação de sempre.
Só uma nota final: Aceitei o desafio que lançaste nesta lista de fazermos o artigo "Implantação da República Portuguesa" destacado a tempo do 5 de Outubro. E é por isso que me bato. Não é pelo tema em si que -- como creio que já disse -- nem me apaixona particularmente. Assumi este compromisso e, como detesto dar o tempo por mal empregue, só descansarei quando ele for atingido. Espero que ninguém leve a mal esta minha "obsessão"...
Um abraço, Manuel de Sousa
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de GoEthe.wiki Enviada: ter 07-09-2010 16:30 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caros colegas,
Lamento contrariar-vos, mas a relevância (aqui parece estar a dar-se o sinónimo de importância) de um artigo não é de maneira nenhuma um critério que possa ser aceite para considerar que um artigo é de qualidade ou não. O que interessa num artigo de destaque é que o conteúdo seja de qualidade, a prosa profissional, o layout atraente e também que não tenha erros, nem de ortografia, nem factual.
Posso concordar que haja um viés nos assuntos apresentados para destaque, mas isso não será contrariado inflacionando artigos considerados "importantes" se estes não tiverem qualidade suficiente. O que me parece é que o chamamento para os votos pode ter precisamente o efeito contrário ao desejado, fazendo parecer que o que interessa é fazer destacar este artigo de qualquer maneira. Sei que o Manuel tem trabalhado incessantemente para melhorar o artigo, e tem feito o possível para incorporar todas as críticas que têm sido feitas. Isso para mim é o melhor que pode ser feito, e sei que vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta, mesmo que não sejam incorporadas no artigo. A minha escolha de não votar é pessoal e não tem nada a ver com regras, é apenas uma opção. Quando escrevo um artigo e o mando para avaliação pela comunidade, interessa-me mais ter críticas do que apoios, e prefiro que o resultado final da escolha seja reflexo de uma avaliação o mais independente e ampla possível das qualidades intrínsecas do artigo. Pela minha parte, continuarei a tentar escrever ou traduzir artigos de qualidade, mesmo que seja sobre lagartos que só existem nos antípodas, ou salamandras que só vivem numas cavernas do sul da Europa, mesmo que outros não os considerem importantes. Acho que cada WikiProjecto pode e deve ter a ambição de destacar alguns artigos que considere mais importantes, e idealmente artigos sobre os mais variados temas devem ser destacados, não só sobre o Brasil, Portugal, ou outros países lusófonos. A Wikipédia deve ser neutra, mesmo nesse aspecto. Por isso, peço um pouco de paciência, e vamos manter a discussão num nível científico e abstrairmo-nos um pouco do tema do artigo, do nosso investimento pessoal no artigo, e ter confiança que no fim, o mérito do artigo será suficiente para elevá-lo a destaque na altura certa. O caminho é em frente sem dúvida. Abraços, Gonçalo
No dia 7 de Setembro de 2010 16:32, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos
como
tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais
a
que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa
razão
que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y
Esgrima
La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc.,
etc.,
etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm
muito
pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas,
se
acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares,
Ipatinga,
Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no
Brasil!).
Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o
grande
poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter
qualquer
relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam
ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de
Pombal,
Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de
1755,
Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros
países
lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique,
Cesária
Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são
temas
interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar".
É
preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em
fazer
as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está
a
levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em
vez
de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não
votaram,
um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das
críticas
apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não
tenha
qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos
sobre
Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974)
e
dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e
eu
quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me
tinha
pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de
votações
e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República
Portuguesa
e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os
republicanos
Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a
votação
acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo
NÃO
ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Povo, eu tentei ficar calada, tomar litros de suco de maracujá e reconhecer que eu sou minoria aqui.. como esse mail pode provar, não adiantou. Então vou fazer uns quantos comentários
*Rei Artur disse:* Manuel, o artigo está excelente, o que hà é má vontade de
alguns brasileiros que não que este artigo tuga como destaque. Este artigo é um dos artigos mais bem referenciados, mas eles continuam a teimar no mesmo.
Este foi um dos motivos que eu afastei um pouco da wikipedia, muito brasileiros não tem o mesmo respeito que nós temos por eles, o respeito nao é recipto.
Se o artigo fosse a historia do brasil, este já teria o votos suficientes para ser destaque.
Antes de tudo gostaria de dizer que os Brasileiros (como um todo) estão pouco a se lixar para a história de Pprtugal, Espanha, Argentina ou da China. Brasileiro só sabe (quando sabe) da História do Brasil. Então qualquer outro artigo sobre história precisa de fontes adicionais porque os brasileiros precisam comprovar coisas que vocês tem por certo porque as aprenderam desde que tinham 5 anos de idade. Por isso, sim, se fosse um artigo de história do Brasil talvez já seria destacado.
Agora, como a coletânea de citações deste mail pode dar como prova, o "respeito" pelos brasileiros não é assim tão grande quanto vocês pensam que é. Nem todo brasileiro é o demónio (ou dem*ô*nio, como eu aprendi na escola) e nem todo português é santo. Para além disso o Brasil tem 200 milhões de habitantes, dos quais existem mais de 100 milhões são luso-brasileiroshttp://pt.wikipedia.org/wiki/Luso-brasileiros(e eu não sou um desses). Não podiámos odiar Portugal porque metade de nós descende directamente de vocês.
*Rui Silva disse*: *Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as
intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal?*
Pois eu também expresso minha desconfiança sobre as citações aqui apresentadas (todas elas por pessoas que eu conheço - alguns pessoalmente).
Sobre o artigo Brasil, ele é exactamente iqual (em forma, conteúdo e edições diárias) ao também destacado artigo Portugal. Agora quando é para jogar pedra ninguém vê essas coisas. Quanto aos destaques de artigos de Portugal: Que atire a primeira pedra quem de vocês que resolveu destacar um único artigo que seja sobre o vosso país??
*Manuel de Sousa disse:* *Problema: os artigos destacados dizem quase
exclusivamente respeito ao Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...*
Pois tens razão Manuel, e sabes porquê? Os brasileiros se gastam para editar e destacar as cidades deles. Já as vossas não tem apoio. A vossa própria capital - Lisboa http://pt.wikipedia.org/wiki/Lisboa - só é o artigo que é hoje depois de muitas edições de uma não portuguesa e não residente na cidade (eu!). E quando eu pedi ajuda aos residentes da cidade, recebi 4 recusas em ajudar-me a destacar o artigo. Agora me diga como vocês querem que os vossos artigos sejam destacados? Já olharam o artigo do Porto? Ou de Coimbra? Algum de vocês daria a estrelinha a um deles? Indo mais longe: Acham que refletem a importância das cidades citadas?
Como vocês queres destacar artigos se não se mexem para fazê-lo? Vão esperar que "a brasileira" se gaste a destacar os artigos das vossas cidades?
Desculpem o desabafo e o off topic, mas não pude ficar calada enquanto falam mal dos meus conterrâneos. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 8 de Setembro de 2010 08:18, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Manuel,
Sei que não advogas isso, mas continuo sem concordar. Em relação ao conjunto de artigos, obviamente que não discordo, acho que a Wikimedia Portugal pode ter um papel importante na melhoria da qualidade de artigos sobre assuntos portugueses.
Sobre o chamamento, apenas disse que a percepção do chamamento pode ser contrária ao seu propósito, nada mais.
Continuarei a lutar ao teu lado para que este artigo seja destacado na altura devida, não só por ter sido eu a lançar o desafio aqui nesta lista, mas porque também não gosto de perder tempo.
Abraços, Gonçalo
No dia 8 de Setembro de 2010 00:24, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu:
Gonçalo,
Se calhar não me expliquei bem.
Eu não advogo que um artigo seja destacado '''apenas''' porque aborda um tema importante. Mas acho que este é um aspecto que tb devia ser tido em consideração. Para além disso, disse também que nós deveríamos seleccionar um conjunto de artigos sobre temas que nos interessem -- possivelmente sobre assuntos portugueses, pq estamos numa lista da Wikimedia Portugal --, trabalhá-los e submetê-los a aprovação para destaque.
Discordas disto?
