Conheço bem os idealizadores deste projeto, são meus colegas da USP. Estão a par da problemática. Tem duas questões diferentes: 1. o uso de uma licença não-padrão (porque não usar o CC-BY-NC, se é isto é licença que gostariam de usar) e 2. como pode atribuir licenças a material no domínio público? O Coordenador do projeto, Pedro Puntoni pode muito bem responder ele mesmo, mas acredito que diria em relação à questão 1, sim, concordo, é só uma questão de fazer. Em relação a 2. acredito que diria que não estão dando licenças a obra, a obra é domínio público, estamos protegendo o trabalho de digitalização, as imagens. Este trabalho foi feito com dinheiro público, está acessível ao público, mas, por vários razões (que teria que discutir com Pedro) estas imagens não podem ser usadas comercialmente. Se aceitar que o trabalho da digitalização (as imagens), pode ser licenciado, pode tentar discutir a clausula NC, etc.. De qualquer forma, aí já está aceitando que as imagens não podem ser usado nos commons. Para isto, teria que convencer o Pedro de usar CC-BY ou CC-SA. Ewout 2011/6/18 Béria Lima <berialima(a)gmail.com> -- http://stoa.usp.br/ewout _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Ewout, Vamos lá explicar as coisas pra ver se nos entendemos :P 1. As obras são DP, e vão continuar a ser DP. Ninguém no mundo (nem o commons, nem a USP, nem ninguém pode tirar esse status das obras). 2. Vamos aqui assumir que a digitalização pode ser "licenciada" (se quiséssemos forcar a barra aqui, podíamos dizer que digitalizar as obras não confere nada novo a elas, pelo que ninguém pode licenciar uma versão digital de uma obra em DP "no papel"). E portanto as digitalizações tem uma licença não comercial. 3. O commons não aceita imagens com licença não comercial (nem com proibição de criação de obras derivadas, mas isso não é um problema no caso presente). 4. De 1, 2 e 3 concluímos que as obras em DP da Brasiliana tem uma licença não comercial sobre as digitalizações das mesmas, que é incompatível com o Commons . Então meu pedido seria: 1. Mudar a licença das digitalizações das obras no site da Brasiliana para alguma licença aceite no commons (CC-BY-SA parece-me a melhor para proteger a atribuição como "obra vinda da Brasiliana USP") 2. Mandar um mail para permissions-pt(a)wikimedia.org (ou permissions-commons-pt(a)wikimedia.org) dando-nos permissão para usar as imagens sobre uma licença livre. Em ambos casos pode ser criada uma template para obras vindas da Brasiliana (como temos uma para obras da Agência Brasil: http://commons.wikimedia.org/wiki/Template:Ag%C3%AAncia_Brasil ) Ficou claro? _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/>(351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer <http://wikimediafoundation.org/wiki/Nossos_projetos>.* No dia 18 de Junho de 2011 18:43, Ewout ter Haar &lt;ewout(a)usp.br&gt; escreveu: Conheço bem os idealizadores deste projeto, são meus colegas da USP. Estão

Exato, Béria, os seus ponto 1-4 foi o que eu disse. Os seus pedidos 1 e 2 o Projeto Brasiliana e a USP são que tem que atender. Sinceramente, não acredito que vai rolar tão cedo, mas o meu apoio você tem... (a minha preferência pessoal seria CC-BY). Ewout 2011/6/18 Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt; Ewout, Vamos lá explicar as coisas pra ver se nos entendemos :P 1. As obras são DP, e vão continuar a ser DP. Ninguém no mundo (nem o commons, nem a USP, nem ninguém pode tirar esse status das obras). 2. Vamos aqui assumir que a digitalização pode ser "licenciada" (se quiséssemos forcar a barra aqui, podíamos dizer que digitalizar as obras não confere nada novo a elas, pelo que ninguém pode licenciar uma versão digital de uma obra em DP "no papel"). E portanto as digitalizações tem uma licença não comercial. 3. O commons não aceita imagens com licença não comercial (nem com proibição de criação de obras derivadas, mas isso não é um problema no caso presente). 4. De 1, 2 e 3 concluímos que as obras em DP da Brasiliana tem uma licença não comercial sobre as digitalizações das mesmas, que é incompatível com o Commons . Então meu pedido seria: 1. Mudar a licença das digitalizações das obras no site da Brasiliana para alguma licença aceite no commons (CC-BY-SA parece-me a melhor para proteger a atribuição como "obra vinda da Brasiliana USP") 2. Mandar um mail para permissions-pt(a)wikimedia.org (ou permissions-commons-pt(a)wikimedia.org) dando-nos permissão para usar as imagens sobre uma licença livre. Em ambos casos pode ser criada uma template para obras vindas da Brasiliana (como temos uma para obras da Agência Brasil: http://commons.wikimedia.org/wiki/Template:Ag%C3%AAncia_Brasil ) Ficou claro? _____ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer. No dia 18 de Junho de 2011 18:43, Ewout ter Haar &lt;ewout(a)usp.br&gt; escreveu: Conheço bem os idealizadores deste projeto, são meus colegas da USP. Estão a par da problemática. Tem duas questões diferentes: 1. o