Quanto ao chamamento para os votos, eu limito-me a fazê-lo nesta lista, onde o tema foi trazido (se não erro, por ti) e tem vindo a ser discutido. E faço-o apenas porque -- como acho que já expliquei -- receio que o artigo acabe por ser estigmatizado como não tendo fontes, qdo, na verdade, o que não lhe faltam são referências!
Dizes que «vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta», pois eu ainda não vi isso acontecer de forma significativa. Houve um que mudou de ideias e, entretanto, apareceram mais dois a votar contra, usando a mesma argumentação de sempre.
Só uma nota final: Aceitei o desafio que lançaste nesta lista de fazermos o artigo "Implantação da República Portuguesa" destacado a tempo do 5 de Outubro. E é por isso que me bato. Não é pelo tema em si que -- como creio que já disse -- nem me apaixona particularmente. Assumi este compromisso e, como detesto dar o tempo por mal empregue, só descansarei quando ele for atingido. Espero que ninguém leve a mal esta minha "obsessão"...
Um abraço, Manuel de Sousa
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de GoEthe.wiki Enviada: ter 07-09-2010 16:30 Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caros colegas,
Lamento contrariar-vos, mas a relevância (aqui parece estar a dar-se o sinónimo de importância) de um artigo não é de maneira nenhuma um critério que possa ser aceite para considerar que um artigo é de qualidade ou não. O que interessa num artigo de destaque é que o conteúdo seja de qualidade, a prosa profissional, o layout atraente e também que não tenha erros, nem de ortografia, nem factual.
Posso concordar que haja um viés nos assuntos apresentados para destaque, mas isso não será contrariado inflacionando artigos considerados "importantes" se estes não tiverem qualidade suficiente. O que me parece é que o chamamento para os votos pode ter precisamente o efeito contrário ao desejado, fazendo parecer que o que interessa é fazer destacar este artigo de qualquer maneira. Sei que o Manuel tem trabalhado incessantemente para melhorar o artigo, e tem feito o possível para incorporar todas as críticas que têm sido feitas. Isso para mim é o melhor que pode ser feito, e sei que vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta, mesmo que não sejam incorporadas no artigo. A minha escolha de não votar é pessoal e não tem nada a ver com regras, é apenas uma opção. Quando escrevo um artigo e o mando para avaliação pela comunidade, interessa-me mais ter críticas do que apoios, e prefiro que o resultado final da escolha seja reflexo de uma avaliação o mais independente e ampla possível das qualidades intrínsecas do artigo. Pela minha parte, continuarei a tentar escrever ou traduzir artigos de qualidade, mesmo que seja sobre lagartos que só existem nos antípodas, ou salamandras que só vivem numas cavernas do sul da Europa, mesmo que outros não os considerem importantes. Acho que cada WikiProjecto pode e deve ter a ambição de destacar alguns artigos que considere mais importantes, e idealmente artigos sobre os mais variados temas devem ser destacados, não só sobre o Brasil, Portugal, ou outros países lusófonos. A Wikipédia deve ser neutra, mesmo nesse aspecto. Por isso, peço um pouco de paciência, e vamos manter a discussão num nível científico e abstrairmo-nos um pouco do tema do artigo, do nosso investimento pessoal no artigo, e ter confiança que no fim, o mérito do artigo será suficiente para elevá-lo a destaque na altura certa. O caminho é em frente sem dúvida. Abraços, Gonçalo
No dia 7 de Setembro de 2010 16:32, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos
como
tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos
formais a
que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa
razão
que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y
Esgrima
La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc.,
etc.,
etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm
muito
pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas,
se
acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares,
Ipatinga,
Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no
Brasil!).
Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador
Valadares,
Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o
grande
poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter
qualquer
relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam
ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de
Pombal,
Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de
1755,
Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros
países
lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique,
Cesária
Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são
temas
interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar".
É
preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em
fazer
as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está
a
levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em
vez
de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não
votaram,
um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das
críticas
apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não
tenha
qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos
sobre
Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então
(1974) e
dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo
que
estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e
eu
quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me
tinha
pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de
votações
e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República
Portuguesa
e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os
republicanos
Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses
e
José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá
uma
percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a
votação
acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo
NÃO
ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa Marketing e Comunicação
EXPONOR - Feira Internacional do Porto Av. Dr. António Macedo * Leça da Palmeira * 4454-515 Matosinhos T:+351 22 998 1421 * F:+351 22 998 1482 * M:+351 96 273 7036 manuel.sousa@exponor.pt * www.exponor.pt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Caras e caros,
Não vou comentar especificamente o e-mail da Béria abaixo, porque acho que todos compreenderam o contexto em que o assunto surgiu e parece-me escusado estar a acrescentar mais comentários. Mas queria aproveitar o ensejo para levantar outra questão mais profunda: que queremos nós?
Acho que é evidente para todos que o espírito que inicialmente presidiu à criação da Associação Wikimedia Portugal se esboroou por completo. É verdade que sempre foi difícil reunir pessoas nos wikiencontros portugueses; e tb é verdade que a Academia Wikipédia do ano passado, apesar da notoriedade mediática que conseguiu atingir, teve um envolvimento de wikipedistas bem aquém do desejável; mas eu pensei que as coisas melhorassem francamente na sequência da última assembleia-geral realizada na FEUP. Nada disso ocorreu! Passada a euforia do nosso encontro presencial e da admissão de novos sócios, tudo esmoreceu.
A indiferença parece hoje total e absoluta. Enviei dois mails sobre a possibilidade de se fazer uma Academia Wikipédia em Lisboa, que nem resposta tiveram. Até mesmo uns meros votos de apoio p/ o destaque de um artigo (ideia que até "nasceu" neste seio) só se tem conseguido à custa de muita súplica, porque a maioria das pessoas nem sequer se está para chatear...
Ora isto tudo tem obrigatoriamente que nos obrigar a reflectir. Queremos ter uma Wikimedia Portugal? Estamos dispostos a dedicar algum do nosso tempo a este projecto? Ou a "febre da Wikipédia" já nos passou a todos e estamos agora apenas preocupados com outras coisas?
Ficam as perguntas de fundo, à espera de respostas.
Um abraço a todos,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Béria Lima Sent: quarta-feira, 8 de Setembro de 2010 18:09 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Povo, eu tentei ficar calada, tomar litros de suco de maracujá e reconhecer que eu sou minoria aqui.. como esse mail pode provar, não adiantou. Então vou fazer uns quantos comentários
Rei Artur disse: Manuel, o artigo está excelente, o que hà é má vontade de alguns brasileiros que não que este artigo tuga como destaque. Este artigo é um dos artigos mais bem referenciados, mas eles continuam a teimar no mesmo.
Este foi um dos motivos que eu afastei um pouco da wikipedia, muito brasileiros não tem o mesmo respeito que nós temos por eles, o respeito nao é recipto.
Se o artigo fosse a historia do brasil, este já teria o votos suficientes para ser destaque.
Antes de tudo gostaria de dizer que os Brasileiros (como um todo) estão pouco a se lixar para a história de Pprtugal, Espanha, Argentina ou da China. Brasileiro só sabe (quando sabe) da História do Brasil. Então qualquer outro artigo sobre história precisa de fontes adicionais porque os brasileiros precisam comprovar coisas que vocês tem por certo porque as aprenderam desde que tinham 5 anos de idade. Por isso, sim, se fosse um artigo de história do Brasil talvez já seria destacado.
Agora, como a coletânea de citações deste mail pode dar como prova, o "respeito" pelos brasileiros não é assim tão grande quanto vocês pensam que é. Nem todo brasileiro é o demónio (ou demônio, como eu aprendi na escola) e nem todo português é santo. Para além disso o Brasil tem 200 milhões de habitantes, dos quais existem mais de 100 milhões são luso-brasileiros http://pt.wikipedia.org/wiki/Luso-brasileiros (e eu não sou um desses). Não podiámos odiar Portugal porque metade de nós descende directamente de vocês.
Rui Silva disse: Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal?
Pois eu também expresso minha desconfiança sobre as citações aqui apresentadas (todas elas por pessoas que eu conheço - alguns pessoalmente).
Sobre o artigo Brasil, ele é exactamente iqual (em forma, conteúdo e edições diárias) ao também destacado artigo Portugal. Agora quando é para jogar pedra ninguém vê essas coisas. Quanto aos destaques de artigos de Portugal: Que atire a primeira pedra quem de vocês que resolveu destacar um único artigo que seja sobre o vosso país??