uso de uma licença não-padrão (porque não usar o CC-BY-NC, se é isto é licença que gostariam de usar) e 2. como pode atribuir licenças a material no domínio público? O Coordenador do projeto, Pedro Puntoni pode muito bem responder ele mesmo, mas acredito que diria em relação à questão 1, sim, concordo, é só uma questão de fazer. Em relação a 2. acredito que diria que não estão dando licenças a obra, a obra é domínio público, estamos protegendo o trabalho de digitalização, as imagens. Este trabalho foi feito com dinheiro público, está acessível ao público, mas, por vários razões (que teria que discutir com Pedro) estas imagens não podem ser usadas comercialmente. Se aceitar que o trabalho da digitalização (as imagens), pode ser licenciado, pode tentar discutir a clausula NC, etc.. De qualquer forma, aí já está aceitando que as imagens não podem ser usado nos commons. Para isto, teria que convencer o Pedro de usar CC-BY ou CC-SA. Ewout 2011/6/18 Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com&gt; (crossposting WMBR e WMPT) Deparei-me hoje (quase sem querer) com essa colecção da Basiliana: http://www.brasiliana.usp.br/node/771/ e achei que deveria ser transferido para o commons, já que estão todos em Domínio Público (DP). Depois fui ler sobre a biblioteca (é a primeira vez que a vejo) e descubro que a biblioteca inteira está em DP. Já ia falar com os operadores de bot para fazer upload massivo de todo o acervo, mas deparei-me com isso: http://www.brasiliana.usp.br/orientacoes Você apenas deve utilizar esta obra para fins não comerciais. Os livros, textos e imagens que publicamos na Brasiliana Digital são todos de domínio público, no entanto, é proibido o uso comercial das nossas imagens. Apesar de não ser completamente verdade (eles não podem cobrar direitos de autor de obras em DP) não seria muito delicado fazer a revelia. Já que temos todo um grupo de colaboradores que vem da USP, é possível a um de vocês falar com eles para que eles mudem isso ou mandem uma permissão a permissions-pt(a)wikimedia.org dando-nos "permissão" para importar o acervo? Para evitar um problema. Agradeço. _____ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- http://stoa.usp.br/ewout _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- http://stoa.usp.br/ewout _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Oi Pedro! 2011/6/18 Pedro Puntoni &lt;puntoni(a)usp.br&gt; Béria é uma voluntária de Wikipédia. A Wikipédia é mantido pela Fundação Wikimedia, uma organização sem fim lucrativos. Um outro projeto desta fundação é o "Commons" http://commons.wikimedia.org , um repositório de material digital "Livre" (no sentido bem específico da palavra). O questionamento é: o projeto Brasiliana e a USP liberariam as imagens no seu repositório para upload no commons.wikimedia.org? Isto implicaria em atribuir uma licença do tipo CC-BY ou CC-BY-SA. Argumentos a favor: mais visibilidade para a obra, mais preservação digital (teria mais cópias das imagens no mundo), a possibilidade de re-uso das imagens em outros contextos. De uma maneira geral o argumento é que espalhar pelo mundo os bits das imagens com menos restrições de uso e cópia beneficia todo mundo, sem prejudicar a Brasiliana e a USP. Mas, esta decisão implicaria em permitir o uso comercial das imagens, porque o Commons não permite restrições ao campo de uso. Implicaria também que a USP não seria mais os únicos que hospedam os bits das imagens (mas certamente não exclui a possibilidade e até probabilidade que a USP hospedaria estes bits da melhor forma, melhor organizado para fins científicos e mais bem mantidos, claro). Estou copiando também a Carolina Rossini, advogada de Harvard, trabalhando para a Fundação Wikimedia e coordenadora do movimento "Recursos Educacionais Abertas" no Brasil. Ao contrário de mim, os conselhos legais dela tem valor :) Abraço! Ewout -- http://stoa.usp.br/ewout

Apenas para confirmar, pelo que me consta a licença sobre imagens de uma obra em DP segue o mesmo principio de uma tradução de uma obra em DP: apesar da afirmação que uma imagem não confere nada de novo à obra que ela trabalha, ainda assim a imagem feita por uma pessoa, independente de como tenha sido feita, pertence a esta pessoa ou organização. O que não há problemas, é na criação de imagens já sob licença livre, liberação dos direitos por parte dos autores originais ou transcrição dos conteúdos. Acredito que o Lugusto pode auxiliar a clarear esta parte. Rodrigo Em 18/06/2011, às 16:22, Ewout ter Haar &lt;ewout(a)usp.br&gt; escreveu: Exato, Béria, os seus ponto 1-4 foi o que eu disse. Os seus pedidos 1 e 2 o Projeto Brasiliana e a USP são que tem que atender. Sinceramente, não acredito que vai rolar tão cedo, mas o meu apoio você tem... (a minha preferência pessoal seria CC-BY). Ewout 2011/6/18 Béria Lima < <berialima@gmail.com>berialima@gmail.com> -- <http://stoa.usp.br/ewout>http://stoa.usp.br/ewout _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l