Manuel de Sousa disse: Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
Pois tens razão Manuel, e sabes porquê? Os brasileiros se gastam para editar e destacar as cidades deles. Já as vossas não tem apoio. A vossa própria capital - Lisboa http://pt.wikipedia.org/wiki/Lisboa - só é o artigo que é hoje depois de muitas edições de uma não portuguesa e não residente na cidade (eu!). E quando eu pedi ajuda aos residentes da cidade, recebi 4 recusas em ajudar-me a destacar o artigo. Agora me diga como vocês querem que os vossos artigos sejam destacados? Já olharam o artigo do Porto? Ou de Coimbra? Algum de vocês daria a estrelinha a um deles? Indo mais longe: Acham que refletem a importância das cidades citadas?
Como vocês queres destacar artigos se não se mexem para fazê-lo? Vão esperar que "a brasileira" se gaste a destacar os artigos das vossas cidades?
Desculpem o desabafo e o off topic, mas não pude ficar calada enquanto falam mal dos meus conterrâneos. _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 8 de Setembro de 2010 08:18, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.com escreveu:
Manuel,
Sei que não advogas isso, mas continuo sem concordar. Em relação ao conjunto de artigos, obviamente que não discordo, acho que a Wikimedia Portugal pode ter um papel importante na melhoria da qualidade de artigos sobre assuntos portugueses.
Sobre o chamamento, apenas disse que a percepção do chamamento pode ser contrária ao seu propósito, nada mais.
Continuarei a lutar ao teu lado para que este artigo seja destacado na altura devida, não só por ter sido eu a lançar o desafio aqui nesta lista, mas porque também não gosto de perder tempo.
Abraços, Gonçalo
No dia 8 de Setembro de 2010 00:24, Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt escreveu:
Gonçalo,
Se calhar não me expliquei bem.
Eu não advogo que um artigo seja destacado '''apenas''' porque aborda um tema importante. Mas acho que este é um aspecto que tb devia ser tido em consideração. Para além disso, disse também que nós deveríamos seleccionar um conjunto de artigos sobre temas que nos interessem -- possivelmente sobre assuntos portugueses, pq estamos numa lista da Wikimedia Portugal --, trabalhá-los e submetê-los a aprovação para destaque.
Discordas disto?
Quanto ao chamamento para os votos, eu limito-me a fazê-lo nesta lista, onde o tema foi trazido (se não erro, por ti) e tem vindo a ser discutido. E faço-o apenas porque -- como acho que já expliquei -- receio que o artigo acabe por ser estigmatizado como não tendo fontes, qdo, na verdade, o que não lhe faltam são referências!
Dizes que «vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta», pois eu ainda não vi isso acontecer de forma significativa. Houve um que mudou de ideias e, entretanto, apareceram mais dois a votar contra, usando a mesma argumentação de sempre.
Só uma nota final: Aceitei o desafio que lançaste nesta lista de fazermos o artigo "Implantação da República Portuguesa" destacado a tempo do 5 de Outubro. E é por isso que me bato. Não é pelo tema em si que -- como creio que já disse -- nem me apaixona particularmente. Assumi este compromisso e, como detesto dar o tempo por mal empregue, só descansarei quando ele for atingido. Espero que ninguém leve a mal esta minha "obsessão"...
Um abraço, Manuel de Sousa
-----Mensagem original----- De: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org em nome de GoEthe.wiki Enviada: ter 07-09-2010 16:30
Para: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Assunto: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caros colegas,
Lamento contrariar-vos, mas a relevância (aqui parece estar a dar-se o sinónimo de importância) de um artigo não é de maneira nenhuma um critério que possa ser aceite para considerar que um artigo é de qualidade ou não. O que interessa num artigo de destaque é que o conteúdo seja de qualidade, a prosa profissional, o layout atraente e também que não tenha erros, nem de ortografia, nem factual.
Posso concordar que haja um viés nos assuntos apresentados para destaque, mas isso não será contrariado inflacionando artigos considerados "importantes" se estes não tiverem qualidade suficiente. O que me parece é que o chamamento para os votos pode ter precisamente o efeito contrário ao desejado, fazendo parecer que o que interessa é fazer destacar este artigo de qualquer maneira. Sei que o Manuel tem trabalhado incessantemente para melhorar o artigo, e tem feito o possível para incorporar todas as críticas que têm sido feitas. Isso para mim é o melhor que pode ser feito, e sei que vários dos que votaram contra mudarão de voto, se ficarem convencidos que as suas sugestões são tidas em conta, mesmo que não sejam incorporadas no artigo. A minha escolha de não votar é pessoal e não tem nada a ver com regras, é apenas uma opção. Quando escrevo um artigo e o mando para avaliação pela comunidade, interessa-me mais ter críticas do que apoios, e prefiro que o resultado final da escolha seja reflexo de uma avaliação o mais independente e ampla possível das qualidades intrínsecas do artigo. Pela minha parte, continuarei a tentar escrever ou traduzir artigos de qualidade, mesmo que seja sobre lagartos que só existem nos antípodas, ou salamandras que só vivem numas cavernas do sul da Europa, mesmo que outros não os considerem importantes. Acho que cada WikiProjecto pode e deve ter a ambição de destacar alguns artigos que considere mais importantes, e idealmente artigos sobre os mais variados temas devem ser destacados, não só sobre o Brasil, Portugal, ou outros países lusófonos. A Wikipédia deve ser neutra, mesmo nesse aspecto. Por isso, peço um pouco de paciência, e vamos manter a discussão num nível científico e abstrairmo-nos um pouco do tema do artigo, do nosso investimento pessoal no artigo, e ter confiança que no fim, o mérito do artigo será suficiente para elevá-lo a destaque na altura certa. O caminho é em frente sem dúvida. Abraços, Gonçalo
No dia 7 de Setembro de 2010 16:32, Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
escreveu:
Rui e demais colegas,
O lamento de nada nos vale. As coisas são como são e, ou as aceitamos como tal, ou vamo-nos esforçar por mudá-las.
- Problema: as regras para destaque em nada referem a importância e
actualidade do tema, cingindo-se a enumerar uma série de aspectos formais a que o artigo deve obedecer para poder vir a ser destacado. É por essa razão que acabam por ser destacados artigos sobre a Igreja de Nossa Senhora do Rosário e São Benedito (Cuiabá), o sapo-cururu, o Club de Gimnasia y Esgrima La Plata, a Eleição da cidade-sede dos Jogos de Verão de 2016, etc., etc., etc. Temas que, na minha opinião, do ponto de vista enciclopédico, têm muito pouca relevância.
- Possível solução: podemos propor que se acrescente um novo critério
relativo à importância e actualidade do tema. Não sei se vai pegar, mas, se acharmos que é útil, acho que devemos tentar.
- Problema: os artigos destacados dizem quase exclusivamente respeito ao
Brasil, basta ver que, sob o tema "Estados e cidades" foram destacados: Brasília, Coronel Fabriciano, Ceará, Goiana, Governador Valadares, Ipatinga, Macau, Rio de Janeiro, São Paulo, Timóteo (só Macau é que não é no Brasil!). Se ninguém põe em causa a relevância de Brasília, Rio de Janeiro ou São Paulo, já custa muito a aceitar Coronel Fabriciano, Governador Valadares, Ipatinga ou Timóteo...
- Constatação: fazendo um "mea culpa", temos que admitir que há pouco
esforço lusitano para inverter esta tendência. Até Luís de Camões, o grande poeta nacional, só foi destacado graças ao esforço de brasileiros. E, curiosamente, já houve um artigo português que, apesar de não ter qualquer relevância, já mereceu destaque: História de Sacavém! Por isso, nem tudo estará perdido...
- Possível solução: podíamos estipular um conjunto de temas que deviam ter
artigos excelentes na wp-pt com vista a destacá-los. Por exemplo: Açores, Afonso Henriques, Fado, José Saramago, Madeira, Marquês de Pombal, Mosteiro dos Jerónimos, Paula Rego, Portugal, Terramoto de Lisboa de 1755, Vasco da Gama, Vinho do Porto, etc. Devíamos concentrar esforços em trabalhar um de cada vez e propô-lo para destaque. É provável que haja alguma resistência inicial (como creio que está a haver em relação à Implantação da República) mas, aos poucos, a comunidade acabará por se acostumar a ter artigos destacados sobre temas portugueses.
Obviamente que o que eu digo sobre Portugal tb é valido p/ os outros países lusófonos. Porque não criarmos excelentes biografias de Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane ou Agostinho Neto? Rio Zambeze, Ilha de Moçambique, Cesária Évora, Cabinda, Arquipélago dos Bijagós, Luanda, entre outros -- são temas interessantíssimos que poderiam (e deveriam) motivar-nos a redigir boas peças que merecessem destaque na Wikipédia lusófona.
Como dizia Antonio Machado: "no hay camino, el camino se hace al andar". É preciso andar, por isso!
Um abraço, Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Rui Silva Sent: terça-feira, 7 de Setembro de 2010 14:13 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt]Centenário da Proclamação da República
Caríssimos,
Em primeiro lugar, os meus cumprimentos a todos os que contribuiram para que aquele artigo tivesse a qualidade que tem. E para a paciência em fazer as correções e responder às réplicas dos colegas.
Em 2º lugar, dizer que estou muito triste com o caminho que a pt:WP está a levar. A discussão sobre o artigo centrou-se em aspetos legalistas, de regras que, cada vez mais, tornam este projeto um lugar de conflitos, em vez de colaboração. Achei estranho que, pelo menos 2 dos editores não votaram, um dos quais explicitamente por "ter colaborado na melhoria do artigo" - será que há uma regra que impede qualquer editor de votar?
Em 3º lugar, expressar a minha desconfiança sobre as intenções das críticas apresentadas. O artigo que está hoje em destaque - Brasil - é alvo de edições quase diárias, e nem sempre para o melhorar. Não digo que não tenha qualidade para ser destacado, mas "excelente", não está. Ou seja, toda aquela discussão não terá um fundamento contra o destaque de artigos sobre Portugal? Como sabem, a minha posição é "relativamente" neutra entre Portugal e Brasil - hoje é Dia da Vitória em Moçambique, uma data que é vista por muitos portugueses como um erro das autoridades de então (1974) e dia da Independência do Brasil (idem?...) A verdade, e não me importo que estas palavras sejam usadas nas páginas de discussão da WP, é que o "recorrente" conflito entre uma WP lusófona vs uma WP brasileira e outra portuguesa continua aceso.
Não votei ainda (o que iria dar os tais 75%) porque ainda temos tempo e eu quero ver no que essa discussão vai dar. É evidente que o artigo - como qualquer artigo da WP! - pode ser e, de certeza, vai ser melhorado. Vou continuar a acompanhar esta discussão (devem ter verificado que não me tinha pronunciado antes) e votarei. Mas volto a afirmar que este tipo de votações e de discussões em nada contribuem para a melhoria da qualidade da WP.
Abraços.
Rui Silva No dia 7 de Setembro de 2010 14:04, Manuel de Sousa < manuel.sousa@exponor.pt> escreveu: Caras e caros,
Continuo a fazer melhorias no artigo da Implantação da República Portuguesa e, para azular links vermelhos, criei também artigos sobre os republicanos Eduardo de Abreu, Estêvão de Vasconcelos, Feio Terenas, João de Meneses e José Cupertino Ribeiro.
Na votação para destaque, temos 11 votos a favor e 4 contra, o que dá uma percentagem de aprovação de 73%. Para além disso, há quem esteja a questionar a validade de alguns dos votos favoráveis.
Lembro que, para ser destacado, o artigo terá que ter uma percentagem de votos favoráveis igual ou superior a 75%. Isto quer dizer que se a votação acabasse agora, mesmo que todos os votos fossem aceites, o nosso artigo NÃO ERA SELECCIONADO PARA DESTAQUE...
Por isso, repito o apelo p/ que votem e divulguem esta votação junto da comunidade:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Implant...
Obrigado a todos,
Manuel de Sousa
Olá, Manuel.
Obrigado por levantar esta questão. Tenho estado há algum tempo a tentar abordá-la e com este empurrão aproveito para tecer algumas considerações.
Começo por dizer que, apesar de não poder falar pelos outros, a minha motivação para continuar com a Wikimedia Portugal não se desvaneceu. Vejo que no teu caso também não, e sei que várias pessoas continuam empenhadas em fazer com que a associação funcione e cumpra os objectivos para que foi criada.
A existência de elementos silenciosos na comunidade (que neste momento consiste essencialmente das mailing lists: a pública e a interna) é inquestionável, como dizes. Mas eu não diria que o espírito desapareceu; está é adormecido, e com razão: não podemos querer que as pessoas se envolvam se não houver tarefas (acções específicas, não projectos inteiros) que elas possam pegar e dizer "eu farei isto!".
O facto de muita comunicação se passar por emails individuais ou através da mailing list interna (geral@wikimedia.pt) afecta também a situação. Tem de facto havido actividade recente (e mesmo a mailing list tem estado activa), não apenas em discussões, mas em acções concretas, muitas das quais não foram ainda anunciadas por várias razões. Por exemplo a migração do site, que não valia a pena anunciar antes que os detalhes técnicos fossem resolvidos, que permitissem às pessoas usar o site de forma estável; ou a proposta de alteração das nossas estruturas de comunicação interna (i.e, usar a lista privada apenas para assuntos estritamente de natureza confidencial), que não foi ainda anunciada por a discussão interna não ter ainda atingido um claro consenso sobre os detalhes de implementação essa mudança.
Como exemplo, indico a mensagem que enviei há pouco em cc a esta lista, sobre a renovação do domínio wikimedia.pt: normalmente eu não enviaria essa mensagem à lista porque ela dirige-se especificamente às pessoas que poderão tomar acção em relação à mesma; mas assumo, não faz mal nenhum enviar na mesma à lista para dar conhecimento das acções que vão decorrendo. Outro exemplo: Ainda ontem estive a coordenar com o André sobre o reembolso da participação na Wikimania do Gonçalo, a qual atrasou-se devido a problemas com o banco que levaram dias para ser resolvidos; e fora isto há muitas outras pequenas coisas que se vão fazendo e que consomem tempo, mas que não são visíveis ao resto da comunidade.
Mea culpa, admito: não te censuro a visão mais pessimista que tens do estado da associação, pois várias destas acções não te chegaram ao conhecimento. Infelizmente, sendo presidente e membro da lista de discussão interna, quase tudo o que se passa na associação chega ao meu conhecimento; o mesmo não é verdade para os restantes, e não posso esperar o mesmo nível de motivação de quem não tem a mesma percepção do pulso de actividade da WMP. Portanto, assumo desde já um compromisso de fazer passar pela mailing list o máximo destas acções/comunicações, de forma a manter a comunidade no mínimo informada de que não se encontra tudo parado.
Dito isto, não quero que isto soe como eu a defender a todos pela inactividade. Estou de facto desapontado com a falta de participação de vários membros, e embora entenda as possíveis causas da desmotivação, e assuma a minha parte da culpa, noto também que vários outros demonstraram iniciativa apesar disso: um exemplo claramente visível é a actual colaboração sobre o artigo a levar a destaque. Há vários outros exemplos menos visíveis, como as pessoas que me abordam directamente sobre este ou aquele assunto, ou que levantam questões na mailing list interna.
Assim, permite-me, Manuel, subscrever o teu chamado: pessoal da WMP, especialmente os que se têm mantido calados: continuam interessados em levar a associação adiante? Têm sugestões de formas em que se poderá melhorar a interacção? De que precisam para arregaçar as mangas e envolver-se? Tempo? Definições específicas de tarefas a fazer? Mais transparência sobre quem está a fazer o quê? Falem todos, e exponham as vossas ideias!
Abraços, Waldir
2010/9/9 Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt
Caras e caros,
Não vou comentar especificamente o e-mail da Béria abaixo, porque acho que todos compreenderam o contexto em que o assunto surgiu e parece-me escusado estar a acrescentar mais comentários. Mas queria aproveitar o ensejo para levantar outra questão mais profunda: que queremos nós?
Acho que é evidente para todos que o espírito que inicialmente presidiu à criação da Associação Wikimedia Portugal se esboroou por completo. É verdade que sempre foi difícil reunir pessoas nos wikiencontros portugueses; e tb é verdade que a Academia Wikipédia do ano passado, apesar da notoriedade mediática que conseguiu atingir, teve um envolvimento de wikipedistas bem aquém do desejável; mas eu pensei que as coisas melhorassem francamente na sequência da última assembleia-geral realizada na FEUP. Nada disso ocorreu! Passada a euforia do nosso encontro presencial e da admissão de novos sócios, tudo esmoreceu.
A indiferença parece hoje total e absoluta. Enviei dois mails sobre a possibilidade de se fazer uma Academia Wikipédia em Lisboa, que nem resposta tiveram. Até mesmo uns meros votos de apoio p/ o destaque de um artigo (ideia que até “nasceu” neste seio) só se tem conseguido à custa de muita súplica, porque a maioria das pessoas nem sequer se está para chatear...
Ora isto tudo tem obrigatoriamente que nos obrigar a reflectir. Queremos ter uma Wikimedia Portugal? Estamos dispostos a dedicar algum do nosso tempo a este projecto? Ou a “febre da Wikipédia” já nos passou a todos e estamos agora apenas preocupados com outras coisas?
Ficam as perguntas de fundo, à espera de respostas.
Um abraço a todos,
Manuel de Sousa
Caros, Como se intui pela falta de resposta a um email tão importante e existencialista, os emails técnicos, com pedidos de ajuda e de colaboração para a WMP também não têm resposta. Se não há encontros presenciais nem virtualmente nos falamos, então que queremos nós?
Eu sempre fui um pessimista em relação a esta organização. Tenho razões para o ser, já que desde o início foi criada a ferros, por três ou quatro pessoas que estavam cheias de vontade, e ilusão, pelo elevado número de "interessados sem compromisso". Como tal, de início esse reduzido número de pessoas contou sempre apenas com ele próprio, e agora, cada vez menos apoio é visível.
É suposto uma associação de pessoas produzir algo mais, valer mais que a soma das suas partes. Contudo, por não haver colaboração frequente, cada um está isolado. Eu até me arrisco a perguntar, "cada um faz o quê?". À la Kennedy, o que é que cada um tem feito pela WMP? O que é que cada um fez no último mês?
Dada a nossa origem virtual, os encontros pessoais são sempre de manter baixas expectativas. Contudo, nem virtualmente as pessoas colaboram. Ninguém tem ideias. Ninguém ajuda nas ideias dos outros. Ninguém se voluntaria para coisa nenhuma. Quem está de momento a fazer alguma coisa em prol da WMP? Há muito para fazer, já viram os extensos objectivos e correlatos que temos?
Pensei com os meus botões que o nosso problema seria sermos uma organização top-down. Onde alguns tinham umas ideias, e os outros eram convidados a colaborar nela. Mas hoje penso diferente. Não há top nem há down, simplesmente não há ligação entre as pessoas. Se todos olham em volta e não se comunicam, nem se vêem tarefas activas, é porque não há vontade/carolice/energia para fazer algo. Tempo ninguém tem, nunca ninguém terá, contribuir para algo implica sempre trabalho extra, cortar na família ou no sono, por isso resumo tudo a falta de interesse.
Nos últimos emails trocados facilmente se geraram pequenas picardias. A WMP é uma associação em que todos podem apontar defeitos, e muitos podem criticar muita coisa. Mas relatórios negativistas sabemos que não levam a lado nenhum, nem ajudam a motivar ninguém.
Proponho que cada um olhe para o que gostaria de fazer na WMP e edite a sua própria página de utilizador em wikimedia.pt. Depois veremos dentro das oportunidades e possibilidades existentes aquilo que podemos criar. Relembro que a participação em encontros internacionais nos trouxe um conjunto enorme de ideias. Basta agora implementar as que se goste mais! Vamos organizar-nos, um ano depois, mas ainda perfeitamente a tempo.
Cumprimentos, Eduardo
2010/9/9 Waldir Pimenta waldir@email.com
Olá, Manuel.
Obrigado por levantar esta questão. Tenho estado há algum tempo a tentar abordá-la e com este empurrão aproveito para tecer algumas considerações.
Começo por dizer que, apesar de não poder falar pelos outros, a minha motivação para continuar com a Wikimedia Portugal não se desvaneceu. Vejo que no teu caso também não, e sei que várias pessoas continuam empenhadas em fazer com que a associação funcione e cumpra os objectivos para que foi criada.
A existência de elementos silenciosos na comunidade (que neste momento consiste essencialmente das mailing lists: a pública e a interna) é inquestionável, como dizes. Mas eu não diria que o espírito desapareceu; está é adormecido, e com razão: não podemos querer que as pessoas se envolvam se não houver tarefas (acções específicas, não projectos inteiros) que elas possam pegar e dizer "eu farei isto!".
O facto de muita comunicação se passar por emails individuais ou através da mailing list interna (geral@wikimedia.pt) afecta também a situação. Tem de facto havido actividade recente (e mesmo a mailing list tem estado activa), não apenas em discussões, mas em acções concretas, muitas das quais não foram ainda anunciadas por várias razões. Por exemplo a migração do site, que não valia a pena anunciar antes que os detalhes técnicos fossem resolvidos, que permitissem às pessoas usar o site de forma estável; ou a proposta de alteração das nossas estruturas de comunicação interna (i.e, usar a lista privada apenas para assuntos estritamente de natureza confidencial), que não foi ainda anunciada por a discussão interna não ter ainda atingido um claro consenso sobre os detalhes de implementação essa mudança.
Como exemplo, indico a mensagem que enviei há pouco em cc a esta lista, sobre a renovação do domínio wikimedia.pt: normalmente eu não enviaria essa mensagem à lista porque ela dirige-se especificamente às pessoas que poderão tomar acção em relação à mesma; mas assumo, não faz mal nenhum enviar na mesma à lista para dar conhecimento das acções que vão decorrendo. Outro exemplo: Ainda ontem estive a coordenar com o André sobre o reembolso da participação na Wikimania do Gonçalo, a qual atrasou-se devido a problemas com o banco que levaram dias para ser resolvidos; e fora isto há muitas outras pequenas coisas que se vão fazendo e que consomem tempo, mas que não são visíveis ao resto da comunidade.
Mea culpa, admito: não te censuro a visão mais pessimista que tens do estado da associação, pois várias destas acções não te chegaram ao conhecimento. Infelizmente, sendo presidente e membro da lista de discussão interna, quase tudo o que se passa na associação chega ao meu conhecimento; o mesmo não é verdade para os restantes, e não posso esperar o mesmo nível de motivação de quem não tem a mesma percepção do pulso de actividade da WMP. Portanto, assumo desde já um compromisso de fazer passar pela mailing list o máximo destas acções/comunicações, de forma a manter a comunidade no mínimo informada de que não se encontra tudo parado.
Dito isto, não quero que isto soe como eu a defender a todos pela inactividade. Estou de facto desapontado com a falta de participação de vários membros, e embora entenda as possíveis causas da desmotivação, e assuma a minha parte da culpa, noto também que vários outros demonstraram iniciativa apesar disso: um exemplo claramente visível é a actual colaboração sobre o artigo a levar a destaque. Há vários outros exemplos menos visíveis, como as pessoas que me abordam directamente sobre este ou aquele assunto, ou que levantam questões na mailing list interna.
Assim, permite-me, Manuel, subscrever o teu chamado: pessoal da WMP, especialmente os que se têm mantido calados: continuam interessados em levar a associação adiante? Têm sugestões de formas em que se poderá melhorar a interacção? De que precisam para arregaçar as mangas e envolver-se? Tempo? Definições específicas de tarefas a fazer? Mais transparência sobre quem está a fazer o quê? Falem todos, e exponham as vossas ideias!
Abraços, Waldir
2010/9/9 Manuel de Sousa manuel.sousa@exponor.pt
Caras e caros,
Não vou comentar especificamente o e-mail da Béria abaixo, porque acho que todos compreenderam o contexto em que o assunto surgiu e parece-me escusado estar a acrescentar mais comentários. Mas queria aproveitar o ensejo para levantar outra questão mais profunda: que queremos nós?
Acho que é evidente para todos que o espírito que inicialmente presidiu à criação da Associação Wikimedia Portugal se esboroou por completo. É verdade que sempre foi difícil reunir pessoas nos wikiencontros portugueses; e tb é verdade que a Academia Wikipédia do ano passado, apesar da notoriedade mediática que conseguiu atingir, teve um envolvimento de wikipedistas bem aquém do desejável; mas eu pensei que as coisas melhorassem francamente na sequência da última assembleia-geral realizada na FEUP. Nada disso ocorreu! Passada a euforia do nosso encontro presencial e da admissão de novos sócios, tudo esmoreceu.
A indiferença parece hoje total e absoluta. Enviei dois mails sobre a possibilidade de se fazer uma Academia Wikipédia em Lisboa, que nem resposta tiveram. Até mesmo uns meros votos de apoio p/ o destaque de um artigo (ideia que até “nasceu” neste seio) só se tem conseguido à custa de muita súplica, porque a maioria das pessoas nem sequer se está para chatear...
Ora isto tudo tem obrigatoriamente que nos obrigar a reflectir. Queremos ter uma Wikimedia Portugal? Estamos dispostos a dedicar algum do nosso tempo a este projecto? Ou a “febre da Wikipédia” já nos passou a todos e estamos agora apenas preocupados com outras coisas?
Ficam as perguntas de fundo, à espera de respostas.
Um abraço a todos,
Manuel de Sousa
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Eduardo, espero que não sejas um "pessimista patológico"... Como eu já escrevi antes (creio...), a minha experiência de associações-de-voluntários é que elas tornam-se rapidamente num grupo de "carolas" que FAZ e uma "massa associativa" que nada faz - nem sequer vai às Assembleias!!! Isso a gente (ou pelo menos eu) já sabia do começo. Também comecei céptico, mas participei, embora só virtualmente... É a única contribuição que posso dar! Mas não desisto!!!!!
No entanto, temos que aceitar que coisas - boas! - foram feitas. A Academia Wikipedia, com os problemas que pode ter tido, foi um "hapening"! Aconteceu, envolveu muita gente, especialmente os estudantes da UP e colocou a WMP nos media. Somos conhecidos, existimos! Depois, a participação de alguns dos nossos membros (ups, eu nem sequer sou membro...) em reuniões internacionais demonstrou que nós EXISTIMOS!!!! Fazemos o que é possível. O projeto "Harvard" eu sempre achei pouco possível, dependia mais de outros que de nós. A Academia em Lisboa eu considero possível, uma vez que há uma "massa crítica" de "wikimedioportugalianos" (chiça!) naquela linda cidade. Se eles decidem organizar à ultima da hora... é "pecha" dos portugueses (e também dos moçambicanos), mas costuma funcionar!
Eu acredito que o nosso Presidente, não me importa onde esteja, esteja preocupado e nos dê um apoio, nem que seja moral. Não vale a pena ir buscar mails do mês passado... Todos somos ocupados, muitos de nós super-ocupados com a Wikipédia, mas sempre se encontra um espaço para uma actividade extra! Não vamos desistir!!!! Eu não vou poder participar mais do que tenho feito até aqui - virtualmente... - se acham que não vale a pena, digam-me! Abraços.
Rui Silva
No dia 17 de Outubro de 2010 11:19, Eduardo Pinheiro edcorpin@gmail.comescreveu:
Caros, Como se intui pela falta de resposta a um email tão importante e existencialista, os emails técnicos, com pedidos de ajuda e de colaboração para a WMP também não têm resposta. Se não há encontros presenciais nem virtualmente nos falamos, então que queremos nós?
Eu sempre fui um pessimista em relação a esta organização. Tenho razões para o ser, já que desde o início foi criada a ferros, por três ou quatro pessoas que estavam cheias de vontade, e ilusão, pelo elevado número de "interessados sem compromisso". Como tal, de início esse reduzido número de pessoas contou sempre apenas com ele próprio, e agora, cada vez menos apoio é visível.
É suposto uma associação de pessoas produzir algo mais, valer mais que a soma das suas partes. Contudo, por não haver colaboração frequente, cada um está isolado. Eu até me arrisco a perguntar, "cada um faz o quê?". À la Kennedy, o que é que cada um tem feito pela WMP? O que é que cada um fez no último mês?
Dada a nossa origem virtual, os encontros pessoais são sempre de manter baixas expectativas. Contudo, nem virtualmente as pessoas colaboram. Ninguém tem ideias. Ninguém ajuda nas ideias dos outros. Ninguém se voluntaria para coisa nenhuma. Quem está de momento a fazer alguma coisa em prol da WMP? Há muito para fazer, já viram os extensos objectivos e correlatos que temos?
Pensei com os meus botões que o nosso problema seria sermos uma organização top-down. Onde alguns tinham umas ideias, e os outros eram convidados a colaborar nela. Mas hoje penso diferente. Não há top nem há down, simplesmente não há ligação entre as pessoas. Se todos olham em volta e não se comunicam, nem se vêem tarefas activas, é porque não há vontade/carolice/energia para fazer algo. Tempo ninguém tem, nunca ninguém terá, contribuir para algo implica sempre trabalho extra, cortar na família ou no sono, por isso resumo tudo a falta de interesse.
Nos últimos emails trocados facilmente se geraram pequenas picardias. A WMP é uma associação em que todos podem apontar defeitos, e muitos podem criticar muita coisa. Mas relatórios negativistas sabemos que não levam a lado nenhum, nem ajudam a motivar ninguém.
Proponho que cada um olhe para o que gostaria de fazer na WMP e edite a sua própria página de utilizador em wikimedia.pt. Depois veremos dentro das oportunidades e possibilidades existentes aquilo que podemos criar. Relembro que a participação em encontros internacionais nos trouxe um conjunto enorme de ideias. Basta agora implementar as que se goste mais! Vamos organizar-nos, um ano depois, mas ainda perfeitamente a tempo.
Cumprimentos, Eduardo
Como o Rui, apenas posso dar apoio virtual. Pessoalmente, gostaria de ver um plano estratégico a longo prazo para a Associação. Já existimos, como disse o Rui, agora temos que nos tornar notáveis. Não notados, mas relevantes.
Se não há gente para fazer uma Academia em Lisboa, não se faz, mas podem pensar em fazer uma em outro local. Ou voltar a fazer no Porto, se é aí onde há mais Wikipedistas activos. Mas é preciso realmente "carolas" para fazer as coisas.
Não sei se cada um ter uma ideia do que quer fazer para a Wikimedia e colocar na sua página pessoal irá resultar. Preferiria ter um "brain-storming" conjunto e decidir o que vamos fazer no próximo ano. Propunha por isso, uma reunião no IRC ou Skype para o futuro próximo (este Sábado ou Domingo?).
Entretanto, há uma lista de actividades propostas ( http://www.wikimedia.pt/wiki/index.php/Actividades_propostas), potenciais parceiros (http://www.wikimedia.pt/wiki/index.php/Potenciais_parceiros) e um plano de actividades ( http://www.wikimedia.pt/wiki/index.php/Plano_de_actividades/2010-11) à espera de pessoas para as concretizar.
Proponho então a seguinte agenda para a reunião próxima, se se concretizar:
1. Organização das próximas actividades a desenvolver (divisão em actividades físicas e virtuais, de modo a poder envolver membros virtuais como o Rui e eu). 2. GLAM-WIKI: Participação de membros da organização ou não? 3. 10º Aniversário da Wikipédia e campanha anual de angariação de fundos. 4. Angariação de novos associados. 5. (opcional) Wikimania 2011: Participação? Alguma apresentação portuguesa? 6. Outros pontos.
Abraços, Gonçalo
No dia 17 de Outubro de 2010 16:06, Rui Silva ruizinhomoz@gmail.comescreveu:
Eduardo, espero que não sejas um "pessimista patológico"... Como eu já escrevi antes (creio...), a minha experiência de associações-de-voluntários é que elas tornam-se rapidamente num grupo de "carolas" que FAZ e uma "massa associativa" que nada faz - nem sequer vai às Assembleias!!! Isso a gente (ou pelo menos eu) já sabia do começo. Também comecei céptico, mas participei, embora só virtualmente... É a única contribuição que posso dar! Mas não desisto!!!!!
No entanto, temos que aceitar que coisas - boas! - foram feitas. A Academia Wikipedia, com os problemas que pode ter tido, foi um "hapening"! Aconteceu, envolveu muita gente, especialmente os estudantes da UP e colocou a WMP nos media. Somos conhecidos, existimos! Depois, a participação de alguns dos nossos membros (ups, eu nem sequer sou membro...) em reuniões internacionais demonstrou que nós EXISTIMOS!!!! Fazemos o que é possível. O projeto "Harvard" eu sempre achei pouco possível, dependia mais de outros que de nós. A Academia em Lisboa eu considero possível, uma vez que há uma "massa crítica" de "wikimedioportugalianos" (chiça!) naquela linda cidade. Se eles decidem organizar à ultima da hora... é "pecha" dos portugueses (e também dos moçambicanos), mas costuma funcionar!
Eu acredito que o nosso Presidente, não me importa onde esteja, esteja preocupado e nos dê um apoio, nem que seja moral. Não vale a pena ir buscar mails do mês passado... Todos somos ocupados, muitos de nós super-ocupados com a Wikipédia, mas sempre se encontra um espaço para uma actividade extra! Não vamos desistir!!!! Eu não vou poder participar mais do que tenho feito até aqui - virtualmente... - se acham que não vale a pena, digam-me! Abraços.
Rui Silva
No dia 17 de Outubro de 2010 11:19, Eduardo Pinheiro edcorpin@gmail.comescreveu:
Caros,
Como se intui pela falta de resposta a um email tão importante e existencialista, os emails técnicos, com pedidos de ajuda e de colaboração para a WMP também não têm resposta. Se não há encontros presenciais nem virtualmente nos falamos, então que queremos nós?
Eu sempre fui um pessimista em relação a esta organização. Tenho razões para o ser, já que desde o início foi criada a ferros, por três ou quatro pessoas que estavam cheias de vontade, e ilusão, pelo elevado número de "interessados sem compromisso". Como tal, de início esse reduzido número de pessoas contou sempre apenas com ele próprio, e agora, cada vez menos apoio é visível.
É suposto uma associação de pessoas produzir algo mais, valer mais que a soma das suas partes. Contudo, por não haver colaboração frequente, cada um está isolado. Eu até me arrisco a perguntar, "cada um faz o quê?". À la Kennedy, o que é que cada um tem feito pela WMP? O que é que cada um fez no último mês?
Dada a nossa origem virtual, os encontros pessoais são sempre de manter baixas expectativas. Contudo, nem virtualmente as pessoas colaboram. Ninguém tem ideias. Ninguém ajuda nas ideias dos outros. Ninguém se voluntaria para coisa nenhuma. Quem está de momento a fazer alguma coisa em prol da WMP? Há muito para fazer, já viram os extensos objectivos e correlatos que temos?
Pensei com os meus botões que o nosso problema seria sermos uma organização top-down. Onde alguns tinham umas ideias, e os outros eram convidados a colaborar nela. Mas hoje penso diferente. Não há top nem há down, simplesmente não há ligação entre as pessoas. Se todos olham em volta e não se comunicam, nem se vêem tarefas activas, é porque não há vontade/carolice/energia para fazer algo. Tempo ninguém tem, nunca ninguém terá, contribuir para algo implica sempre trabalho extra, cortar na família ou no sono, por isso resumo tudo a falta de interesse.
Nos últimos emails trocados facilmente se geraram pequenas picardias. A WMP é uma associação em que todos podem apontar defeitos, e muitos podem criticar muita coisa. Mas relatórios negativistas sabemos que não levam a lado nenhum, nem ajudam a motivar ninguém.
Proponho que cada um olhe para o que gostaria de fazer na WMP e edite a sua própria página de utilizador em wikimedia.pt. Depois veremos dentro das oportunidades e possibilidades existentes aquilo que podemos criar. Relembro que a participação em encontros internacionais nos trouxe um conjunto enorme de ideias. Basta agora implementar as que se goste mais! Vamos organizar-nos, um ano depois, mas ainda perfeitamente a tempo.
Cumprimentos, Eduardo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Olá Goethe e pessoal
Pessoalmente, gostaria de ver um plano estratégico a longo prazo para a
Associação.
Somos dois, mas acho que isso vai dar demasiado trabalho e agora temos o plano que vai até o ano que vem, então não creio que isso seja uma prioridade agora, ou estou enganada??
Se não há gente para fazer uma Academia em Lisboa, não se faz, mas podem
pensar em fazer uma em outro local.
Eu que tenho mania das grandezas queria que fosse feita em Lisboa E no Porto em Maio de 2011 para comemoração do 10º anivesário da Wikipédia em Português. Mas se não for possível pelo menos em um dos dois.
Propunha por isso, uma reunião no IRC ou Skype para o futuro próximo (este
Sábado ou Domingo?).
Eu concordo plenamente e gostaria que todos respondessem dando a sua disponibilidade para esse fim de semana. (Ou posso ligar para os membros dos órgãos sociais para fazer isso)
Proponho então a seguinte agenda para a reunião próxima, se se concretizar
Concordo plenamente com a Agenda e recomendo aos outros membros que deem suas opiniões e sugestões sobre o agenda.
Atenciosamente, _____ Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484
No dia 18 de Outubro de 2010 14:13, GoEthe.wiki goethe.wiki@gmail.comescreveu:
Como o Rui, apenas posso dar apoio virtual. Pessoalmente, gostaria de ver um plano estratégico a longo prazo para a Associação. Já existimos, como disse o Rui, agora temos que nos tornar notáveis. Não notados, mas relevantes.
Se não há gente para fazer uma Academia em Lisboa, não se faz, mas podem pensar em fazer uma em outro local. Ou voltar a fazer no Porto, se é aí onde há mais Wikipedistas activos. Mas é preciso realmente "carolas" para fazer as coisas.
Não sei se cada um ter uma ideia do que quer fazer para a Wikimedia e colocar na sua página pessoal irá resultar. Preferiria ter um "brain-storming" conjunto e decidir o que vamos fazer no próximo ano. Propunha por isso, uma reunião no IRC ou Skype para o futuro próximo (este Sábado ou Domingo?).
Entretanto, há uma lista de actividades propostas ( http://www.wikimedia.pt/wiki/index.php/Actividades_propostas), potenciais parceiros (http://www.wikimedia.pt/wiki/index.php/Potenciais_parceiros) e um plano de actividades ( http://www.wikimedia.pt/wiki/index.php/Plano_de_actividades/2010-11) à espera de pessoas para as concretizar.
Proponho então a seguinte agenda para a reunião próxima, se se concretizar:
- Organização das próximas actividades a desenvolver (divisão em
actividades físicas e virtuais, de modo a poder envolver membros virtuais como o Rui e eu). 2. GLAM-WIKI: Participação de membros da organização ou não? 3. 10º Aniversário da Wikipédia e campanha anual de angariação de fundos. 4. Angariação de novos associados. 5. (opcional) Wikimania 2011: Participação? Alguma apresentação portuguesa? 6. Outros pontos.
Abraços, Gonçalo
No dia 17 de Outubro de 2010 16:06, Rui Silva ruizinhomoz@gmail.comescreveu:
Eduardo, espero que não sejas um "pessimista patológico"... Como eu já escrevi antes (creio...), a minha experiência de associações-de-voluntários é que elas tornam-se rapidamente num grupo de "carolas" que FAZ e uma "massa associativa" que nada faz - nem sequer vai às Assembleias!!! Isso a gente (ou pelo menos eu) já sabia do começo. Também comecei céptico, mas participei, embora só virtualmente... É a única contribuição que posso dar! Mas não desisto!!!!!
No entanto, temos que aceitar que coisas - boas! - foram feitas. A Academia Wikipedia, com os problemas que pode ter tido, foi um "hapening"! Aconteceu, envolveu muita gente, especialmente os estudantes da UP e colocou a WMP nos media. Somos conhecidos, existimos! Depois, a participação de alguns dos nossos membros (ups, eu nem sequer sou membro...) em reuniões internacionais demonstrou que nós EXISTIMOS!!!! Fazemos o que é possível. O projeto "Harvard" eu sempre achei pouco possível, dependia mais de outros que de nós. A Academia em Lisboa eu considero possível, uma vez que há uma "massa crítica" de "wikimedioportugalianos" (chiça!) naquela linda cidade. Se eles decidem organizar à ultima da hora... é "pecha" dos portugueses (e também dos moçambicanos), mas costuma funcionar!
Eu acredito que o nosso Presidente, não me importa onde esteja, esteja preocupado e nos dê um apoio, nem que seja moral. Não vale a pena ir buscar mails do mês passado... Todos somos ocupados, muitos de nós super-ocupados com a Wikipédia, mas sempre se encontra um espaço para uma actividade extra! Não vamos desistir!!!! Eu não vou poder participar mais do que tenho feito até aqui - virtualmente... - se acham que não vale a pena, digam-me! Abraços.
Rui Silva
No dia 17 de Outubro de 2010 11:19, Eduardo Pinheiro edcorpin@gmail.comescreveu:
Caros,
Como se intui pela falta de resposta a um email tão importante e existencialista, os emails técnicos, com pedidos de ajuda e de colaboração para a WMP também não têm resposta. Se não há encontros presenciais nem virtualmente nos falamos, então que queremos nós?
Eu sempre fui um pessimista em relação a esta organização. Tenho razões para o ser, já que desde o início foi criada a ferros, por três ou quatro pessoas que estavam cheias de vontade, e ilusão, pelo elevado número de "interessados sem compromisso". Como tal, de início esse reduzido número de pessoas contou sempre apenas com ele próprio, e agora, cada vez menos apoio é visível.
É suposto uma associação de pessoas produzir algo mais, valer mais que a soma das suas partes. Contudo, por não haver colaboração frequente, cada um está isolado. Eu até me arrisco a perguntar, "cada um faz o quê?". À la Kennedy, o que é que cada um tem feito pela WMP? O que é que cada um fez no último mês?
Dada a nossa origem virtual, os encontros pessoais são sempre de manter baixas expectativas. Contudo, nem virtualmente as pessoas colaboram. Ninguém tem ideias. Ninguém ajuda nas ideias dos outros. Ninguém se voluntaria para coisa nenhuma. Quem está de momento a fazer alguma coisa em prol da WMP? Há muito para fazer, já viram os extensos objectivos e correlatos que temos?
Pensei com os meus botões que o nosso problema seria sermos uma organização top-down. Onde alguns tinham umas ideias, e os outros eram convidados a colaborar nela. Mas hoje penso diferente. Não há top nem há down, simplesmente não há ligação entre as pessoas. Se todos olham em volta e não se comunicam, nem se vêem tarefas activas, é porque não há vontade/carolice/energia para fazer algo. Tempo ninguém tem, nunca ninguém terá, contribuir para algo implica sempre trabalho extra, cortar na família ou no sono, por isso resumo tudo a falta de interesse.
Nos últimos emails trocados facilmente se geraram pequenas picardias. A WMP é uma associação em que todos podem apontar defeitos, e muitos podem criticar muita coisa. Mas relatórios negativistas sabemos que não levam a lado nenhum, nem ajudam a motivar ninguém.
Proponho que cada um olhe para o que gostaria de fazer na WMP e edite a sua própria página de utilizador em wikimedia.pt. Depois veremos dentro das oportunidades e possibilidades existentes aquilo que podemos criar. Relembro que a participação em encontros internacionais nos trouxe um conjunto enorme de ideias. Basta agora implementar as que se goste mais! Vamos organizar-nos, um ano depois, mas ainda perfeitamente a tempo.
Cumprimentos, Eduardo
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Wikimedia Portugal http://www.wikimedia.pt ______________________________________________ WikimediaPT mailing list WikimediaPT@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
Como disse o Rui, de momento apenas posso dar apoio "moral". Dentro de semana e meia entrego a minha tese, e regresso a Portugal. Contem comigo para arregaçar as mangas! Até lá, acho ótima ideia a reunião virtual, e apesar de provavelmente não poder participar, lerei o registo com interesse e comentarei assim que estiver mais aliviado de tempo.
Abraço a todos :)
Waldir
Idealmente pretendia que cada um dos interessados em escrever acerca do "Que queremos nós?" fizesse a sua análise de fundo. A auto e hetero-crítica apontando soluções.
Afinal marcámos uma conversa de café onde, os que habitualmente trocam emails, vão voltar a falar e a perguntar-se porque é que não participam *os outros*.
Gostaria mesmo de saber o que os restantes membros dos orgãos sociais têm a declarar por si mesmos, bem como outros sócios e interessados. Porque não se sentem com vontade? O que mudavam se bastasse estalar os dedos?
Mas pronto, vamos todos para o IRC. Dificilmente poderei, mas queiram escolher hora e data. Eduardo
2010/10/18 Waldir Pimenta waldir@email.com
Como disse o Rui, de momento apenas posso dar apoio "moral". Dentro de semana e meia entrego a minha tese, e regresso a Portugal. Contem comigo para arregaçar as mangas! Até lá, acho ótima ideia a reunião virtual, e apesar de provavelmente não poder participar, lerei o registo com interesse e comentarei assim que estiver mais aliviado de tempo.
Abraço a todos :)
Waldir
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Respondendo ao desafio do Eduardo, digo sem rodeios o que acho que está mal e o que se poderia fazer para melhorar.
Queria, antes de mais, advertir que não quero fazer críticas pessoais a ninguém e que tenho a mais elevada consideração por todos.
Posto isto, digo que o que eu acho que tem faltado na Wikimedia Portugal (WMP) é liderança! É óbvio que tb tem faltado envolvimento de todos, mas creio que esse desinteresse é provocado, acima de tudo, pela sensação de que tudo está parado, transmitido pela ausência de alguém que lidere.
Em tempos, o Waldir já disse que as coisas não estavam tão paradas como isso, pq se tinha registado o domínio, estava-se a fazer pagamentos de deslocações, etc. Mas, para mim, isso são coisas menores, tarefas administrativas, e acho que a WMP não foi criada para isso. Foi criada para desenvolver uma série de acções que estão, mais ou menos, descritas na acta da última AG e noutros documentos anteriores. O que é preciso é alguém que defina prioridades, que organize os esforços conjuntos, que incentive quem se desmoraliza, que vá dando feedback ao grupo da evolução dos projectos, etc.
E isso não tem acontecido. De todo! Dos três elementos da direcção, o Waldir está super-atarefado em Espanha e mal tem tempo para mandar um ou outro e-mail apressado; o André, calculo que tb tenha pouquíssima disponibilidade e o Anastácio até já pediu para o dispensarem das funções de tesoureiro, invocando, tb, falta de tempo.
Ora, indo directo ao assunto, eu acho que a direcção tem que decidir rapidamente se tem condições de sair deste estado de completa ausência e assumir o papel para o qual foi eleita. Se sim -- como o e-mail abaixo do Waldir parece indicar --, muito bem. Estamos todos aqui p/ ajudar a levar isto prà frente. Caso contrário, sou de opinião que a direcção deveria assumir que não tem condições para continuar e, convocando-se uma nova AG, deveria ser encontrada uma solução alternativa.
Em poucas palavras, é assim que vejo o problema. Espero ter ajudado.
Um abraço a todos,
Manuel de Sousa
From: wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Eduardo Pinheiro Sent: terça-feira, 19 de Outubro de 2010 08:11 To: wikimediapt@lists.wikimedia.pt Subject: Re: [wikimedia-pt] Que queremos nós?
Idealmente pretendia que cada um dos interessados em escrever acerca do "Que queremos nós?" fizesse a sua análise de fundo. A auto e hetero-crítica apontando soluções.
Afinal marcámos uma conversa de café onde, os que habitualmente trocam emails, vão voltar a falar e a perguntar-se porque é que não participam *os outros*.
Gostaria mesmo de saber o que os restantes membros dos orgãos sociais têm a declarar por si mesmos, bem como outros sócios e interessados. Porque não se sentem com vontade? O que mudavam se bastasse estalar os dedos?
Mas pronto, vamos todos para o IRC. Dificilmente poderei, mas queiram escolher hora e data. Eduardo
2010/10/18 Waldir Pimenta waldir@email.com
Como disse o Rui, de momento apenas posso dar apoio "moral". Dentro de semana e meia entrego a minha tese, e regresso a Portugal. Contem comigo para arregaçar as mangas! Até lá, acho ótima ideia a reunião virtual, e apesar de provavelmente não poder participar, lerei o registo com interesse e comentarei assim que estiver mais aliviado de tempo.
Abraço a todos :)
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